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标题: [赛后碎碎念]广州恒大vs城南FC：关于战术、关于底蕴、关于国内球员、关于引.. [打印本页]

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 00:06
标题: [赛后碎碎念]广州恒大vs城南FC：关于战术、关于底蕴、关于国内球员、关于引..
[赛后碎碎念]广州恒大vs城南FC：关于战术、关于底蕴、关于国内球员、关于引.. 由亚洲沙示发表
1.虽然本场比赛恒大成功2-0拿下，但赛后依然不乏质疑的声音，当中又主要集中在对战术和场面的批评，如只会靠大脚、只会XJBT云云。
类似的观点，当然也不能说是毫无根据，毕竟近来恒大在发动进攻时，长传往往都是第一选择。但在这里，我们应该明白到，战术本无分贵贱，排除在观众眼中体现的观赏性，单单对于一支球队来说，核心追求始终是比分、是成绩，因而战术说到底也只有适合与否、有效与否的分别，作为球队主教练，如果卡纳瓦罗在面对一场生死攸关的淘汰赛时，也是如不少球迷或者批评家那样，在布置战术时先考虑所谓的观赏性、或者先考虑“是否有利于球队的长远进步”，那么无疑就是本末倒置。
简单来说，目前恒大可用的球员，工兵类型多、天才类型少，有纪律性的多、有创造力的少，有身体有冲击力的多、球感出众的少，在这样的前提下，防守保持队形、积极逼抢，进攻快速通过中场、更多依靠长传和跑动冲击（而不是地面传切配合）来冲散对方防守，是很符合卡纳瓦罗手头“原材料”的做法。所谓XJB流，核心精髓其实就是在于“通过看似乱冲乱撞的进攻套路，把对手的防守阵型也彻底搞乱，然后抓住空当取得进球”，在这方面恒大有这个本钱，同时可以说，目前也只有这个本钱。
再回应有不少人说的“开大脚是低技术含量足球”的观点，事实上大家可以亲自踢一两场球，看看是踢一脚精准、及时的长传难度大，还是踢上5、6脚短距离的地面短传难度大。
2.昨天赛后，忽然盛行了一个讲法——“恒大也是‘底蕴队’”了。
一支球队所谓的“底蕴”，在我看来，其实就是一种在精神上能够被一直延续的“思维模式”或“态度”。简单来说，就是在队内得到广泛认同、甚至连新球员也很容易就会融入其中、自发地认为“既然我是这个球队的一份子，那就理所当然该这样做”的“传统观念”。
那么，恒大队内的“传统观念”是什么呢？很简单，“不能输”。不是“必须赢”，这三个字听起来太励志，只会出现在纸面上，例如网络上的YY小说、例如俱乐部取悦老板的官方文稿等等，而且也太人畜无害，虽说“必须赢”，但结果今天没赢了，那也不见得有什么损失，甚至还可以告诉自己“其实比赛还没结束，下一场或者下一年我还能赢回来”。
在球员心目中，能够让他顶着35度闷热高温继续站在场上、继续咬紧牙关拼下去的动力，更可能的是对“输”的畏惧和憎恨，以及因这些负面情绪而激发出来的一种“捍卫自我”的决心。作为恒大球员，尽管能拿到很好的收入，但在需要承受的舆论压力和精神压力方面，也是待在其他队无法比拟的。例如某球员有一场或者一段时间踢得不好，那么当他上网寻找慰藉时，看到的大多只会是满屏的“这货为什么还不离队”、“某某队的某某某比这货强太多了”；又或者如果是新转会来的话，假如名气不够大、或者是来自弱队，那么单单是这一、两点，就已经足以成为贴吧党们对其不停冷嘲热讽百般贬低的理由——可以说，作为恒大球员，脸皮和心脏都必须要大，否则任凭水准再好，在心理上也不可能支撑到靠出色表现疯狂打脸、然后让当初贬低自己的键盘帝们改为高唱赞歌的那一天。
当然，最大的精神压力，还是来自于外界对于球队成绩和表现极端苛刻的要求。无论球队面对多大的客观困难，从老板到舆论再到球迷，尽管口头上都会表示理解，但骨子里都不会接受“这是你们踢不好的正当理由”。就以昨天的比赛为例，尽管班底是里皮带队踢亚冠淘汰赛都从未经历过的单外援，尽管主力左后卫李学鹏停赛、主力右后卫张琳芃不到10分钟就伤退，但在场的球员们相信也都心知肚明，一旦输了的话，外界是不会因为这些原因就对他们嘴下留情、给他们“踢出精神气了、明年再来”这样的安慰话语的——呵呵，输了？好了，给我站远一点，我要开始装逼，哦不，我要开始“客观评价”你了。
所以，不能输，所以必须比对手更狠、比天气更狠。所以，无论是郜林还是曾诚，在场上都是一副双目生火的劲头，以及不间断的队长式的呼喊，所以，就连被人诟病是卖水经理的荣老板，被人诟病是软妹子的黄博文，在场上也是各种虎虎生威。这种面对重要比赛“咬紧牙关不能输”的劲头，过去几年在恒大球员身上，曾经得到反复体现；而在昨天比赛当中，无论是年龄最大的郑智、场上队龄最长的郜林，还是到队才一年多的梅方、甚至今年才加入的邹正和高拉特，这股气质在每一个人身上都得到了很透彻的流露。
这，就是所谓“球队底蕴”的一脉相承。

[ 此帖被robben456在2015-05-29 09:27修改 ]

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 00:07
3.关于国内球员。这里不花太多篇幅展开，观点很简单：近来恒大国内球员的表现，事实上比起以往是有了很大的进步，甚至如果单算国内球员的话，目前的恒大，真正实力比起2013赛季都要更好。这种实力上的“更好”，不仅仅体现在国内球员们的技术、身体、战术意识、比赛经验，较以往有了进步，更关键的是在于心理层面，国内球员们有了更强的自我肯定，更相信自己就能成为球队的支柱——从过去抱着外援大腿晋级，到现在只有一个外援依然有胜利的自信，这远比所谓战术踢得如何先进、现代，更能让人感觉到“有利于长远发展”。
4.引援。这场比赛的胜负，毫无疑问，会直接影响二次转会的引援计划。一来，对于掏钱的皮带和马云来讲，只有进入了下一阶段的亚冠比赛，二次转会才有搞个大新闻的价值，如果只是单单为了应付下半赛季联赛，那么小打小闹修修补补也已经足够应付过去；二来，对于目标球员、尤其是内援来讲，二次转会过来马上有机会争亚冠，比起顶薪、千万签字费很可能有着更大的吸引力（毕竟能够被恒大看中的，论水平在其他队也一样能拿到很不错的收入）。
拿下了本场比赛后，恒大在二次转会投入最大化的大前提已经实现，因而我们也大可以将想象力发挥到最大程度。外援，媒体开始放风“主攻自由身的中场大牌”，许多人开始YY皮尔洛，但事实上在经历过迪亚曼蒂和吉拉迪诺的不成功引进后，对于高龄外援，恒大自然不会再加以太认真的考虑，同时高龄球员面对广州的高温天气、频密的长途飞行、高强度的“XJB流”踢法，也自然会很容易感觉到力不从心。在排除皮尔洛后，赫迪拉和古尔库夫都是符合条件范围的人选，但前者基本敲定尤文、后者早已不复当年勇，看似都不是真正有可能性的操作对象。倒是亚外方面，尤里奇是现成的自由身，位置和踢法上也可以作为很有益的补充，不排除恒大会对他进行尝试。
内援方面，如果单按位置的人员紧缺程度来讲，可以充当二门的张翀或张一诺、踢边卫的丁海峰甚至王刚，都是很适合目前球队需要的人选。但，这些球员在二次转会就被买入，大前提只会是球队把二次转会的引援基调定位为“修修补补”，而现在既然球队更可能是追求“搞个大新闻”，这些人选自然也只能成为备胎、或者被安排在下一次转会期再作引进，而把宝贵的两个引援名额，留给更有新闻价值、能够引起更大轰动性的球员。具体人选这里没必要YY，相信每个人心目中，都会有一、两个符合“搞个大新闻”这个要求的内援名字。

[ 此帖被亚洲沙示在2015-05-29 01:38修改 ]

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 00:07
5.关于卡纳瓦罗。这场比赛不但体现了国内球员的进步，对于主教练卡纳瓦罗而言，其实从比赛中也可以看出他的成长和提升。
在战术上，前面已经有作介绍，作为经验还不丰富的初哥教头，卡纳瓦罗凭借自己有限的经验和战术沉淀，还是能够找到一个适合现有球员特点、也能够在攻防两端发挥出效率的合理战术打法，尽管场面不一定对某些球迷、球评家的胃口，但至少比赛结果满足了球队老板的要求。
在精神属性上，卡纳瓦罗很好地调动了球员的斗志，更让上面提到的所谓“球队底蕴”，在这场生或死的高压比赛当中，得到了极大的强化和加持。由此可以看出，作为主教练的卡纳瓦罗，和当年作为金球中卫的卡纳瓦罗一样，至少在精神层面有着过人的硬度，不怕“硬碰硬”的对抗，同时还能够把自己的这种性格特质，透彻地感染给身边的其他球员。
在用人上，拿着昨天首发的这副牌，即便对于经验更加丰富的资深教练来讲，也不可能轻轻松松就能带出好的比分、好的场面，而球队大腿之一的张琳芃一开场就伤退，则更加是雪上加霜，进一步增加了原计划战术执行的难度。然而在这种严峻的突发情况面前，卡纳瓦罗不但做到了临危不惧，在队医打换人手势后马上就让荣昊立刻上场，更是体现了作为优秀主教练所必须具备的“当机立断”的决断力。荣昊在接下来不负所望，踢出了十分高光的表现，而余下两个换人，赵旭日和刘健两名锅名在外的老将，在上场后也都有了让人满意的发挥，可以说从换人的时间把握和人员选择上来看，卡纳瓦罗在本场比赛中的临场调度，配得上给予一个很高的分数。

[ 此帖被亚洲沙示在2015-05-29 01:56修改 ]

作者: 泰牛逼了 时间: 2015-5-29 00:11
底蕴就体现在，硬度上，不给棒子一丁点机会，相比某些传控；高位逼抢；号称先进足球的代表（只能后场倒脚，几乎推进不到前场，被抢到不会踢）

作者: 流逝的沙 时间: 2015-5-29 00:14
楼主辛苦
消灭零回复

作者: nin27 时间: 2015-5-29 00:32
写得很好！但有点卡帅的打法，还是有点不懂，以往里皮的恒大在大脚之前喜欢在中后场传球，转移等，并不争于大脚，我觉得很好，可以吸引对方球员压前，一方面消弱对方体力，造成下半场恒大模式，另一方面对方球员的压上必然会出现更大的空档，从而减少大脚或者短传的压力。而现在卡帅似乎不提倡这样，多次看到卡帅指挥球员压上去，大脚然后压上去，但没有吸引对方球员走动的情况下大脚，会直接送到对方人堆里，就算恒大球员能争到第一点，接下来因为没有足够时间调整球，也会是一场混战。

作者: hialla 时间: 2015-5-29 02:13
精神力或者说氛围，在足球比赛中起着非常非常重要的作用。但在国内因为“政工”的力量，让很多人忽视或者反对这个因素存在的作用。
战术方面还是期待改进，也许引援能带来变化。楼主来说说未来可能的战术变化趋势呗。

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 02:32
引用6楼 @hialla 发表的:
精神力或者说氛围，在足球比赛中起着非常非常重要的作用。但在国内因为“政工”的力量，让很多人忽视或者反对这个因素存在的作用。
战术方面还是期待改进，也许引援能带来变化。楼主来说说未来可能的战术变化趋势呗。

看引援，有什么人才能变什么战术

作者: ksharp105 时间: 2015-5-29 02:44
客观的说，恒大现在进攻确实比过去差很多，至于长传、短传的技术含量不说，现在的传球成功率实在太低，看看增城的各种开球出界，而且就算要快速通过中场，也没必要后面拿了球就一个大脚，很多时候完全可以在中后场倒一下，目前比去年也就差了个金英全，而且无论是哪个后卫有球就是一个大脚往前。
   其实从去年开始，引援不力、国内核心球员年龄增大，到今年各种伤病加之换帅，能打到目前这个成绩已经是很不错了，我也认为以目前这个阵容采用这种打法也是合适的，只是在细节方面还需要加强。
   1、在可能的情况下增加一些控球，今年很多比赛上半场气势如虹，如果取得进球就是一场大胜，可一旦僵持不下，到下半场恒大的体能不足以支持这样快节奏的前后拉锯。
   2、球到前场以后，在边路的跑位、配合需要加强，很多时候就是一个45度传中了事，这样效率太低，对方也容易防守。

作者: 风明 时间: 2015-5-29 03:57
“目前恒大可用的球员，工兵类型多、天才类型少”
-------国家队也是工兵多天才少吧，不也能打打地面？

“再回应有不少人说的“开大脚是低技术含量足球”的观点，事实上大家可以亲自踢一两场球，看看是踢一脚精准、及时的长传难度大，还是踢上5、6脚短距离的地面短传难度大。”
-------对方屯兵后场，长传谈不上及不及时。同时对方阵形稳定均衡，几乎人贴人，后场长传过来，人家也已经挪到那了，基本就是五五开的机会。

根据不同的对手，使用不同的踢法，有时踢得难看一点，我想大家都不会反对。但恒大今年没有几场不是这种后场大脚的踢法，说是一时的现实考虑还是不太能让人信服。

作者: 环保小天使 时间: 2015-5-29 06:57
引用5楼 @nin27 发表的:
写得很好！但有点卡帅的打法，还是有点不懂，以往里皮的恒大在大脚之前喜欢在中后场传球，转移等，并不争于大脚，我觉得很好，可以吸引对方球员压前，一方面消弱对方体力，造成下半场恒大模式，另一方面对方球员的压上必然会出现更大的空档，从而减少大脚或者短传的压力。而现在卡帅似乎不提倡这样，多次看到卡帅指挥球员压上去，大脚然后压上去，但没有吸引对方球员走动的情况下大脚，会直接送到对方人堆里，就算恒大球员能争到第一点，接下来因为没有足够时间调整球，也会是一场混战。

我觉得是中场拿球能力的再度下滑导致的。
往年很多人会拿迪亚曼蒂和孔卡时代做对比，威胁球数量大跌，传球失误大增。
其实今年迪亚曼蒂离开，不要说美如画的直塞，好好倒几脚都难。但我仍为迪亚曼蒂还是水货。
孔卡时代的恒大中场是把控球任务全扔给外援，孔卡光环下反击质量奇高，对手不敢压迫恒大中场，也很难抢恒大球——目前情况是相反。
不过等外援都伤愈，新三叉戟应该可以明显降低对手中场压迫力度，想回到孔卡时代不可能，战术理念已经大反转了。
从恒大往年购入吉拉迪诺，今年换阿兰，俩人都是无求跑动能力强前锋（埃尔克森和高拉特也是守门员噩梦）。恒大追求是禁区硬杀伤力——连大巴车带球一起砸进对手球门里。卡纳瓦罗对于边后卫压上比较谨慎，也是一个中场质量下降的原因，不过现在单外援谨慎也无可厚非。个人仍为，里皮面对这种情况还是会坚持边卫压上，老头捕捉战机能力世界一流（就像德州扑克大师，瞟一眼就看穿对手的诡计，all in绝不手软）。
阿兰复出时，我觉得会更坚决地过半场直接大脚找外援，边路传中的质量应该会大幅提升。目前恒大中场失误多，开大脚找不到人的两大顽疾教练应该比我们清楚。缺兵少将下，这么多场比赛了也没有什么起色，不知道是不是意大利教练组已经放弃治疗了——国内球员问题，踢简单的不行，踢以前细腻的更加不行，等人齐再说吧。

[ 此帖被环保小天使在2015-05-29 07:22修改 ]

作者: 记念悲 时间: 2015-5-29 07:05
大卡带队有这样的成绩最少可以有75分了而且还是伤兵满营的情况下

[ 此帖被记念悲在2015-05-29 07:37修改 ]

作者: 湖北老球迷 时间: 2015-5-29 07:32
终于等来的了楼主的重磅文章，说说我对楼主提出各问题的看法：
1.关于打法问题。在中场工兵过多的情况下，打长传比较多是唯一有效的办法，效果也不错。当然，这种打法确实拼身体，耗体力，今年伤病太多，也与这个不无关系。如果人员上可以调整，还是应该在中场增加一名能持球的核心球员。如果能做到能长能短，那恒大就真可以冲击本季亚冠冠军了。
2.同意。恒大现在有了一种气质，在恒大只有不断向上的球员才有生存空间，吃老本的球员站不住。
在恒大，对球员来说是双刃剑，一举一动在放大镜下。好处是新队员只要有个三五场稳定的表现，进国家队就水到渠成；坏处是只要有一场表现砸锅，全国舆论都是铺天盖地的批评，小心脏球员还真适应不了。
恒大的气质就是遇强愈强，越是硬仗，越是发挥越好。
3.国内球员问题，我同意亚洲沙示的看法，国内球员实力强于2013年。2013年国内球员只能打下手，现在能唱主角了。

作者: 湖北老球迷 时间: 2015-5-29 07:36
5.卡纳瓦罗本场一改前面犹犹豫豫，五心不定的指挥风格，非常果断，换人时机都非常及时，换上人的效果也是立竿见影。这说明，卡纳瓦罗的气质和恒大的气质一样，越是硬仗，表现越好。经过上个“魔鬼一周”，通过考验，交出完美答卷的卡纳瓦罗，可以正式告别“菜久鸟教练”的称谓了。经过一场硬仗的球员和教练都升华了一个高度。

作者: 湖北老球迷 时间: 2015-5-29 07:45
引用8楼 @ksharp105 发表的:
客观的说，恒大现在进攻确实比过去差很多，至于长传、短传的技术含量不说，现在的传球成功率实在太低，看看增城的各种开球出界，而且就算要快速通过中场，也没必要后面拿了球就一个大脚，很多时候完全可以在中后场倒一下，目前比去年也就差了个金英全，而且无论是哪个后卫有球就是一个大脚往前。
   其实从去年开始，引援不力、国内核心球员年龄增大，到今年各种伤病加之换帅，能打到目前这个成绩已经是很不错了，我也认为以目前这个阵容采用这种打法也是合适的，只是在细节方面还需要加强。
   1、在可能的情况下增加一些控球，今年很多比赛上半场气势如虹，如果取得进球就是一场大胜，可一旦僵持不下，到下半场恒大的体能不足以支持这样快节奏的前后拉锯。
   2、球到前场以后，在边路的跑位、配合需要加强，很多时候就是一个45度传中了事，这样效率太低，对方也容易防守。

不是不想控制，而是控制不住。恒大今年开始也是想传控的，但传着传着，要么是郑智、黄博文直接将球传到对方脚下，要么是郑智、黄博文被对手抢断，都是直接面对后卫线，造成极大的危险，这样试一段以后，中后场球员就自觉不自觉第一选择是长传了。这是能力的问题。象傅博那样，球员不具备传控的能力，非要打出巴萨流，效果大家也看到了，三脚猫的传控，关键比赛中被伊拉克三下五除二打花。

作者: 红鹰2000 时间: 2015-5-29 08:09
不来新外援之前，打法估计也就这样了，这场球感觉最好的是球员们的意志力，很长时间没看到这么专注的恒大队了。

作者: 小喵熊 时间: 2015-5-29 08:09
引用13楼 @湖北老球迷发表的:
5.卡纳瓦罗本场一改前面犹犹豫豫，五心不定的指挥风格，非常果断，换人时机都非常及时，换上人的效果也是立竿见影。这说明，卡纳瓦罗的气质和恒大的气质一样，越是硬仗，表现越好。经过上个“魔鬼一周”，通过考验，交出完美答卷的卡纳瓦罗，可以正式告别“菜久鸟教练”的称谓了。经过一场硬仗的球员和教练都升华了一个高度。

之前批评卡纳瓦罗最核心的就是他老是瞻前顾后心思不坚定换人犹豫这一切在埃尔克森受伤时达到极致当时我认为是他的性格问题现在看来幸好不是卡纳瓦罗这几场简直是变了个人从果断放弃足协杯德比派全华班到生死战果断打出所有进攻牌名帅的潜质已经略略可见了

作者: Julino 时间: 2015-5-29 08:14
“目前恒大可用的球员，工兵类型多、天才类型少”
-------国家队也是工兵多天才少吧，不也能打打地面？
“再回应有不少人说的“开大脚是低技术含量足球”的观点，事实上大家可以亲自踢一两场球，看看是踢一脚精准、及时的长传难度大，还是踢上5、6脚短距离的地面短传难度大。”
-------对方屯兵后场，长传谈不上及不及时。同时对方阵形稳定均衡，几乎人贴人，后场长传过来，人家也已经挪到那了，基本就是五五开的机会。
根据不同的对手，使用不同的踢法，有时踢得难看一点，我想大家都不会反对。但恒大今年没有几场不是这种后场大脚的踢法，说是一时的现实考虑还是不太能让人信服。
建议你重温下，今年第一场比赛主场对首尔fc，那场三外援和基本主力都在。就知道全外援情况下恒大是不是还开大脚了。

作者: 小喵熊 时间: 2015-5-29 08:27
@亚洲沙示你那么喜欢有力气干嘛这是所谓的“老是进我们球干脆把你买了”的心态么有力气进球率不算高啊来了能做支点？

作者: 记念悲 时间: 2015-5-29 08:30
引用17楼 @Julino 发表的:
“目前恒大可用的球员，工兵类型多、天才类型少”
-------国家队也是工兵多天才少吧，不也能打打地面？
“再回应有不少人说的“开大脚是低技术含量足球”的观点，事实上大家可以亲自踢一两场球，看看是踢一脚精准、及时的长传难度大，还是踢上5、6脚短距离的地面短传难度大。”
-------对方屯兵后场，长传谈不上及不及时。同时对方阵形稳定均衡，几乎人贴人，后场长传过来，人家也已经挪到那了，基本就是五五开的机会。
根据不同的对手，使用不同的踢法，有时踢得难看一点，我想大家都不会反对。但恒大今年没有几场不是这种后场大脚的踢法，说是一时的现实考虑还是不太能让人信服。
建议你重温下，今年第一场比赛主场对首尔fc，那场三外援和基本主力都在。就知道全外援情况下恒大是不是还开大脚了。

难道要跟首尔拼中场么

作者: 梦遗落手心 时间: 2015-5-29 08:33
个人感觉还是要升级中场，找个郑智的搭档也好，替代也好。你要现在的郑智攻要上的去，防要退的回来，基本不可能了，中场失势，后防压力就大了。

作者: RanchoLi 时间: 2015-5-29 08:35
引用5楼 @nin27 发表的:
写得很好！但有点卡帅的打法，还是有点不懂，以往里皮的恒大在大脚之前喜欢在中后场传球，转移等，并不争于大脚，我觉得很好，可以吸引对方球员压前，一方面消弱对方体力，造成下半场恒大模式，另一方面对方球员的压上必然会出现更大的空档，从而减少大脚或者短传的压力。而现在卡帅似乎不提倡这样，多次看到卡帅指挥球员压上去，大脚然后压上去，但没有吸引对方球员走动的情况下大脚，会直接送到对方人堆里，就算恒大球员能争到第一点，接下来因为没有足够时间调整球，也会是一场混战。

现在恒大的阵容，没办法传控过半场了，后腰严重损伤，郑智体力有限，如果继续传控，被断就是灾难了

作者: mic0922 时间: 2015-5-29 08:36
附澳大利亚最新23人大名单：
　　门将：瑞恩(布鲁日)、朗格拉克(多特蒙德)、加莱科维奇(阿德莱德联)
　　后卫：斯皮拉诺维奇(西悉尼流浪者)、戴维森(自由身)、塞恩斯伯里(泽沃勒)、比伊奇(布尔萨体育)、威尔金森(全北现代)、埃尔里希(阿德莱德联)、弗兰季奇(自由身)、赖特(普雷斯顿)
　　中场：杰迪纳克(水晶宫)、隆戈(斯文登)、米利甘(墨尔本胜利)、麦凯(布里斯班狮吼)、博扎尼奇(卢塞恩)、奥尔(乌德勒支)、伊科诺米迪斯(拉齐奥)
　　前锋：卡希尔(上海申花)、尤里奇(自由身)、伯恩斯(惠灵顿凤凰)、特洛伊西(威尔郡)、莱基(因戈斯塔特)
三个自由身。

作者: 主帅要负责帅 时间: 2015-5-29 08:52
团长威武团长diao
吾辈跪舔来口jiao
脱裤提臀献菊花
团长用完把我夸

作者: ericluciano 时间: 2015-5-29 08:57
引用13楼 @湖北老球迷发表的:
5.卡纳瓦罗本场一改前面犹犹豫豫，五心不定的指挥风格，非常果断，换人时机都非常及时，换上人的效果也是立竿见影。这说明，卡纳瓦罗的气质和恒大的气质一样，越是硬仗，表现越好。经过上个“魔鬼一周”，通过考验，交出完美答卷的卡纳瓦罗，可以正式告别“菜久鸟教练”的称谓了。经过一场硬仗的球员和教练都升华了一个高度。

上赵旭日打433，上刘健打3/5后卫，都是明显赛前有规划，换人时间点都属于当机立断的。这场我给卡帅9分。
还有个细节我觉得很有趣，赵旭日换下于汉超，广体的解说认为于汉超打得比郑龙好，有疑问，结果是郑龙接管左路并奉献助攻。感觉卡帅已经对手下的特点和状态都掌握得七七八八了。话说郑龙，75分钟已经明显叉腰喘大气了，硬是凭着青岛球员特有的那股楞劲顶了全场。

作者: 周末开场 时间: 2015-5-29 08:58
尤里奇根本不可能，最需要的位置显然不是中锋，他那水准也只是半吊子

作者: 孤鸿寄语默苍离 时间: 2015-5-29 09:08
今年打得不顺畅的理由，我觉得最大的问题是郑智老去了，再也无法在高强度比赛中保持稳定的拿球，而赵旭日，赵旭日的年龄估计也快到了，比郑智小不了几岁，身体天赋还不如郑智，所以中场可以作为轮换，但是没法挑大梁，最年轻的黄博文，可以接应，可以防守，可以传球，可以远射，但是就拿球一项是个问题，相对于过去的郑智，黄博文在强对抗之下拿球的能力太着急了。
后面买来的人能力更是不如这三个，雷内作为外援更让人失望。
所以中场进补一位郑智全面加强版势在必行。

作者: ranhey 时间: 2015-5-29 09:12
引用26楼 @周末开场发表的:
尤里奇根本不可能，最需要的位置显然不是中锋，他那水准也只是半吊子

真有可能会外援中场+前锋，参考13上半年巴里奥斯、穆里奇、埃尔克森（五外）

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 09:26
引用9楼 @风明发表的:
“目前恒大可用的球员，工兵类型多、天才类型少”
-------国家队也是工兵多天才少吧，不也能打打地面？

“再回应有不少人说的“开大脚是低技术含量足球”的观点，事实上大家可以亲自踢一两场球，看看是踢一脚精准、及时的长传难度大，还是踢上5、6脚短距离的地面短传难度大。”
-------对方屯兵后场，长传谈不上及不及时。同时对方阵形稳定均衡，几乎人贴人，后场长传过来，人家也已经挪到那了，基本就是五五开的机会。

根据不同的对手，使用不同的踢法，有时踢得难看一点，我想大家都不会反对。但恒大今年没有几场不是这种后场大脚的踢法，说是一时的现实考虑还是不太能让人信服。

中后场倒脚刷控球率，然后大量依赖反击推进，和真正的传控踢法有什么关系。

作者: 周末开场 时间: 2015-5-29 09:27
引用28楼 @ranhey 发表的:

真有可能会外援中场+前锋，参考13上半年巴里奥斯、穆里奇、埃尔克森（五外）

不用参考了，前场人满为患，亚外只能一个不补后场补哪里？再说这货也没什么做球能力

作者: 周末开场 时间: 2015-5-29 09:29
引用28楼 @ranhey 发表的:

真有可能会外援中场+前锋，参考13上半年巴里奥斯、穆里奇、埃尔克森（五外）

不用参考了，前场人满为患，亚外只能一个不补后场补哪里？再说这货也没什么做球能力

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 09:31
引用9楼 @风明发表的:
“目前恒大可用的球员，工兵类型多、天才类型少”
-------国家队也是工兵多天才少吧，不也能打打地面？

“再回应有不少人说的“开大脚是低技术含量足球”的观点，事实上大家可以亲自踢一两场球，看看是踢一脚精准、及时的长传难度大，还是踢上5、6脚短距离的地面短传难度大。”
-------对方屯兵后场，长传谈不上及不及时。同时对方阵形稳定均衡，几乎人贴人，后场长传过来，人家也已经挪到那了，基本就是五五开的机会。

根据不同的对手，使用不同的踢法，有时踢得难看一点，我想大家都不会反对。但恒大今年没有几场不是这种后场大脚的踢法，说是一时的现实考虑还是不太能让人信服。

还有，关于长传，恒大现在大多是防守球员截下球后，马上长传打对方后卫身后，目的就是趁对方由攻转守阵型还未站好时长传砸出空当，并且把对方打算就进回抢的中场球员也压回去，虽然争到第一点的成功率不是太高，但第二点往往是能拿到的。

作者: 单调de深蓝 时间: 2015-5-29 09:31
能把这个阵容带过8强算是卡帅的本事

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 09:32
引用19楼 @小喵熊发表的:
@亚洲沙示你那么喜欢有力气干嘛这是所谓的“老是进我们球干脆把你买了”的心态么有力气进球率不算高啊来了能做支点？

能做支点，就这点就够了，进球有巴西外援和国内球员负责

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-29 09:33
引用19楼 @小喵熊发表的:
@亚洲沙示你那么喜欢有力气干嘛这是所谓的“老是进我们球干脆把你买了”的心态么有力气进球率不算高啊来了能做支点？

关键是自由身，用得好赚了，踢不出来卖出去还能赚点钱

作者: leeh01 时间: 2015-5-29 09:45
引用35楼 @亚洲沙示发表的:

能做支点，就这点就够了，进球有巴西外援和国内球员负责

个人觉得宝贵的亚外名额用来买尤里奇有点浪费了，如果是亚冠填阿兰的坑的话，花三四百万欧买个能当桥头堡的外援中锋足矣，身价不高等阿兰复出后下赛季也能安心打五外。亚外名额首选还是要找个全能中场，柴崎幸，不对，柴崎岳，就是你了。

作者: 大陆豪客 时间: 2015-5-29 10:15
引用5楼 @nin27 发表的:
写得很好！但有点卡帅的打法，还是有点不懂，以往里皮的恒大在大脚之前喜欢在中后场传球，转移等，并不争于大脚，我觉得很好，可以吸引对方球员压前，一方面消弱对方体力，造成下半场恒大模式，另一方面对方球员的压上必然会出现更大的空档，从而减少大脚或者短传的压力。而现在卡帅似乎不提倡这样，多次看到卡帅指挥球员压上去，大脚然后压上去，但没有吸引对方球员走动的情况下大脚，会直接送到对方人堆里，就算恒大球员能争到第一点，接下来因为没有足够时间调整球，也会是一场混战。

我觉得还是文章中楼主说的，恒大目前不缺体力好的工兵型、冲锋型球员，缺乏组织型的，这么打也是看菜下饭的选择。

作者: 大陆豪客 时间: 2015-5-29 10:17
引用6楼 @hialla 发表的:
精神力或者说氛围，在足球比赛中起着非常非常重要的作用。但在国内因为“政工”的力量，让很多人忽视或者反对这个因素存在的作用。
战术方面还是期待改进，也许引援能带来变化。楼主来说说未来可能的战术变化趋势呗。

好多球员精神力量差，应该是忽视了中国传统的“政工”力量造成的，现在往往是向钱看的，恰恰对精神建设是放在一边的，倒是恒大捡起了这个法宝。

作者: 风明 时间: 2015-5-29 11:35
引用32楼 @亚洲沙示发表的:
还有，关于长传，恒大现在大多是防守球员截下球后，马上长传打对方后卫身后，目的就是趁对方由攻转守阵型还未站好时长传砸出空当，并且把对方打算就进回抢的中场球员也压回去，虽然争到第一点的成功率不是太高，但第二点往往是能拿到的。

第二点的成功率只是在开始一段时间里比较高，之后一样不行，我理解为体力下降。
在能力相当的情况下，这样踢虽然累了自己，不过也耗了别人，但终归是累。

作者: 风明 时间: 2015-5-29 11:36
引用29楼 @亚洲沙示发表的:
中后场倒脚刷控球率，然后大量依赖反击推进，和真正的传控踢法有什么关系。

国家对中后场的打法其实跟去年的恒大区别不大

作者: joejoezhai 时间: 2015-5-29 11:49
卡纳瓦罗上半年菜鸟赛季过半，成长还是挺快的，战术思路也基本有了，论战术细腻度显然未能和里皮这种大师比，但教练气质出来了，成不了里皮成个西蒙尼也不错。

作者: wode2004nian 时间: 2015-5-29 11:53
引用7楼 @亚洲沙示发表的:
看引援，有什么人才能变什么战术

恒大的打法，或者说卡纳瓦罗的打法，从小组赛客场打首尔开始，其实就已经有了很大的变化，而这种变化，简单点来说就是：看菜吃饭，有什么人踢什么球。
以前恒大其实就一直处在实力下降但心气不降的尴尬中，就是实力相比于13年的巅峰已经有所下滑了但是心态上却仍然处在亚洲老大的位置上，这种尴尬体现得最明显的就是主场打鹿岛那场比赛，虽然赢了但是看场面绝对要气死人，多次被人打出致命反击，而场上球员们则一副大爷相，特别是最后一个球，李学鹏几乎是站在原地眼睁睁看着对方前插头顶球进。当时我就想，如果恒大一直这种心态的话，鲁能的今天就是恒大的明天。
后面的几场比赛，恒大虽然输多胜少，但是在打法上务实了很多，球员们也积极了很多，不再是把自己摆在亚洲第一的位置上，而是尽力去拼对手。
打法丑陋，没办法，现在一大半主力都伤了只能这样了，毕竟相比于华丽的输球，丑陋的赢球更容易让人记住。要华丽，等球星们都回归了再说吧。

作者: joejoezhai 时间: 2015-5-29 12:46
引用43楼 @wode2004nian 发表的:

恒大的打法，或者说卡纳瓦罗的打法，从小组赛客场打首尔开始，其实就已经有了很大的变化，而这种变化，简单点来说就是：看菜吃饭，有什么人踢什么球。
以前恒大其实就一直处在实力下降但心气不降的尴尬中，就是实力相比于13年的巅峰已经有所下滑了但是心态上却仍然处在亚洲老大的位置上，这种尴尬体现得最明显的就是主场打鹿岛那场比赛，虽然赢了但是看场面绝对要气死人，多次被人打出致命反击，而场上球员们则一副大爷相，特别是最后一个球，李学鹏几乎是站在原地眼睁睁看着对方前插头顶球进。当时我就想，如果恒大一直这种心态的话，鲁能的今天就是恒大的明天。
后面的几场比赛，恒大虽然输多胜少，但是在打法上务实了很多，球员们也积极了很多，不再是把自己摆在亚洲第一的位置上，而是尽力去拼对手。
打法丑陋，没办法，现在一大半主力都伤了只能这样了，毕竟相比于华丽的输球，丑陋的赢球更容易让人记住。要华丽，等球星们都回归了再说吧。

恒大不可能有大爷踢法的，有也是个别人，像亚冠这种比赛，涉及赢球奖过千万，就是球员只考虑个人利益他都不可能大爷踢法，何况恒大除了几个位置，其他位置竞争激烈，他大爷几场就给教练放一边去了。有时候不能把球员反应看起来慢一点的行为就认为他大爷了，就是李学鹏，我也不认为他是耍大牌，他只是多年的坏习惯没有改过来，态度还是积极的。

作者: 汕头幽灵船 时间: 2015-5-29 13:10
团长，你认为发战术贴，统一一下名字吧…太多山寨货，点进去又不是你的，你能体会我们的感受吗？

作者: 锦鲤7 时间: 2015-5-29 13:26
引用37楼 @leeh01 发表的:

个人觉得宝贵的亚外名额用来买尤里奇有点浪费了，如果是亚冠填阿兰的坑的话，花三四百万欧买个能当桥头堡的外援中锋足矣，身价不高等阿兰复出后下赛季也能安心打五外。亚外名额首选还是要找个全能中场，柴崎幸，不对，柴崎岳，就是你了。

你愿意买也得人家愿意来啊？？不要整天想着鬼子了

作者: 巴神威武GO 时间: 2015-5-29 14:59
大新闻只会是外援。内援只需要补补就行了不需要大动作的国脚基本也买不到。内援肯定又是现在想不到的球员

[ 此帖被巴神威武GO在2015-05-29 15:19修改 ]

作者: mingel 时间: 2015-5-29 16:11
就只有我一个人觉得大脚冲击流的战术还蛮好的吗？尤其郜林斯曼爆种时，第一落点能控制下来的时候，威胁很大啊。而且第二落点基本能抢到的几率也很高，对方阵型冲乱的时候，第三攻击线的后腰（黄16，郑队）也经常有机会拿球攻击，其实对城南的那个点球，黄16就是利用这样的机会。
现在的问题不是中场过渡的问题，其实是三个问题：1、大脚的准确度问题。2、中锋问题（随着郜林爆种好像好一些了）3、前场的配合默契度问题。
这三个问题是相互关联的，目标都是指向同一个，就是当球去到对方后场30码区域的时候，能不能控制下来继续发展，会不会太容易就传失了。其实如果第一第二攻击线（中锋+两个边前锋+前腰/影锋--其实我特指高胖子）能让球在前场运转一段时间，压缩对方后防，那么即使第一拨冲击不成功，第三攻击线（后腰+助攻的边后卫）也能够再进行第二波的冲击。这样就真正形成了前场高位逼抢的态势了。

现在说白了，无非就是进攻一波流，还没有形成一浪接一浪的反复抽插而已。等真的能做到了，就可以看出来这种打法的威力了。

不过话也说回来，这是攻坚的打法，我喵对于领先后如何蜷取的战术，还是应该要有考虑，不过可能是下一步的问题了。

作者: trewqa 时间: 2015-5-29 16:26
恒大一直就是有底蕴的球队，延续着几十年广东足球的血脉，别管那些绿毛小丑的说法。

作者: weissritter 时间: 2015-5-29 16:38

为了洗地想出这种话来也真是不容易

作者: axiewu 时间: 2015-5-29 17:24
老莫，你写这么多干嘛。。。
简单一句，老xjbt都能赢球，晋级，这就是好战术。教练队员需要做的就是继续赢下去。
你要能一直赢，以后就会有xjb流。

作者: 记念悲 时间: 2015-5-29 18:31
引用50楼 @weissritter 发表的:

为了洗地想出这种话来也真是不容易

我真想听听你所谓的洗地是什么

作者: 爱上孔卡 时间: 2015-5-29 18:56
问题挺简单的，人员配置有缺陷
1司令塔
2传突边前腰
3抢球机器
再拿亚冠不是梦

作者: 湖北老球迷 时间: 2015-5-29 18:57
引用48楼 @mingel 发表的:
就只有我一个人觉得大脚冲击流的战术还蛮好的吗？尤其郜林斯曼爆种时，第一落点能控制下来的时候，威胁很大啊。而且第二落点基本能抢到的几率也很高，对方阵型冲乱的时候，第三攻击线的后腰（黄16，郑队）也经常有机会拿球攻击，其实对城南的那个点球，黄16就是利用这样的机会。
现在的问题不是中场过渡的问题，其实是三个问题：1、大脚的准确度问题。2、中锋问题（随着郜林爆种好像好一些了）3、前场的配合默契度问题。
这三个问题是相互关联的，目标都是指向同一个，就是当球去到对方后场30码区域的时候，能不能控制下来继续发展，会不会太容易就传失了。其实如果第一第二攻击线（中锋+两个边前锋+前腰/影锋--其实我特指高胖子）能让球在前场运转一段时间，压缩对方后防，那么即使第一拨冲击不成功，第三攻击线（后腰+助攻的边后卫）也能够再进行第二波的冲击。这样就真正形成了前场高位逼抢的态势了。

现在说白了，无非就是进攻一波流，还没有形成一浪接一浪的反复抽插而已。等真的能做到了，就可以看出来这种打法的威力了。

不过话也说回来，这是攻坚的打法，我喵对于领先后如何蜷取的战术，还是应该要有考虑，不过可能是下一步的问题了。

这种打法，满状态的恒大也只能坚持三十分钟，太耗体力了。

作者: rebirth_life 时间: 2015-5-29 19:11
里皮来救场的时候，不少人都说卡帅真倒霉，赢了是里皮的功劳，输了准是大卡的黑锅。
结果呢，赢球后几乎没一个人提到里皮，这些预言帝根本不准啊。

突然就想起了一个镜头：张5意外受伤后，皮爷在观众席上默默掏出一张小纸条，看看有那些换人名额。

作者: 小喵熊 时间: 2015-5-29 19:15
引用54楼 @湖北老球迷发表的:
这种打法，满状态的恒大也只能坚持三十分钟，太耗体力了。

亚冠集中全力打一场是没问题的但是场场这么打做不到应该有个b计划

作者: 湖北老球迷 时间: 2015-5-29 19:45
引用56楼 @小喵熊发表的:
亚冠集中全力打一场是没问题的但是场场这么打做不到应该有个b计划

打一场的体力也不可能有。今年亚冠第一场，恒大水银泄地的攻势只持续了三十分钟，那是人员最齐整，体力储备最足的时候。所以这种打法，三十分钟是极限。

作者: Julino 时间: 2015-5-29 21:56
引用53楼 @爱上孔卡发表的:
问题挺简单的，人员配置有缺陷
1司令塔
2传突边前腰
3抢球机器
再拿亚冠不是梦

看看你的ID，再看看上周孔发动机的比赛，和刚刚和鲁能的比赛，用一句广东话来说，有发动机大晒啊

作者: Julino 时间: 2015-5-29 21:57
引用57楼 @湖北老球迷发表的:

打一场的体力也不可能有。今年亚冠第一场，恒大水银泄地的攻势只持续了三十分钟，那是人员最齐整，体力储备最足的时候。所以这种打法，三十分钟是极限。

第一场对首尔FC是大脚长传战术??

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