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标题: 范加尔：曼联今夏引援成功可争冠 [打印本页]

作者: Lucas911 时间: 2015-5-26 11:45
标题: 范加尔：曼联今夏引援成功可争冠

曼联主帅范加尔表示如果俱乐部今夏能够成功引进合适的球员，球队下赛季就能争夺英超冠军。
范加尔入主曼联的首个赛季就带来了迪马利亚、布林德、卢克-肖和罗霍，63岁的荷兰人最终带领曼联取得了英超第四名，获得了欧冠资格赛的机会，他希望在今夏能够将球队打造成争冠阵容。
范加尔表示：“曼联董事会现在会说我们必须为冠军而战，这是一个伟大的挑战，但是这一切都取决于我们如何引进出色的球员，如何在决策中取得平衡。上周对阵阿森纳的比赛就可以看出，我不得不将球员安排到没有踢过的位置上，因为目前的阵容还不够平衡，我们在每个位置上都需要两名可以轮换的球员。”
范加尔继续说：“董事会让我执教球队是为了夺冠，不仅为了球迷，同时也为了自己，我当然也想赢得冠军。最大的挑战就是你有多大的野心，我想要夺冠，但是一切并不那么容易，我们将会在新赛季为之战斗，尽全力打造一支争冠球队。”

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来源：Goal.com

作者: 兽王猎人 时间: 2015-5-26 11:51
买买买，反正不花我的钱，越贵越好，越有名越好

作者: 王谢燕落 时间: 2015-5-26 12:13
一整个春天我听范加尔说的最多的就是转会、买人。似乎曼联踢得不好全是因为球员不行，范加尔来就是来花钱的，去年砸了一个多亿，战术就是XJBT，一个主教练不去思考战术，不去思考怎么提高已有球员，天天想的就是买人，只要范加尔一开口就是买人。

作者: 荡失路 时间: 2015-5-26 12:17
引用2楼 @王谢燕落发表的:
一整个春天我听范加尔说的最多的就是转会、买人。似乎曼联踢得不好全是因为球员不行，范加尔来就是来花钱的，去年砸了一个多亿，战术就是XJBT，一个主教练不去思考战术，不去思考怎么提高已有球员，天天想的就是买人，只要范加尔一开口就是买人。

全世界都知道曼联阵容不行，球评也好，球迷也好，退役的名宿也好，莫爷一上任也说了，只不过他争取不回那么多转会资金罢了，也说了好几年了，问题是老弗爷英超驾驭能力问题，能猥锁流争冠，现在只不过由一个直白的教头说出来而已。

作者: markxiong 时间: 2015-5-26 12:30
引用2楼 @王谢燕落发表的:
一整个春天我听范加尔说的最多的就是转会、买人。似乎曼联踢得不好全是因为球员不行，范加尔来就是来花钱的，去年砸了一个多亿，战术就是XJBT，一个主教练不去思考战术，不去思考怎么提高已有球员，天天想的就是买人，只要范加尔一开口就是买人。

你这话说的和这赛季没看球一样，
1，这赛季没有看出来在磨合战术？没有比莫耶斯时期更清晰的战术思路？还特么XJBT嘛？
2，这赛季没有提高球员表现？杨，挨累啦，玛塔，费莱宁什么的，甚至鲁尼。。
3，主教练赛季末了，频频说要买人，但是要买的什么位置的人都非常明确，怎么就没有计划了。。冬天的时候就已经开始计划，就想早点买人，然后开始训练磨合啊。。

作者: 无敌Rooney 时间: 2015-5-26 12:36
引用2楼 @王谢燕落发表的:
  一整个春天我听范加尔说的最多的就是转会、买人。似乎曼联踢得不好全是因为球员不行，范加尔来就是来花钱的，去年砸了一个多亿，战术就是XJBT，一个主教练不去思考战术，不去思考怎么提高已有球员，天天想的就是买人，只要范加尔一开口就是买人。

巧妇难为无米之炊

                     我们现在的阵容，确实比顶级球队差了不少

作者: planerobert 时间: 2015-5-26 12:45
球队高层向加尔提争冠要求，加尔肯定也要提自己的要求，希望在没有英超的夏天能通过转会市场给我们魔蜜比球赛更令人激动的视听享受！

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-26 12:51
加尔说阿森纳和切尔西相比，缺个终结者，我觉的同样适合曼联，我觉的这个赛季加尔对曼联的这批球员已经压榨的差不多了，很难在挤出水分了，小妖现在看来还指望不上，只能买了。

作者: blueck 时间: 2015-5-26 12:55
引用2楼 @王谢燕落发表的:
一整个春天我听范加尔说的最多的就是转会、买人。似乎曼联踢得不好全是因为球员不行，范加尔来就是来花钱的，去年砸了一个多亿，战术就是XJBT，一个主教练不去思考战术，不去思考怎么提高已有球员，天天想的就是买人，只要范加尔一开口就是买人。

哎哟赛季一结束就忍不住继续跳出来黑加尔了
有这么迫不及待吗
给你指条明路吧加尔第一年是买买买第二年是踢踢踢第三年才是乱乱乱
明年再来喷吧

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-26 13:13
引用4楼 @markxiong 发表的:

你这话说的和这赛季没看球一样，

1，这赛季没有看出来在磨合战术？没有比莫耶斯时期更清晰的战术思路？还特么XJBT嘛？
2，这赛季没有提高球员表现？杨，挨累啦，玛塔，费莱宁什么的，甚至鲁尼。。
3，主教练赛季末了，频频说要买人，但是要买的什么位置的人都非常明确，怎么就没有计划了。。冬天的时候就已经开始计划，就想早点买人，然后开始训练磨合啊。。

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

作者: eouren 时间: 2015-5-26 13:21
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？

你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？

再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭

另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？

另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。

只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------

说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

废话不多，就冲双杀利物浦，4：2虐曼城进前四镇的住更衣室球员服帖，我就已经很满意了

作者: 话唠姜指导 时间: 2015-5-26 13:24
现在球队的阵容老的老小的小

鲁尼范佩西领衔的锋线毫无冲击力
中场人满为患但是关键的后腰位置只有卡里克一人合格
后防愣头青一大堆无人统领

零部件看起来都是不错的战将很多但是中轴线领军人物完全缺失

[ 此帖被话唠姜指导在2015-05-26 13:30修改 ]

作者: liwentao5 时间: 2015-5-26 13:25
引用8楼 @blueck 发表的:

哎哟赛季一结束就忍不住继续跳出来黑加尔了
有这么迫不及待吗
给你指条明路吧加尔第一年是买买买第二年是踢踢踢第三年才是乱乱乱
明年再来喷吧

半老的小号？？？？

作者: blueck 时间: 2015-5-26 13:29
引用12楼 @liwentao5 发表的:

半老的小号？？？？

你是我的小号？？？
级数能吃？
最烦小号论

作者: stonemagic 时间: 2015-5-26 13:31
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

只回答下有关于磨合的问题：范加尔目前启用的这套阵容和打法，同爵爷和莫耶斯相比，都有着非常大的变化，既有年轻球员、新购入球员的大量使用，以及赛季中的多次调整。而上赛季莫耶斯则基本沿用了爵爷时代，而且基本在赛季中没有什么变动。这也是为什么大部分魔密都认可范加尔的这支球队需要磨合，而没有多少人以此为莫耶斯开脱。
上赛季莫耶斯的带队难度要更大，但他也确实没有能完成任务。
可以这么说，范加尔的成绩是61分合格，莫耶斯的成绩是59分，但是不合格。
尽管成绩都不好看，但合格和不合格，性质上就完全不同了。

作者: dannis1991 时间: 2015-5-26 13:41
喷子会承认自己无脑黑吗？你说东他说西，你说1加1等于2然后他问你为什么1加1等于2并且告诉你1加2等于4。喷子一般都是没有逻辑的，或者自己编一套说辞感觉很有道理的样子。视角不同，评判标准不同，再去讨论个事情的属性根本不会统一。跟喷子纠缠一千零一夜扯到宇宙起源去他都是一直在喷你而已。加尔执教表现大家有目共睹，不是别有用心我想都会是认可的
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作者: bittermint 时间: 2015-5-26 13:43
打冠军杯是底线，这个赛季拿到了资格赛入场卷，合格
莫耶斯当时给他的底线是欧洲比赛的入场卷，没有成功
更别谈什么双杀利物浦，虐曼城，前6强小循环比赛成绩可以等小分了
没得比
更可以说的不熟悉英超，把一些原废材高光利用，这些还不见功底吗？

作者: johndunbar 时间: 2015-5-26 13:47
这时候还有高喊千古奇冤的呐

作者: alcadell 时间: 2015-5-26 13:58
引用9楼 @paulyinjun 发表的:
我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

最喜歡看有理有據幹貨打臉貼了

作者: xiaozhutu 时间: 2015-5-26 13:58
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

最后一句话你觉得怎么才能满意？现在的曼联和以前完全不一样，如果你看不到好的地方，始终觉得现在不如过去，其实你可以和老头一起退休安安静静的休息。或者追随莫耶斯而去

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-26 14:04
引用10楼 @eouren 发表的:

废话不多，就冲双杀利物浦，4：2虐曼城进前四镇的住更衣室球员服帖，我就已经很满意了

上赛季的利物浦球迷即视感。

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-26 14:06
引用14楼 @stonemagic 发表的:

只回答下有关于磨合的问题：范加尔目前启用的这套阵容和打法，同爵爷和莫耶斯相比，都有着非常大的变化，既有年轻球员、新购入球员的大量使用，以及赛季中的多次调整。而上赛季莫耶斯则基本沿用了爵爷时代，而且基本在赛季中没有什么变动。这也是为什么大部分魔密都认可范加尔的这支球队需要磨合，而没有多少人以此为莫耶斯开脱。
上赛季莫耶斯的带队难度要更大，但他也确实没有能完成任务。
可以这么说，范加尔的成绩是61分合格，莫耶斯的成绩是59分，但是不合格。
尽管成绩都不好看，但合格和不合格，性质上就完全不同了。

新教练来到一个队伍里，队员里只有1个半是用过的，半个是鲁尼，一个是受伤开始一直没这么打的费莱尼。磨合好了说明牛逼，磨合不好就不能怪磨合吗。
我并没说莫耶斯多好，但是很多非战之罪在这里又被双重标准了。

作者: 罗霍MU 时间: 2015-5-26 14:08
我不懂什么战术啊，打法啊，用人之类的，赛季初的目标是前四，现在完成了，我个人觉得是满意了，至于其他的交给懂球帝去评判吧

作者: ade1998 时间: 2015-5-26 14:13
我觉得我魔阵容看起来明星不少，不过并不平衡，几个关键位置缺人严重，加尔要买人合情合理啊，为什么要喷

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-26 14:15
引用19楼 @xiaozhutu 发表的:
最后一句话你觉得怎么才能满意？现在的曼联和以前完全不一样，如果你看不到好的地方，始终觉得现在不如过去，其实你可以和老头一起退休安安静静的休息。或者追随莫耶斯而去

满意？是表现出足以争冠的信心。是让有实力球员能发挥出身价的体系。作为久负盛名慧眼伯乐至少提拔出几个栋梁之才加以培养。
这赛季在我看来是：单线作战，花了1.5e引援，让高价买入和租赁球员做冷板凳，让上赛季冒头的贾努扎伊和威尔逊原地踏步，输给低级别联赛球队4个球。至今没有一套靠谱有效的进攻战术设计。
当然，我的标准不是普世标准，只是一个看曼联那么多年的球迷自觉应该拥有的雄心而已。我对在如此宽松环境下执教而又久负盛名的教练，花了钱，买了人，最后只比被口诛笔伐的前任教练少落后榜首3分，还少进2个球表示不满意，不行么？

作者: stonemagic 时间: 2015-5-26 14:24
引用21楼 @paulyinjun 发表的:
新教练来到一个队伍里，队员里只有1个半是用过的，半个是鲁尼，一个是受伤开始一直没这么打的费莱尼。磨合好了说明牛逼，磨合不好就不能怪磨合吗。
我并没说莫耶斯多好，但是很多非战之罪在这里又被双重标准了。

双重标准的原因在于两者的背景情况和最后达成的结果的确就是不一样的，所以没办法用同一个标准去衡量。
打个比方，A君和B君都要去一个地方，A君选择和他师傅一样，走距离更短路面更平坦的大路，而B君选择绕远走以前没什么人走的羊肠小道。
然后A君吃过点心喝了茶上路，一走发现，哟，这不好走啊，人又多又挤，而且看上去平坦，但实际上埋着雷，只能小心翼翼放慢脚步，结果走到第七。
而B君一上来就先跑去买了辆电瓶车，水都不喝就上路了。结果一上来又是翻车又是迷路，结果误打误撞被他发现条捷径，加足马力在终点前赶上大部队，最后拿了第四。
你当然可以说A君如果也选羊肠小道的话，说不定也能如何如何，B君要是不买电瓶车，或者也是走大路的话，说不定还不如A君等等。
但是，我想大家都会同意，等到下一段路，给B君买辆摩托，让他和别人去争第一名的。

作者: 卖水果D 时间: 2015-5-26 14:31
这赛季，对曼联的成绩算不上特别满意，但是看到一些希望。
这个希望就在于：曼联在对利物浦和曼城，切尔西的比赛，虽然结果不同，但是展示极其强大的统治力，这种统治力，就是爵爷时期也看不到（那时的比赛都是互有攻守），这已经是宇宙队的雏形了。
假以时日，改善补强后，也许曼联能达到宇宙队的实力。
完全的乐观满意和看不到任何优点的处处不满，都是不可取的。

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-5-26 14:32
等等...二楼是不是那个什么愤青？

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-26 14:42
引用26楼 @卖水果D 发表的:
这赛季，对曼联的成绩算不上特别满意，但是看到一些希望。

这个希望就在于：曼联在对利物浦和曼城，切尔西的比赛，虽然结果不同，但是展示极其强大的统治力，这种统治力，就是爵爷时期也看不到（那时的比赛都是互有攻守），这已经是宇宙队的雏形了。

假以时日，改善补强后，也许曼联能达到宇宙队的实力。

完全的乐观满意和看不到任何优点的处处不满，都是不可取的。

很看好你的说法，现在强队和曼联打，对攻基本上等于输球，对热刺、利物浦维拉曼城几场平均进球3个，以致于后来的球队见了曼联就缩在半场。

作者: 123mnza 时间: 2015-5-26 14:53
引用24楼 @paulyinjun 发表的:

满意？是表现出足以争冠的信心。是让有实力球员能发挥出身价的体系。作为久负盛名慧眼伯乐至少提拔出几个栋梁之才加以培养。
这赛季在我看来是：单线作战，花了1.5e引援，让高价买入和租赁球员做冷板凳，让上赛季冒头的贾努扎伊和威尔逊原地踏步，输给低级别联赛球队4个球。至今没有一套靠谱有效的进攻战术设计。
当然，我的标准不是普世标准，只是一个看曼联那么多年的球迷自觉应该拥有的雄心而已。我对在如此宽松环境下执教而又久负盛名的教练，花了钱，买了人，最后只比被口诛笔伐的前任教练少落后榜首3分，还少进2个球表示不满意，不行么？

这赛季在我看来，虽然遭遇伤病潮，虽然开局困难重重，虽然战术不适，虽然阵容头重脚轻，但是曼联和范加尔还有球员球迷都在“不能再次失败”的巨大压力下艰难前行，最终拿到看起来不美但是却来之不易的第四
第四名真的就是差强人意，看着不美，却是实打实的有用，我也看了曼联十多年了，这赛季你让我说满意我也感觉不算满意，但是像你一样那么不满意，我无论如何也不可能支持你
你可以不满意，但是也应该看到好的一面

作者: RvanNistelrooy 时间: 2015-5-26 15:03
上赛季的比赛场面上可是踢出令人绝望的状态啊。而且莫耶斯的上任，大家都是很理智的认为拿个前4就很满足的，可没要求他怎样怎样。

作者: solamnier 时间: 2015-5-26 15:07
引用24楼 @paulyinjun 发表的:

满意？是表现出足以争冠的信心。是让有实力球员能发挥出身价的体系。作为久负盛名慧眼伯乐至少提拔出几个栋梁之才加以培养。
这赛季在我看来是：单线作战，花了1.5e引援，让高价买入和租赁球员做冷板凳，让上赛季冒头的贾努扎伊和威尔逊原地踏步，输给低级别联赛球队4个球。至今没有一套靠谱有效的进攻战术设计。
当然，我的标准不是普世标准，只是一个看曼联那么多年的球迷自觉应该拥有的雄心而已。我对在如此宽松环境下执教而又久负盛名的教练，花了钱，买了人，最后只比被口诛笔伐的前任教练少落后榜首3分，还少进2个球表示不满意，不行么？

确实，说有希望可以，但远谈不上满意

作者: 快乐的火花 时间: 2015-5-26 15:12
其实大家都懂，去年一点五亿有一亿是水货，不买人不行啊。

作者: 一壶咖啡 时间: 2015-5-26 15:14
这个时候还有人替天才洗地，81次传中，不知道怎么赢球，对前七只有跪的份！这些天才特色红魔确实配不上！觉得莫天才冤的还真不如出门左拐找罗天才，罗天才在等着也还来得及洗！再不去又晚了！

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-26 15:17
哦，到现在还有人在说我为莫耶斯洗地的。看来真是没有办法讨论了。
另外有些人把死敌球迷对自己球队前任教练的侮辱性绰号堂而皇之说出口，我也觉得蛮配得上他自己为是的曼联球迷标准的。

作者: 一壶咖啡 时间: 2015-5-26 15:18
范师傅的这个赛季谈不上很满意，但是怎么滴也给人看到了希望！上赛季说不绝望的还号称几十年红魔粉的，我也只能呵呵了！

作者: jiushiwojane 时间: 2015-5-26 15:38
引援不是问题，但请想好在引援，做好备案，上个转会窗口其实性价比不高啊都，也和加尔匆忙上任有关吧，在加上三德子的转会能力，能抢到的只有这些，但这个窗口不能在浪费了，不然都要背锅。

作者: 忙着醒 时间: 2015-5-26 16:01
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

慢慢来，才第一个赛季，还想一步登天，你以为英超列强都是纸老虎？
不要太看重这些数据，数据不能说明所有问题。就比如贝尔巴托夫还在曼联一个赛季进过20+的球呢，可有谁觉得他比一个赛季联赛只进6球的特维斯更靠谱？
再比如被广大曼联球迷黑了好多年的卡里克，在这两个赛季之前压根就没几个人看好他的价值……
同理，看球员进步与否是有多方面的，数据是一方面，扮演的角色是一方面，精神气也是一方面，这些数据里能够体现吗？
个人是觉得本赛季，在范加尔治下，曼联的表现还是基本满意的。球队的表现在进步，阵容也在趋于完善。
我不清楚为什么很多人都喜欢纠着一个1.5亿不放，如果你对比几个竞争对手的阵容，就会发现这1.5亿算什么？
不想比较莫耶斯怎么样，时期不同没有任何可比性，也不想说为什么某些球员没状态，这很普遍（连爵爷也用用废的大牌），但这个赛季的曼联，给我感觉就是在上升的，难道我就不能满意吗？

作者: molepy 时间: 2015-5-26 16:17
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

我谈不上很满意吧，但是球队拿到了第四，这也是董事会设定的目标，所以我觉得可以接受。从球迷来看，至少是从老特拉福德的反应来看，他们也还算满意，至少异见不多。
不过球迷过于乐观的看法我也有些警惕，我是比较积极乐观的，但是一切都待定，所以谨慎点好了。
我个人很喜欢范加尔，我猜想你可能不太喜欢他。我自己觉得看待同一件事和个人情感偏向是很有关系的。
在目前的局势不是特别明朗的情况下，我还是很支持他的。在这个赛季的一些问题上，我有些看法可能和你有些不同。
赛季初时曼联的踢法一片混乱，我理解那是真正的磨合期，很多浪到无边的比赛都拿下了。在此我觉得这和球队的气质还是很有关系的，我觉得和范加尔的个人气质还是有关联的。他的带队气质还是很好的，所以在球队踢了三分之二很烂的球之后，球队的心气没有下去。在打热刺之前，曼联几乎要死定了，好在缓了回来。
球队的1.5亿的引援实在很亮眼，很吓人。迪玛利亚没用好，这当然是他的责任，或者是他的眼光有问题。不过我觉得引援最大的错误应该还是黑贝吧。买的人里边，埃雷拉和卢克肖应该是来之前就敲定了的，埃雷拉的发挥还是很不错的，卢克肖伤势太多，罗霍起步很糟糕，后期有慢慢好的迹象吧，至于布林德，1000多万的价格当个递补轮换还是没问题的。另外，我觉得斯马林、琼斯、德赫亚和杨都涨球了，这应该还是不能否认的。
花了1.5亿没有取得应有的成绩？事实情况是，曼联现在的后卫还是千仓百孔，关键位置缺人。1.5亿略显惊悚，可是又不得不承认曼联确实需要花钱。要说爵爷留下的阵容真的不差的话，我真的不能赞同。
另外，也许迪玛利亚下个赛季会回春？不过我估计不太可能，我觉得他们八字不合，迪玛利亚没那个近距离突破的能力，和范加尔的压缩型打法不合。
1.5亿太显眼，所以我要说，这都是大大溢价的结果。不过了，不管怎么样，咱们的阵容就是那样，买来了很多人，结果坑还是很多。
威尔逊在莫耶斯那个赛季上了一场，难说什么新秀吧，这个赛季也给过他机会，相信他还会有机会。贾努扎伊的情况，今年比较失望，但他还没有走人。新秀墙什么的，也是常有的事。
细节方面，我真的不是很懂。我之所以会觉得比较满意的地方是，曼联没有跌落深渊，没有连续两个赛季没进欧冠。在爵爷之后，如果曼联能够在保持商业盈利能力的基础上，多花点钱，把这几年的过渡期熬过去，就是逃出生天了。
我总是觉得，如果问这个世界上还哪家豪门俱乐部的转型困难，曼联当第二，没人会认第一了。范加尔是曼联百年历史上的第一位来自英伦三岛以外的主教练。种种因素加在一起，这种变化是极其巨大的。曼联作为一个数一数二的体量庞大的大俱乐部，诚然，曼联的决策者们给他提供了宽松的环境，但是这种改变仍然是历史性的。
花钱的俱乐部未必有好成绩，很多厉害摆在那里，更何况是曼联处在这样一个基点上。
在打法上，曼联后半段至少能让人看到希望吧。如今的局势似乎很明白，普通球迷也都能看到这支曼联需要什么，这至少能说明，这支球队的轮廓已经出来了吧。所以，希望夏天能有个高校运作，明年见到真正的曼联。

作者: casvinas 时间: 2015-5-26 16:20
门将：
[color=]德赫亚（走）、
[color=]切赫/洛里斯、
巴尔德斯、
[color=]林德加德（走）、
阿莫斯
左后卫：肖、罗霍、【布林德、
[color=]布莱克特（租）、
[color=]埃文斯（走）、
杨】
左中卫：
[color=]奥塔门迪、
琼斯、
埃文斯（走）、
【
罗霍、布莱克特（租）
】
右中卫：斯莫林、麦克奈尔、【琼斯、索普】
右后卫：瓦伦西亚、拉斐尔（？）、
【
麦克奈尔、斯莫林、琼斯】
后腰：卡里克、布林德、
[color=]克莱维利（走）、
[color=]小猪/京多安/施耐特林
中前卫：埃雷拉、马塔、费莱尼、【迪马利亚、佩雷拉、鲍威尔】
边锋：杨、迪马利亚、
[color=]德佩、
纳尼、贾奴扎伊（租）、林加德（租）
前锋：鲁尼、
[color=]范佩斯（走）、
威尔逊、
[color=]小豆（走）、
[color=]凯恩/本特克
、【德佩、费莱尼】

作者: 忙着醒 时间: 2015-5-26 16:20
引用32楼 @快乐的火花发表的:
其实大家都懂，去年一点五亿有一亿是水货，不买人不行啊。

把1.5亿分解了，还真没有那么夸张。
3000万的埃雷拉物有所值；
1700万的布林德也是超值的；
1500万的罗霍也没不如懂球帝们说的那样不堪，表现也基本稳定（1500万级的后卫，你还指望什么）；
3000万的卢克肖，赌的是未来，暂时没法评价（但个人认为也是值的，1000万户口本，1000万年轻球员，1000万前一个赛季英超最佳阵容）；
亏的也只有6000万的天使和租借的老虎。
天使纯粹心态问题；老虎实在可惜，但4个进球有3个还是很关键的。

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-26 16:35
引用38楼 @molepy 发表的:

我谈不上很满意吧，但是球队拿到了第四，这也是董事会设定的目标，所以我觉得可以接受。从球迷来看，至少是从老特拉福德的反应来看，他们也还算满意，至少异见不多。
不过球迷过于乐观的看法我也有些警惕，我是比较积极乐观的，但是一切都待定，所以谨慎点好了。
我个人很喜欢范加尔，我猜想你可能不太喜欢他。我自己觉得看待同一件事和个人情感偏向是很有关系的。
在目前的局势不是特别明朗的情况下，我还是很支持他的。在这个赛季的一些问题上，我有些看法可能和你有些不同。
赛季初时曼联的踢法一片混乱，我理解那是真正的磨合期，很多浪到无边的比赛都拿下了。在此我觉得这和球队的气质还是很有关系的，我觉得和范加尔的个人气质还是有关联的。他的带队气质还是很好的，所以在球队踢了三分之二很烂的球之后，球队的心气没有下去。在打热刺之前，曼联几乎要死定了，好在缓了回来。
球队的1.5亿的引援实在很亮眼，很吓人。迪玛利亚没用好，这当然是他的责任，或者是他的眼光有问题。不过我觉得引援最大的错误应该还是黑贝吧。买的人里边，埃雷拉和卢克肖应该是来之前就敲定了的，埃雷拉的发挥还是很不错的，卢克肖伤势太多，罗霍起步很糟糕，后期有慢慢好的迹象吧，至于布林德，1000多万的价格当个递补轮换还是没问题的。另外，我觉得斯马林、琼斯、德赫亚和杨都涨球了，这应该还是不能否认的。
花了1.5亿没有取得应有的成绩？事实情况是，曼联现在的后卫还是千仓百孔，关键位置缺人。1.5亿略显惊悚，可是又不得不承认曼联确实需要花钱。要说爵爷留下的阵容真的不差的话，我真的不能赞同。
另外，也许迪玛利亚下个赛季会回春？不过我估计不太可能，我觉得他们八字不合，迪玛利亚没那个近距离突破的能力，和范加尔的压缩型打法不合。
1.5亿太显眼，所以我要说，这都是大大溢价的结果。不过了，不管怎么样，咱们的阵容就是那样，买来了很多人，结果坑还是很多。
威尔逊在莫耶斯那个赛季上了一场，难说什么新秀吧，这个赛季也给过他机会，相信他还会有机会。贾努扎伊的情况，今年比较失望，但他还没有走人。新秀墙什么的，也是常有的事。
细节方面，我真的不是很懂。我之所以会觉得比较满意的地方是，曼联没有跌落深渊，没有连续两个赛季没进欧冠。在爵爷之后，如果曼联能够在保持商业盈利能力的基础上，多花点钱，把这几年的过渡期熬过去，就是逃出生天了。
我总是觉得，如果问这个世界上还哪家豪门俱乐部的转型困难，曼联当第二，没人会认第一了。范加尔是曼联百年历史上的第一位来自英伦三岛以外的主教练。种种因素加在一起，这种变化是极其巨大的。曼联作为一个数一数二的体量庞大的大俱乐部，诚然，曼联的决策者们给他提供了宽松的环境，但是这种改变仍然是历史性的。
花钱的俱乐部未必有好成绩，很多厉害摆在那里，更何况是曼联处在这样一个基点上。
在打法上，曼联后半段至少能让人看到希望吧。如今的局势似乎很明白，普通球迷也都能看到这支曼联需要什么，这至少能说明，这支球队的轮廓已经出来了吧。所以，希望夏天能有个高校运作，明年见到真正的曼联。

说心里话，作为荷兰球迷，我对他的成见只留在了02年。他在世界杯带领荷兰拿了第三并且入住曼联我期望值是很高的，而且我大言不惭地说一下如果只是曼联球迷的话看范加尔执教的球队踢得球场次应该不会比我多，这才是本赛季他让我失望的根源。
本赛季在我看来他的技战术根本没有成型，他以前不是个会自我否定的人，但是经过拜仁那段再来看荷兰大赛上踢的情况，我对这点看法有些改变，所以下赛季弄的好是保持争冠，弄不好继续折腾球队，这是五五开的事情。但是目前转会市场上能供挑选的好球员并不多，特别是能有效补强曼联阵容的，估计还是砸大钱和大合同去弄来，可是曼联不一定能这么折腾了。现在曼联的薪水控制已经出现大问题了，这不是范加尔的锅，是莫耶斯开的头，后面要是范加尔不能在竞技上有所突破，后果太惨不敢想象。
范加尔以前的套路是虐菜狂魔，强强对话猥琐流不是被吊打就是偷一个死守，但是本赛季连这个思想也没好好贯彻下去，我感觉他是真心捉急，也没能够号准脉，一如大棒战术后的几场连败一样，看着让人忧心。
现在平心静气看看，多少人和范加尔一样期待来几个强援将曼联带上一个层次的？可是抱着如此期望我也不知道是对是错。见仁见智而已----一如范加尔之前一直喊着要个每赛季能进20+球的中锋一般，要知道他的战术里中锋从来不是终结进攻的唯一选择，而本赛季他也没能发挥曼联前场的纸面实力。
可有人想过要是老头子在，老虎和范佩西是不是会和本赛季一样的发挥？

作者: 小恶魔IMP 时间: 2015-5-26 16:44
引用1楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？

你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？

再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭

另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？

另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。

只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------

说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

比较满意：
1 莫耶斯打了一个赛季，比赛场面还是比较乱，有种中下游球队的感觉，打到哪算哪。+2的比赛有些也会很乱，但是强强对话的场面上，会有一段时间的压制。

2 有提高的太多了，除了左后卫，防线全面提升。中场的提升主要是控球率上，费莱尼、样、马塔的激活。锋线确实弱了。

3 另外球员间的默契已经形成，个人感官就是跑位非常清晰，一个持球者能带动一个区域的整体上移，只需要在关键位置有个打破平衡的高手，明年的成绩会有很大提升。

作者: 哈兰科本 时间: 2015-5-26 16:54
老虎表示就用了你们600万租借费，结果被轮了一个赛季。

作者: myarms 时间: 2015-5-26 16:56
滿意是稱不上的，屬于可以接受吧。爵爺後兩位教練在買入球員的使用效果上都不算理想，加上買的人不便宜，所以給人印象不算好就是了。

作者: 天地贤人 时间: 2015-5-26 17:04
引用1楼 @markxiong 发表的:

你这话说的和这赛季没看球一样，
1，这赛季没有看出来在磨合战术？没有比莫耶斯时期更清晰的战术思路？还特么XJBT嘛？
2，这赛季没有提高球员表现？杨，挨累啦，玛塔，费莱宁什么的，甚至鲁尼。。
3，主教练赛季末了，频频说要买人，但是要买的什么位置的人都非常明确，怎么就没有计划了。。冬天的时候就已经开始计划，就想早点买人，然后开始训练磨合啊。。

关键的问题是范加尔把老人用好了，新人用废了，花1.5亿买了这么多人就是为了刺激老队员？杨教授是老臣子，马塔费来尼是莫耶斯买的，他自己买来的天使高开低走，老虎低迷，胖肖打不出来，罗霍不稳定，只有艾雷拉和布林德算是对得起身价，说实话他能把天使用好了，下赛季绝对可以与我车掰掰手腕

作者: otika 时间: 2015-5-26 17:08
引用1楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

对比Moyes，我真的觉得满意……
Moyes执教下的曼联，打强队，一点办法都没有，一点精气神都没有，不要说对Liv, Chel 和 Ars，连打热刺都是被虐……虽然打热刺场面还可以就是了
相比下，范加尔的曼联在打强队的时候的表现真心不一样……
不是对范加尔没有不满，只是……我觉得我可以给他时间，因为给我看到了希望，如此而已

作者: molepy 时间: 2015-5-26 17:09
引用41楼 @paulyinjun 发表的:
说心里话，作为荷兰球迷，我对他的成见只留在了02年。他在世界杯带领荷兰拿了第三并且入住曼联我期望值是很高的，而且我大言不惭地说一下如果只是曼联球迷的话看范加尔执教的球队踢得球场次应该不会比我多，这才是本赛季他让我失望的根源。
本赛季在我看来他的技战术根本没有成型，他以前不是个会自我否定的人，但是经过拜仁那段再来看荷兰大赛上踢的情况，我对这点看法有些改变，所以下赛季弄的好是保持争冠，弄不好继续折腾球队，这是五五开的事情。但是目前转会市场上能供挑选的好球员并不多，特别是能有效补强曼联阵容的，估计还是砸大钱和大合同去弄来，可是曼联不一定能这么折腾了。现在曼联的薪水控制已经出现大问题了，这不是范加尔的锅，是莫耶斯开的头，后面要是范加尔不能在竞技上有所突破，后果太惨不敢想象。
范加尔以前的套路是虐菜狂魔，强强对话猥琐流不是被吊打就是偷一个死守，但是本赛季连这个思想也没好好贯彻下去，我感觉他是真心捉急，也没能够号准脉，一如大棒战术后的几场连败一样，看着让人忧心。
现在平心静气看看，多少人和范加尔一样期待来几个强援将曼联带上一个层次的？可是抱着如此期望我也不知道是对是错。见仁见智而已----一如范加尔之前一直喊着要个每赛季能进20+球的中锋一般，要知道他的战术里中锋从来不是终结进攻的唯一选择，而本赛季他也没能发挥曼联前场的纸面实力。
可有人想过要是老头子在，老虎和范佩西是不是会和本赛季一样的发挥？

可能曼联球迷总是想你问的这个最后一个问题？不过我觉得是人都有局限，爵爷在是否就那样，谁知道呢？在这个世界上，用范佩西最好的可能是爵爷，不过都过去了，没法设想这些问题。法尔考似乎是另外一个问题，赛季后半段他的几次路面应该是身体很难以适应吧，那么多次滑到不应被笑话，应该和身体机能有关？
我觉得战术还没有完全成型，但是底子好像有一点了。从我这个不懂球的角度来看，曼联这般人在后场的以移动球帮助防守的路子已经比较成行了，只是球员的能力还是有缺陷，而且球员间的围抢都有比较明显的进步，应该说他的控球压迫的理念算是灌输到球队里了。进攻的问题我就不知道了，鲁尼范佩西和法尔考本赛季都很渣，鲁尼似乎更像是一个政治问题，内幕如何，永远不知道。范佩西也许还会留一个赛季，往好了想，是世界杯受伤上阵的后遗症？
他以前打强队猥琐流？这个我真不知道。10年欧冠他打穆里尼奥和今年打穆里尼奥好像都是以我为主的。我倒是觉得他打切尔西以我为主的打法是个必然的选择，不管他以前的习惯如何，因为那个时候曼联控球的思路正好刚刚形成没多久，我就好像是理念的强化吧。至于战术的变化，应该是战术打法真的成行的基础上，在某种主体思路基础上根据形势的微调。
不管上个赛季我们花了多少钱，曼联阵容的情况是，爵爷走后的那一年留下的后方三老全部走人，拉斐尔正当年，但是伤病多，和范加尔八字趣味不合。卡里克34岁，伤病渐多，中场最重要的两个润滑剂，埃雷拉和马塔技术娴熟，但是缺陷明显，尤其是马塔。
作为曼联球迷来说，面临如此多的震荡和变化非常不习惯。老实说我担心得不得了，这是我这个赛季不是很失望的原因，也是我对下个赛季比较积极的原因。不过话说回来，这主要是因为我对他个人没有多少实证的情感偏向基础上的。但，客观说，范加尔的强大个性和过往经历，以及各路行业人士，像穆里尼奥、瓜迪奥拉这样的权势人物的尊敬对于一个像曼联这样的大型机器的过渡非常重要，毕竟这个世界上那种带着克里斯马式的领袖光环的教练并不是很多。我不知道换成其他教练会怎么样，但是看看瓜迪奥拉在拜仁的困境，和穆鸟在切尔西的第一年，我宁愿相信，范加尔是个正确的选择。这个赛季前半段如此之烂，曼联这个团队没有散架，这也算是一个非常好的信号吧。

作者: 维尼琼斯 时间: 2015-5-26 17:10
对于键盘帝的长文，我只想说，拉数据比个街霸，很多东西不是数据能体现的，也不是说饭厨师这季有多好，但莫总能力和经验目前尚无法掌控豪门已没啥疑问，相比而言，范厨师比莫总更能给我魔带来希望和气质。花钱怎么了，现在的球市，不花钱你咋买顶级大腿？再说了，丫的有钱还买不来顶级呢，这也不是数据能含括的，其实优劣都是摆在那的，比较大纯多余。

作者: auto-parts 时间: 2015-5-26 17:10
引用38楼 @molepy 发表的:

我谈不上很满意吧，但是球队拿到了第四，这也是董事会设定的目标，所以我觉得可以接受。从球迷来看，至少是从老特拉福德的反应来看，他们也还算满意，至少异见不多。
不过球迷过于乐观的看法我也有些警惕，我是比较积极乐观的，但是一切都待定，所以谨慎点好了。
我个人很喜欢范加尔，我猜想你可能不太喜欢他。我自己觉得看待同一件事和个人情感偏向是很有关系的。
在目前的局势不是特别明朗的情况下，我还是很支持他的。在这个赛季的一些问题上，我有些看法可能和你有些不同。
赛季初时曼联的踢法一片混乱，我理解那是真正的磨合期，很多浪到无边的比赛都拿下了。在此我觉得这和球队的气质还是很有关系的，我觉得和范加尔的个人气质还是有关联的。他的带队气质还是很好的，所以在球队踢了三分之二很烂的球之后，球队的心气没有下去。在打热刺之前，曼联几乎要死定了，好在缓了回来。
球队的1.5亿的引援实在很亮眼，很吓人。迪玛利亚没用好，这当然是他的责任，或者是他的眼光有问题。不过我觉得引援最大的错误应该还是黑贝吧。买的人里边，埃雷拉和卢克肖应该是来之前就敲定了的，埃雷拉的发挥还是很不错的，卢克肖伤势太多，罗霍起步很糟糕，后期有慢慢好的迹象吧，至于布林德，1000多万的价格当个递补轮换还是没问题的。另外，我觉得斯马林、琼斯、德赫亚和杨都涨球了，这应该还是不能否认的。
花了1.5亿没有取得应有的成绩？事实情况是，曼联现在的后卫还是千仓百孔，关键位置缺人。1.5亿略显惊悚，可是又不得不承认曼联确实需要花钱。要说爵爷留下的阵容真的不差的话，我真的不能赞同。
另外，也许迪玛利亚下个赛季会回春？不过我估计不太可能，我觉得他们八字不合，迪玛利亚没那个近距离突破的能力，和范加尔的压缩型打法不合。
1.5亿太显眼，所以我要说，这都是大大溢价的结果。不过了，不管怎么样，咱们的阵容就是那样，买来了很多人，结果坑还是很多。
威尔逊在莫耶斯那个赛季上了一场，难说什么新秀吧，这个赛季也给过他机会，相信他还会有机会。贾努扎伊的情况，今年比较失望，但他还没有走人。新秀墙什么的，也是常有的事。
细节方面，我真的不是很懂。我之所以会觉得比较满意的地方是，曼联没有跌落深渊，没有连续两个赛季没进欧冠。在爵爷之后，如果曼联能够在保持商业盈利能力的基础上，多花点钱，把这几年的过渡期熬过去，就是逃出生天了。
我总是觉得，如果问这个世界上还哪家豪门俱乐部的转型困难，曼联当第二，没人会认第一了。范加尔是曼联百年历史上的第一位来自英伦三岛以外的主教练。种种因素加在一起，这种变化是极其巨大的。曼联作为一个数一数二的体量庞大的大俱乐部，诚然，曼联的决策者们给他提供了宽松的环境，但是这种改变仍然是历史性的。
花钱的俱乐部未必有好成绩，很多厉害摆在那里，更何况是曼联处在这样一个基点上。
在打法上，曼联后半段至少能让人看到希望吧。如今的局势似乎很明白，普通球迷也都能看到这支曼联需要什么，这至少能说明，这支球队的轮廓已经出来了吧。所以，希望夏天能有个高校运作，明年见到真正的曼联。

迪玛利亚小技术还可以吧近距离突破需要速度+身体，迪玛利亚身体太瘦弱，虽然有鸡肉，但是力量不行，扛不住人，碰一下就倒还怎么突破，另外如果是这个情况，贝尔也不符合，小技术不过关，他需要长距离冲刺。不符合控球型体系。防反不是曼联的常规体系

作者: molepy 时间: 2015-5-26 17:15
引用49楼 @auto-parts 发表的:

迪玛利亚小技术还可以吧近距离突破需要速度+身体，迪玛利亚身体太瘦弱，虽然有鸡肉，但是力量不行，扛不住人，碰一下就倒还怎么突破，另外如果是这个情况，贝尔也不符合，小技术不过关，他需要长距离冲刺。不符合控球型体系。防反不是曼联的常规体系

也是多方面因素吧，论小技术，身体柔韧性应该迪玛利亚更好，但是他身体很难和英超后卫对抗，这方面贝尔要厉害一些。
我个人是很不喜欢贝尔的，我觉得曼联买贝尔不明智。不过要说到打法，贝尔边中都还可以打打的，也许可以试着往中路跑跑，和当年C罗那样？

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-26 17:18
引用45楼 @天地贤人发表的:
关键的问题是范加尔把老人用好了，新人用废了，花1.5亿买了这么多人就是为了刺激老队员？杨教授是老臣子，马塔费来尼是莫耶斯买的，他自己买来的天使高开低走，老虎低迷，胖肖打不出来，罗霍不稳定，只有艾雷拉和布林德算是对得起身价，说实话他能把天使用好了，下赛季绝对可以与我车掰掰手腕

你一定锅扣在范师傅身上似乎不妥，天使也高光过，前场的几个位置让他打了遍，球员状态不好，怎么说教练用费的。车子的宝强也没打出来莫非是穆师傅用费的？

作者: 中场节拍器 时间: 2015-5-26 17:44
引用24楼 @paulyinjun 发表的:满意？是表现出足以争冠的信心。是让有实力球员能发挥出身价的体系。作为久负盛名慧眼伯乐至少提拔出几个栋梁之才加以培养。这赛季在我看来是：单线作战，花了1.5e引援，让高价买入和租赁球员做冷板凳，让上赛季冒头的贾努扎伊和威尔逊原地踏步，输给低级别联赛球队4个球。至今没有一套靠谱有效的进攻战术设计。当然，我的标准不是普世标准，只是一个看曼联那么多年的球迷自觉应该拥有的雄心而已。我对在如此宽松环境下执教而又久负盛名的教练，花了钱，买了人，最后只比被口诛笔伐的前任教练少落后榜首3分，还少进2个球表示不满意，不行么？
老虎是租借说明了最开始就是试试的态度；天使13年爆点今年萎靡了算失误但决不是错误；后防走了三个牛人来了一堆新人磨合难度比莫耶斯大这个不需要怀疑吧，更不用说几乎持续了一年的伤病潮……（这个倒可以说可能是教练问题）；总之，今年的问题，真的不是雄心就能解决的问题。还是有点耐心吧……
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作者: xxfgadbee 时间: 2015-5-26 17:49
哎，弗格森在的话，法尔考就不会滑到了，迪玛利亚就能过人如麻了，范佩西点球也不会不进了。
别谈范加尔了，也别装多了解范加尔似的，其实你们心里清楚你们没看过他几场球，或者是看了也看不出所以然，他是有失败，就和克鲁伊夫、瓜迪奥拉一样，走的充满荆棘和风险的路，但我能坚信明年曼联会更好，除非这个赛季你们眼瞎了。

作者: johndunbar 时间: 2015-5-26 17:58
吹牛比太过分就不好玩了，咋不请你们当教练呢

作者: piratex 时间: 2015-5-26 17:59
引用43楼 @哈兰科本发表的:
老虎表示就用了你们600万租借费，结果被轮了一个赛季。

1200万英镑+20万镑的周薪

作者: ROSECP3 时间: 2015-5-26 18:06
为什么好好一个展望帖又成了给莫天才洗地的，人家在黑社会干的好好的，能不提这茬了吗

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-26 18:17
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

很好奇的问一下，这个赛季你看了几场曼联的球?

作者: 黄尘滚滚 时间: 2015-5-26 19:37
首先说句，＋２在看到德赫亚是英超脚法最好的２个门将之一时，不管后防如何凄惨如何即便只能上小将，都坚持不渝用控球打法，这个连穆里尼奥都做不到(更不用说其它教练了)。

其次，看到０：４时的后防各种天团，赛季不久就在对阵莱斯特时被足总玩于股掌，还是坚持使用３后卫来锻炼中后场球员的基本功(主要是控球和位置感)，耐心等待他们能达到自个的战术要求(现在看来应勉强达到吧，象埃文斯就不合格，钟斯很吃力等)，这种耐心和远见就令人信服。

天使是个意外，在人生不熟的外乡(语言不通)家逢不幸，身心受打击导致状态下滑，教练能做的不多，应是俱乐部的责任更多些（毕竟是球队身价最高者呀）。

作者: markxiong 时间: 2015-5-26 19:48
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

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这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

本着交流的态度，还是很感谢你的回复的，至少你是认真的。

1, 我相信莫耶斯也是想踢什么战术的，但是请问当时每一场比赛反应出来的状况，是有什么战术体现出来了嘛？多少评球的人员，包括加内，卡拉格，希勒那帮天空和BBC人也经常不知道曼联踢的什么战术吧，您说的这个什么中路渗透+边路爆破，算了吧。。对不起，真没看到他有连续的踢出来。。
范加尔来的时候，上半赛季也是各种尝试，也有各种不适应，也有人员的不齐整，而且卡里克上来就是3个月不能踢（卡神有多重要不用强调了吧），我们可以看到从中期曼联踢出了明显的战术配合（无论那叫左锤右针，还是大圈战术），那一段时候曼联冲到第2了已经，然后输给切尔西，卡神伤退，然后一波连败（关键位置人员不足，这也是为什么范加尔赛季末反复强调要引进6号位右脚球员）
2，球员的表现，您还真不能排除埃雷拉，赛季中期有段时间他也踢不上球，球迷还在闹为什么不上这么个有活力的球员等等，等到后面他自己踢好了，埃雷拉自己都有出来说，以前就喜欢追着球跑，但是现在教练部署，已经知道保持自己位置更加重要；这是连球员自己都承认的提高，为什么就不能算；
玛塔您列了一组数据，我为什么不完全相信数据，你想想玛塔在曼联的第一场比赛，传给阿什利杨，杨带了几步一脚远射进了，这球就是数据上的一次助攻；一个球员的表现不能光看数据，赛季中期之前，玛塔也是很挣扎的，也没有什么稳定位置和稳定表现，而他自己出色的发挥在后期适应了范加尔的位置才出现的。而且数据这么摆出来，我只要问球迷，甚至问他自己，他在莫耶斯手下和在范加尔手下有着怎样的表现的提高？
费来宁我很喜欢啊，在埃弗顿时就买了他的球衣，可是他在位置上，还真不完全一样，或者说战术地位不完全一样，埃弗顿他可是完全的主攻点，前场拿球，控球，最后攻门，在曼联，他就是比上赛季位置提前，更像在埃弗顿时期，也是有接高空球的重要作用，但是一般拿下球就交到杨或者卡里克周围的组织者去了；话再说回了，费来宁怎么用莫耶斯更清楚，可是他自己都没有使用好，完了在范加尔手里的确表现更好，这是进步啊。。
鲁尼的数据你知道这个赛季也就后来战术确定之后进了不少球，之前球队在各种适应的时候，锋线都是范佩西和法尔考的。。我也只感觉他有段时间有比较稳定的前锋表现，所以我用了甚至，我只是觉得，从表现上看，本赛季算低开高走一点吧；
曼联有了更好的边路球员（而且曼联初期打352，没有他位置，贾璐扎伊的定位范加尔在赛季初就有说）贾璐扎伊没有好的表现，拿不到更多的出场时间，没有什么我们看到的进步。我觉得他身体变壮了点，仅此而已。
另外我同意范佩西整体不如上赛季了，可是范将军除了第一年，往后这两年都是下坡；瓦伦西亚不能叫变差了吧，他在右后卫踢了很多比赛啊，比上赛季还稳定啊；天使为什么变凡人，他刚来的时候还是挺惊艳的，个人能力强，当时352；后来他自己受伤，没赶上阵容齐整的时候，只能打替补，状态全无，已经是第二次，他好不容易首发机会，结果受伤早早下场了，而且杨的表现太好，他没有更多时间表现。
3，这种问题就是回归到，你教练有没有能力实现你想做的事情，莫耶斯没有买来自己要买的人，也没有打出自己的战术风格；范加尔至少现在风格打出来了，需要填补更多的人员来完善和强化这种风格，才为什么获得了普遍的支持；
==============================================================
仁兄再说一句，我曼联每一场比赛都看了，而且看了很多年了；不是显摆什么，而是说我不是瞎说的。。我也没有否定莫耶斯，只是觉得范加尔带了能展现出来的复苏的希望，和队内那种气氛。。

作者: hamanpen 时间: 2015-5-26 19:48
继续留下莫耶斯也许会发光发亮，不过我更多是觉得会像利物浦那样沉沦了，罗杰斯上赛季多牛气哄哄
这赛季打利物浦直接打沉了
对隔壁吵闹的曼城这么多年第一次大胜，反正我自从特维斯去了曼城后我是没见过曼联赢曼城这么的爽
打切尔西说真的，切尔西不想赢的比赛有谁有把握去赢？说得切尔西好像很弱一样。
英超无弱旅，看莱斯特城后期保级多恐怖就知道，曼联这赛季弱在打客场，是范加尔对英超不熟悉的原因，感觉和吉格斯没有布置好有关系，毕竟吉格斯应该更熟悉点的
再说了，控球流打得好才有持续性，像多特，或利物浦那种快速小快灵全场逼抢，多线作战就废了，虽然这赛季拜仁成绩不太好，不过想象下他在这种伤病情况下打出了的，所以控反流才是王道，范加尔需要加强的是反击的质量

作者: farrtruthy 时间: 2015-5-26 21:05
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？

哎，真伤心，我辛辛苦苦翻译出来的埃雷拉西语专访，到底几个人看过啊？请你去看一下好不好？至少回答你关于埃雷拉问题的一半吧=。=

作者: Brilliaoce 时间: 2015-5-26 22:04
引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

引用了一对数据，羊教授原来和上赛季表现差不多，还有，天使助攻也是英超第二。所以，羊还是那坨羊，天使真大腿！谁TM能告诉，我一个赛季的比赛是不是白看了！！

作者: 惟任日向守 时间: 2015-5-26 23:55
引用58楼 @黄尘滚滚发表的:
首先说句，＋２在看到德赫亚是英超脚法最好的２个门将之一时，不管后防如何凄惨如何即便只能上小将，都坚持不渝用控球打法，这个连穆里尼奥都做不到(更不用说其它教练了)。

其次，看到０：４时的后防各种天团，赛季不久就在对阵莱斯特时被足总玩于股掌，还是坚持使用３后卫来锻炼中后场球员的基本功(主要是控球和位置感)，耐心等待他们能达到自个的战术要求(现在看来应勉强达到吧，象埃文斯就不合格，钟斯很吃力等)，这种耐心和远见就令人信服。

天使是个意外，在人生不熟的外乡(语言不通)家逢不幸，身心受打击导致状态下滑，教练能做的不多，应是俱乐部的责任更多些（毕竟是球队身价最高者呀）。

好久没关注你魔新闻，天使遇到什么家门不幸了？

作者: 黄尘滚滚 时间: 2015-5-27 06:59
引用63楼 @惟任日向守发表的:
好久没关注你魔新闻，天使遇到什么家门不幸了？

2015年02月01日，迪马利亚与自己的妻子及女儿在家享受晚餐时，差点就被暴徒入室袭击。好在“天使”家的安保措施严密，警铃及时响起，把暴徒吓跑了。
　　据悉，这次袭击发生在周六晚8点左右，就发生在曼联在主场老特拉福德3:1战胜莱切斯特城之后几小时，那场比赛正是迪马利亚主导了胜利。当时迪马利亚一家正在吃晚餐，3名携带武器的暴徒用附近工地的脚手架打碎了迪马利亚位于柴郡豪宅的玻璃，准备入室行凶，好在警铃及时响起，3人随即逃之夭夭。迪马利亚随即报警，曼联俱乐部知道后也马上安排迪马利亚一家到附近酒店暂住。

作者: yslvfy 时间: 2015-5-27 07:57
看见没有运作奥塔门迪就放心了。

作者: stonemagic 时间: 2015-5-27 08:24
引用41楼 @paulyinjun 发表的:
说心里话，作为荷兰球迷，我对他的成见只留在了02年。他在世界杯带领荷兰拿了第三并且入住曼联我期望值是很高的，而且我大言不惭地说一下如果只是曼联球迷的话看范加尔执教的球队踢得球场次应该不会比我多，这才是本赛季他让我失望的根源。
本赛季在我看来他的技战术根本没有成型，他以前不是个会自我否定的人，但是经过拜仁那段再来看荷兰大赛上踢的情况，我对这点看法有些改变，所以下赛季弄的好是保持争冠，弄不好继续折腾球队，这是五五开的事情。但是目前转会市场上能供挑选的好球员并不多，特别是能有效补强曼联阵容的，估计还是砸大钱和大合同去弄来，可是曼联不一定能这么折腾了。现在曼联的薪水控制已经出现大问题了，这不是范加尔的锅，是莫耶斯开的头，后面要是范加尔不能在竞技上有所突破，后果太惨不敢想象。
范加尔以前的套路是虐菜狂魔，强强对话猥琐流不是被吊打就是偷一个死守，但是本赛季连这个思想也没好好贯彻下去，我感觉他是真心捉急，也没能够号准脉，一如大棒战术后的几场连败一样，看着让人忧心。
现在平心静气看看，多少人和范加尔一样期待来几个强援将曼联带上一个层次的？可是抱着如此期望我也不知道是对是错。见仁见智而已----一如范加尔之前一直喊着要个每赛季能进20+球的中锋一般，要知道他的战术里中锋从来不是终结进攻的唯一选择，而本赛季他也没能发挥曼联前场的纸面实力。
可有人想过要是老头子在，老虎和范佩西是不是会和本赛季一样的发挥？

我觉得对于范加尔不满意很正常，这个赛季的那么多黑点大家也都看在眼里。
不过，我觉得你之前一谈到范加尔，马上就扯到莫耶斯，就有点不太合理。至少在我看来，莫耶斯在曼联已经被证明失败了，再经常拿出来和范加尔对比没什么意义。如果要批评范加尔，我觉得，应该把其他教练的例子拿出来作为比较，穆里尼奥、瓜迪奥拉，包括海因克斯、安切洛蒂、曼奇尼、拉涅利等等……
我对于范加尔的信心在于，从这个赛季的情况来看，他确实是一个有大格局、大视野的教练。这也让人相信这个赛季的球队表现还只是改造进程中的一个阶段，让人期待他真正打造完成的球队会是怎样，是否真的经受得住未来英超和欧冠更为激烈的考验。

作者: 捡漏王 时间: 2015-5-27 11:30
引用41楼 @paulyinjun 发表的:
说心里话，作为荷兰球迷，我对他的成见只留在了02年。他在世界杯带领荷兰拿了第三并且入住曼联我期望值是很高的，而且我大言不惭地说一下如果只是曼联球迷的话看范加尔执教的球队踢得球场次应该不会比我多，这才是本赛季他让我失望的根源。
本赛季在我看来他的技战术根本没有成型，他以前不是个会自我否定的人，但是经过拜仁那段再来看荷兰大赛上踢的情况，我对这点看法有些改变，所以下赛季弄的好是保持争冠，弄不好继续折腾球队，这是五五开的事情。但是目前转会市场上能供挑选的好球员并不多，特别是能有效补强曼联阵容的，估计还是砸大钱和大合同去弄来，可是曼联不一定能这么折腾了。现在曼联的薪水控制已经出现大问题了，这不是范加尔的锅，是莫耶斯开的头，后面要是范加尔不能在竞技上有所突破，后果太惨不敢想象。
范加尔以前的套路是虐菜狂魔，强强对话猥琐流不是被吊打就是偷一个死守，但是本赛季连这个思想也没好好贯彻下去，我感觉他是真心捉急，也没能够号准脉，一如大棒战术后的几场连败一样，看着让人忧心。
现在平心静气看看，多少人和范加尔一样期待来几个强援将曼联带上一个层次的？可是抱着如此期望我也不知道是对是错。见仁见智而已----一如范加尔之前一直喊着要个每赛季能进20+球的中锋一般，要知道他的战术里中锋从来不是终结进攻的唯一选择，而本赛季他也没能发挥曼联前场的纸面实力。
可有人想过要是老头子在，老虎和范佩西是不是会和本赛季一样的发挥？

我还并不觉着对这赛季范加尔的带队有太大失望，但和你的想法有些不谋而合的地方。在来曼联执教以前我并不太清楚他的足球理念，只知道在巴萨呆过，其间提拔了几名现今已是该队功勋的球员——老实说我对他的期待也正由此而来。在罗马被巴萨击败以后，我就开始觉着球队有必要进行一番改革了——将被动防守转为主动防守，由此给整个联赛带来一些新的东西，提升竞争力；否则，英超联赛的水平将只会止步不前。但接下来的发展未能如我所愿。曼超并没能给联赛带来质的变化，和欧陆强队之间的差距却在逐渐被拉大。随后穆里尼奥回归，这赛季切尔西也成了整个联赛的主导力量；在我看来，相较于穆里尼奥走的时候，英超联赛的实力并没有任何提升，他以惯用的方式赢得了联赛锦标，而这正是我所担心的。
毫无疑问，眼下整个联赛正处于一个非常时期——据说下赛季欧战积分将被德甲超过，和意甲的积分差距也在被缩小；球队则处在一个交叉口，曾一度无缘欧战，现在又回来了。这是一个契机，谁率先成功实施变革，谁就将拉近和欧陆强队的距离，进而主导整个联赛，并带动其发展。但给予变革的时间并非充裕，不论球迷还是管理层的耐心都是有限的。就现在的情形而言，须得赶在切尔西形成另一只铁军之前，同时也得警惕欧战积分被意甲反超。
在温布利再一次输给巴萨的比赛使我彻底意识到了和对手的差距，并一度认为对手的足球是值得效法的。不过那会儿我也清楚，想要踢出那种足球来需要相当长的一段时间去实践，至于最终成功与否也无法断定。直到不久后偶然看了曼城和多特的一场欧冠小组赛的录像，对比赛中多特利用机动性主动给对方施压的打法印象深刻——巴萨式的压迫或许学不来，但多特的足球我认为是可以去尝试的。在我看来，这是一种可以反叫对手6:1的力量，同时也是能够改变整个联赛的决定性力量。虽然脑子里对这种把机动性做到极致的足球还没有什么理论上的认识，不过从那时候开始我就成了它的忠实拥趸。
对这赛季球队的表现，我还是看到了些积极的东西——比方说高位逼抢——这个正是机动性的一种最直观的体现。不过如何将其效果发挥到最大，我却没能看到。前两天吧，忘了是在什么地方看了个分析范加尔战术的帖子——对这种近乎于学术分析的东西，文凭太低的我是根本无法读懂的，却无意中记住了一句话：范加尔的足球是一台非常精密的机械——机械还是机器来着——总之，是对他所设计的足球的褒美之辞。看了以后，脑袋里只是浮现出这么一个想法：越是精密的东西就越容易出现不明所以的故障；每个人都有明确的分工，这样做确实可以井然有序，却也限制了个体的想象力和自我发挥。于是球队在一波连胜之后又遭遇到了连败，很多时候空有控球权却无法创造出更好的机会。就拿做客斯坦福桥的比赛来说，毫无疑问他们的阵地防守体系是非常好的，但终究也只是在被动防守，这时候需要考虑的应该是如何让对手的防线转起来——动起来，作为锋线球员在无法得到队友火力支援的时候他的第一选择我以为只能是转而通过增加自己跑动去给队友制造前插的空档——而这种无球跑动必须是随机性的，整体的无球跑动越多再好的被动防守也会偶尔在一两个地方露出破绽，机会就在其中。控球的主要作用应该体现在对于比赛节奏的控制，即不断利用对快慢的调节让对手的防线始终处于警戒状态，以此破坏对手的反击意识，从而达到进一步压制的目的。所以，在我看来就现在球队锋线的配置而言缺少的并非机会捕捉的能力——机会就这么多——而是给队友制造机会的意愿和意识。
顺便也稍带说说迪马利亚。我到现在也还是对他的表现寄予很大期望，尽管现在有的人已经开始谈论起他在这支球队是否还有未来了。我觉着他只有在高速转换的节奏里才会发挥出最大的能量——而这恰恰是爵爷时代球队的特点之一，可惜如今却正在钝化。很难想像如果一支球队丧失了快速反击又不具备机动性的情况下还能具备争夺锦标的可能性，那这个联赛的实力之弱也就可想而知了。不得不说，我看到了一些可以称之为变化的东西，但距离达到引领整个联赛前进的变革却还很远。我所忧虑的是球迷和球队高层给予变革的时间和耐心究竟还有多少；就算改革出现了一些成效，如果不能给整个英超的竞争力带来提高，也是没意义的——作为曼联球迷，真正的愿望还是最终能够重登欧洲之巅，对吧？
这也算是我来这儿发帖字数最多的了吧，应该还有什么想说的，不过也想不起来了，就到此为止。

作者: StephenYau 时间: 2015-5-27 11:43
说白了，老莫就是屌丝，掌管不了豪门，最基本的目标没有达到，也不体面！都2015啦，向前看吧，各位！

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-27 13:04
引用67楼 @捡漏王发表的:

我还并不觉着对这赛季范加尔的带队有太大失望，但和你的想法有些不谋而合的地方。在来曼联执教以前我并不太清楚他的足球理念，只知道在巴萨呆过，其间提拔了几名现今已是该队功勋的球员——老实说我对他的期待也正由此而来。在罗马被巴萨击败以后，我就开始觉着球队有必要进行一番改革了——将被动防守转为主动防守，由此给整个联赛带来一些新的东西，提升竞争力；否则，英超联赛的水平将只会止步不前。但接下来的发展未能如我所愿。曼超并没能给联赛带来质的变化，和欧陆强队之间的差距却在逐渐被拉大。随后穆里尼奥回归，这赛季切尔西也成了整个联赛的主导力量；在我看来，相较于穆里尼奥走的时候，英超联赛的实力并没有任何提升，他以惯用的方式赢得了联赛锦标，而这正是我所担心的。
毫无疑问，眼下整个联赛正处于一个非常时期——据说下赛季欧战积分将被德甲超过，和意甲的积分差距也在被缩小；球队则处在一个交叉口，曾一度无缘欧战，现在又回来了。这是一个契机，谁率先成功实施变革，谁就将拉近和欧陆强队的距离，进而主导整个联赛，并带动其发展。但给予变革的时间并非充裕，不论球迷还是管理层的耐心都是有限的。就现在的情形而言，须得赶在切尔西形成另一只铁军之前，同时也得警惕欧战积分被意甲反超。
在温布利再一次输给巴萨的比赛使我彻底意识到了和对手的差距，并一度认为对手的足球是值得效法的。不过那会儿我也清楚，想要踢出那种足球来需要相当长的一段时间去实践，至于最终成功与否也无法断定。直到不久后偶然看了曼城和多特的一场欧冠小组赛的录像，对比赛中多特利用机动性主动给对方施压的打法印象深刻——巴萨式的压迫或许学不来，但多特的足球我认为是可以去尝试的。在我看来，这是一种可以反叫对手6:1的力量，同时也是能够改变整个联赛的决定性力量。虽然脑子里对这种把机动性做到极致的足球还没有什么理论上的认识，不过从那时候开始我就成了它的忠实拥趸。
对这赛季球队的表现，我还是看到了些积极的东西——比方说高位逼抢——这个正是机动性的一种最直观的体现。不过如何将其效果发挥到最大，我却没能看到。前两天吧，忘了是在什么地方看了个分析范加尔战术的帖子——对这种近乎于学术分析的东西，文凭太低的我是根本无法读懂的，却无意中记住了一句话：范加尔的足球是一台非常精密的机械——机械还是机器来着——总之，是对他所设计的足球的褒美之辞。看了以后，脑袋里只是浮现出这么一个想法：越是精密的东西就越容易出现不明所以的故障；每个人都有明确的分工，这样做确实可以井然有序，却也限制了个体的想象力和自我发挥。于是球队在一波连胜之后又遭遇到了连败，很多时候空有控球权却无法创造出更好的机会。就拿做客斯坦福桥的比赛来说，毫无疑问他们的阵地防守体系是非常好的，但终究也只是在被动防守，这时候需要考虑的应该是如何让对手的防线转起来——动起来，作为锋线球员在无法得到队友火力支援的时候他的第一选择我以为只能是转而通过增加自己跑动去给队友制造前插的空档——而这种无球跑动必须是随机性的，整体的无球跑动越多再好的被动防守也会偶尔在一两个地方露出破绽，机会就在其中。控球的主要作用应该体现在对于比赛节奏的控制，即不断利用对快慢的调节让对手的防线始终处于警戒状态，以此破坏对手的反击意识，从而达到进一步压制的目的。所以，在我看来就现在球队锋线的配置而言缺少的并非机会捕捉的能力——机会就这么多——而是给队友制造机会的意愿和意识。
顺便也稍带说说迪马利亚。我到现在也还是对他的表现寄予很大期望，尽管现在有的人已经开始谈论起他在这支球队是否还有未来了。我觉着他只有在高速转换的节奏里才会发挥出最大的能量——而这恰恰是爵爷时代球队的特点之一，可惜如今却正在钝化。很难想像如果一支球队丧失了快速反击又不具备机动性的情况下还能具备争夺锦标的可能性，那这个联赛的实力之弱也就可想而知了。不得不说，我看到了一些可以称之为变化的东西，但距离达到引领整个联赛前进的变革却还很远。我所忧虑的是球迷和球队高层给予变革的时间和耐心究竟还有多少；就算改革出现了一些成效，如果不能给整个英超的竞争力带来提高，也是没意义的——作为曼联球迷，真正的愿望还是最终能够重登欧洲之巅，对吧？
这也算是我来这儿发帖字数最多的了吧，应该还有什么想说的，不过也想不起来了，就到此为止。

难难难,道德玄,不对知音不可谈。对了知音谈几句,不对知音枉费舌尖！
我只是表达了对范加尔的担忧，并列举出来了理由，一切让我提到莫耶斯的根源都是源于第一个帖子“本赛季有XXXXX球员提高”既然是提高，就要和上赛季比，不然何来提高？既然要和上赛季比，必然要提到莫耶斯------------如此我就又变成给莫耶斯洗地的“罪人”了。
另外，无论翻译团还是群嘲者们，真怀疑理解能力。
那篇关于艾蕾拉的帖子我看了。每一个字。
只能说明艾蕾拉在范加尔体系里更适应了而已，何来个体表现的提高？而比赛风格的转变在数据上也反映出来了--他相比在西甲的踢法位置更靠后，传球选择趋向保险，更少的过人，更多的回传横穿。或者这里有人认为贝尔萨的“足球哲学”不是“哲学”，范加尔的才是？----嗯，这或许真是个哲学问题。
还有，其实以我观赛感觉来看，首先莫耶斯也是强调高位逼抢的，但是他火候真不到位，球员执行能力也没有达到他的期望值。范加尔做的好的地方其实就是立威，然后要求不折不扣的执行力----为此也有对鲁尼的要求公布于媒体之上----明显情商部分高于莫耶斯，看似褒奖他活力和热情，其实还是点了他让他不要不顾战术追着球到处跑----这点对毫无根基的新员艾蕾拉就不客气了，不论是因为假球案调查还是其他原因，他一直进不了首发甚至大名单---除非他愿意贯彻范加尔的足球哲学----这也是为什么费莱尼专访里面提及的范加尔强调的就是球权所以他改变了踢球方式迎回首发。
说回本质问题上来，本赛季球队成绩只是表象，而单纯从成绩上来考虑我不能说满意。
天使作为赛季初范加尔哭喊着撸来的“能拉开进攻宽度”的球员，真正表现出范加尔期望达到效果的是赛季初那几场被安排在左前卫并且作为反击转换器的那几场---不得不说当初看见他持球推进打反击让我恍如隔世啊，曼联都多久没有这么个提速器了。可是现在按板凳上了，要不直接堆中路让他面对起码两层防线，有意识不让他拉边因为后面几场踢单后腰而且前场要求逼抢导致十分害怕被反击，要不死按边路抡圆了传中。。如果要这么功能化一个有特点的球员，何必花这么多钱买迪马利亚呢。
另外说风格问题，抱歉，本赛季就没发现范加尔树立了明显的风格，或许更多保护球权算是可是这些控球率转化成为进攻结果的转化率并不亮眼，上赛季破密集防守困难的症结依然没有改善这还是在RVP健康以及多了迪马利亚、艾蕾拉、老虎的情况下，他更像个补锅匠---当然补的好也是道行。可是对于他来之前的期望来说，差距很大，难免失望。
现在大家都期待夏季引援，有钱砸当然好，曼城靠砸钱都能弄到冠军但是目前后遗症也明显，基于薪水结构的不合理性曼联要是不能迅速恢复争冠和夺冠的惯性问题只会比曼城大，大合同处理不掉的危险更高，希望曼联下赛季范加尔能不辜负这份支持和信任吧。
言尽于此。

作者: 呼啦白 时间: 2015-5-27 13:42
引用1楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？

你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？

再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭

另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？

另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。

只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

满意啊，就这个后防线和卤肉饭的前锋线组合，确实是没什么办法，赛季初天使，罗霍，布林德，将军都是世界杯打到最后才回来的，天使和法尔考本来是买来当左右大腿的，他们俩的迷失确实不是加尔的锅，加上全队玻璃属性，凡事积极来看，我魔上限还是很高的，天使打欧冠一直是大腿，明年三线再看也不迟。

你要是看了2个赛季的球还觉得战术层面没有进步你就是费电了啊亲。你这心态要是广泛存在在球迷之中的话皇马球迷怎么活啊。

作者: DannyEu 时间: 2015-5-27 13:56
引用1楼 @paulyinjun 发表的:

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这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

亲，你说的再多，给你简单举例个对面的就行吧？
莉莉的罗杰斯
印象最深刻的就是我微博的莉莉死忠朋友。
第一年，都说他战术好，磨合好有前途
第二年，去年打得很厉害吧？
第三年，没了苏牙和残废得司徒，你看看。。。如果不是热刺最后对表妹，莉莉今年就接替我们老七的位置了
所以说，什么战术什么磨合，乱七八糟的东西，都比不过球星带来的直接战斗力
莫耶斯不是说他不行，只是他面子不够大，撸不来球星你没办法啊
你想他那年，TK,法布，这些，来了直接就是key了。。。

作者: auto-parts 时间: 2015-5-27 14:04
引用71楼 @DannyEu 发表的:

亲，你说的再多，给你简单举例个对面的就行吧？
莉莉的罗杰斯
印象最深刻的就是我微博的莉莉死忠朋友。
第一年，都说他战术好，磨合好有前途
第二年，去年打得很厉害吧？
第三年，没了苏牙和残废得司徒，你看看。。。如果不是热刺最后对表妹，莉莉今年就接替我们老七的位置了
所以说，什么战术什么磨合，乱七八糟的东西，都比不过球星带来的直接战斗力
莫耶斯不是说他不行，只是他面子不够大，撸不来球星你没办法啊
你想他那年，TK,法布，这些，来了直接就是key了。。。

说的TK,法布好像很厉害似的，防守一塌糊涂，曼联没有一个拦截型后腰，或者卡里克如果出勤率高一点，冠军还真不好说一定是切龟的

作者: figo20042005 时间: 2015-5-27 23:01
要是遇上苏牙的利物浦，还双杀毛，曼城也是后半段掉链子，要不是德赫亚打了鸡血，你抬能还能第四。目前对范加尔还是很质疑，他带不了南美球员，更带不了大牌，顶多激活下羊这种上限低的人

作者: juntian2014 时间: 2015-5-27 23:22
引用1楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？

你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？

再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭

另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？

另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。

只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

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说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

能不扯莫耶斯了吗？

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-28 08:10
引用71楼 @DannyEu 发表的:

亲，你说的再多，给你简单举例个对面的就行吧？
莉莉的罗杰斯
印象最深刻的就是我微博的莉莉死忠朋友。
第一年，都说他战术好，磨合好有前途
第二年，去年打得很厉害吧？
第三年，没了苏牙和残废得司徒，你看看。。。如果不是热刺最后对表妹，莉莉今年就接替我们老七的位置了
所以说，什么战术什么磨合，乱七八糟的东西，都比不过球星带来的直接战斗力
莫耶斯不是说他不行，只是他面子不够大，撸不来球星你没办法啊
你想他那年，TK,法布，这些，来了直接就是key了。。。

很有道理，棋盘上有两个车和两个卒子效果肯定不一样，把巴萨的MSN拿掉换成这个赛季利物浦的前锋群照样吃瘪。战术只是一个方面而已，更重要是有更好能执行这些战术的球星。

作者: DannyEu 时间: 2015-5-28 13:37
引用72楼 @auto-parts 发表的:

说的TK,法布好像很厉害似的，防守一塌糊涂，曼联没有一个拦截型后腰，或者卡里克如果出勤率高一点，冠军还真不好说一定是切龟的

这。。。
你硬不讲理那没得聊啊。
TK是防守中场吗？卡里克就拦截很牛逼？咱现在说的是球星的价值。。。
都不是缺韭菜还是缺白菜包饺子

作者: 罗四芊 时间: 2015-5-28 13:47
tk 发比来一个，卡神伤后会打得这么难看？
这俩比我们中场都强一档以上有疑问？

作者: paulyinjun 时间: 2015-5-28 13:49
引用74楼 @juntian2014 发表的:

能不扯莫耶斯了吗？

能不眼瞎么？谁先扯莫耶斯的？

作者: auto-parts 时间: 2015-5-28 14:41
引用76楼 @DannyEu 发表的:
这。。。
你硬不讲理那没得聊啊。
TK是防守中场吗？卡里克就拦截很牛逼？咱现在说的是球星的价值。。。
都不是缺韭菜还是缺白菜包饺子

我没说TK是防守中场，来了也是分边，拦截也分正面拦截，间接拦截好吧，我没说卡里克拦截牛逼，是他知道补位，能把出球路线封堵住，这难道不是防守的一种的吗，卡里克能控场，他们能控场吗？

作者: DannyEu 时间: 2015-5-28 16:56
引用79楼 @auto-parts 发表的:

我没说TK是防守中场，来了也是分边，拦截也分正面拦截，间接拦截好吧，我没说卡里克拦截牛逼，是他知道补位，能把出球路线封堵住，这难道不是防守的一种的吗，卡里克能控场，他们能控场吗？

。。。。
皇马的中场现在不是TK在把控？

作者: auto-parts 时间: 2015-5-28 17:10
引用80楼 @DannyEu 发表的:
。。。。
皇马的中场现在不是TK在把控？

皇马的比赛看的不多，不太好全面描述，我看过一场好像是对阵马竞的，当时克罗斯的压力非常大，基本就是分边转移，组织性的，可能当时马竞逼抢太厉害，前场人不回防。我想说的是他跟卡里克或许不是一个类型的，工作内容不同。

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