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标题: 关于射门员2D的前景讨论 [打印本页]

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-4 16:03
标题: 关于射门员2D的前景讨论
关于射门员2D的前景讨论  由紫龍10 发表
   不想掩饰我是2D黑的事实，因为没有看到他努力练有球的成果，同时对国米现有中场能否让2D轻松接球射门和2D能否在意甲强度的比赛中多次跑出适合接球的位置感到心里没底。
   目前2D在国米的第二季刷的进球都是对弱旅的，也许还包括慈善赛那个帽子戏法，我无法想象斯内德在会对2D产生多大作用，但是科娃对2D的帮助我得打个折扣，科娃发挥不稳定和蚂蚱对其使用飘忽不定让人不知道他何场才会爆发，你不能指望每次都会出现对巴勒莫那种神仙球，他的价值更应该体现对2D的帮助，尤其是在突起来吸引防守的时候，2D的跑位也应该跟上，即便中间要过一手球，科娃身边也该有接应的球员。
   个人感觉2D射门感觉就是他立足国米的唯一资本，但同时也会某种程度损害国米的整体，例如他无法打收割机战术的单前锋，他连XJBT都踢不起来，只能接球就射。。我会推荐他去拜仁，在瓜迪奥拉0-10-0的控制足球体系下，围殴对方大禁区，2D的作用才能真正发挥，可以建议拜仁用莱万来换，考虑到莱万年纪，再加几个正太也可以。。
又或者瓜迪奥拉来国米，弄一堆西班牙人来打控制足球。。让2D直追梅西C罗！
欢迎大家文明讨论2D前景。。

[ 此帖被紫龍10在2014-10-05 17:27修改 ]

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-4 16:10
训练场上，科娃总是要找2D做配合，2D指指球裤，说道：万达，你懂的。训练结束后，科娃找到2D想说说如何做配合，2D指指自己嘴巴，道：亲爱的弟弟，我得回家喂万达了。。

作者: 空木 时间: 2014-10-4 16:35
快被大帝给揍了

作者: wkdan 时间: 2014-10-4 16:53
纠结一个能进球的前锋干嘛，该被吐槽的是维迪奇，惊喜的是大帝的王八之气边前卫没啥投入，就这样了，中场算是符合欧联标准反正放弃罗兰多引进维迪奇，前场攻击手人手不足，很难让人不担心掉链子 2D表现不错

作者: jingli181 时间: 2014-10-4 16:55
估计大拜仁看不上二弟，更不需要正太吧

作者: 丹尼埃莱 时间: 2014-10-4 17:14
连马扎里这种训练狂魔都夸伊卡迪训练刻苦，还拿他高调秀恩爱来黑他工作态度有一点意义么？
还有就是有球能力不是靠训练就能练出来的，不然也不会进攻球员那么值钱了。拿莱万换伊卡迪就是说笑了。。伊卡迪这辈子估计都到不了莱万的那个水平。

作者: 幸运符 时间: 2014-10-4 17:28
要黑黑的有些水平
不要谣言满天非

作者: tiamo_1908 时间: 2014-10-4 17:30
二弟射门和无球跑都还是不错的，所以才会有那么多轻松得分。但是和小他一岁的科娃比起来，二弟的进步幅度确实着急，而且风格也不太适合破纯。用FM打比方的话，我觉得二弟165 ，科娃180 。

作者: xiezhaowan 时间: 2014-10-4 17:45
将就着用吧，管他能不能成巨星呢，成不了那就屌丝时期凑活着用，积累经验混成意甲老油条那种就行，你换成皮尼利亚比安奇这种，能力就算够用估计也没人敢推他们上首发

作者: 又胖了两斤 时间: 2014-10-4 17:48
引用7楼 @tiamo_1908 发表的:
二弟射门和无球跑都还是不错的，所以才会有那么多轻松得分。但是和小他一岁的科娃比起来，二弟的进步幅度确实着急，而且风格也不太适合破纯。用FM打比方的话，我觉得二弟165 ，科娃180 。

FM的事实是二弟180 科娃165

作者: 塔德兰拉多 时间: 2014-10-4 17:52
打都灵比分0：0，我娃打巴勒莫进了一个。

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-4 17:53
并不是任何人面对布冯都能进球

作者: hadesisme 时间: 2014-10-4 17:59
师奶对二弟帮助有限，二弟需要伊涅斯塔

作者: 勇闯小黑屋 时间: 2014-10-4 18:06
其实能不被楼主黑的国米球员，基本很少。

作者: amberxu 时间: 2014-10-4 18:24
引用9楼 @又胖了两斤发表的:
FM的事实是二弟180 科娃165

乱讲···新出的15科瓦是175还是174，二弟170····
而且二弟从来没到过180的高度···

作者: 98记蓝黑 时间: 2014-10-4 18:49
没看出他无球跑动多么积极

作者: Mask-b 时间: 2014-10-4 18:49
印象中，看二弟以前的集锦，还是见他带球过人的，拉玛西亚出来的，不会带球过人，这联系起来都觉得有点奇怪啊，不知道现在怎么转型成纯射门员了

作者: 空木 时间: 2014-10-4 18:54
引用16楼 @Mask-b 发表的:
印象中，看二弟以前的集锦，还是见他带球过人的，拉玛西亚出来的，不会带球过人，这联系起来都觉得有点奇怪啊，不知道现在怎么转型成纯射门员了

躺了一段时间后身形都变了

作者: 月夜下打伞 时间: 2014-10-4 19:04
加上最后几段有什么意义

作者: 好大的国际 时间: 2014-10-4 19:11
国米球迷是不是喜欢卖国米手上的球员？

作者: tiamo_1908 时间: 2014-10-4 19:56
引用16楼 @Mask-b 发表的:
印象中，看二弟以前的集锦，还是见他带球过人的，拉玛西亚出来的，不会带球过人，这联系起来都觉得有点奇怪啊，不知道现在怎么转型成纯射门员了

周中欧联下半场有一个非常流畅的第一步趟球过人，第二步连接就跟不上了……

作者: 国米经理 时间: 2014-10-4 19:59
二弟确实需要一个强大的中场没有就隐身。。。。如果在拜仁或者巴萨说不定赛季20+ 我国这阵容就这样面对弱旅还能传出几脚好球支援二弟所以都认为二弟虐菜面对强队二弟得到帮助不够外加悲催的背身拿球和不够的冲击力不看好当然面对888除外但愿这赛季如故如果二弟3500我想拖鞋会卖掉他的

作者: 国米经理 时间: 2014-10-4 20:00
毕竟他和700的大帝差距有多大真心没看出来

作者: 国米经理 时间: 2014-10-4 20:16
其实最近传的良民卡和波多尔斯基已经感觉我国要往技术型中场过度了成不成的先不说但意思是往这路子上走了估计拖鞋也看不下去xjbt了再来个山寨加西亚。。。。

作者: leonardo-z 时间: 2014-10-4 20:22
引用9楼 @又胖了两斤发表的:
FM的事实是二弟180 科娃165

FM2014俩人都是-9，潜力在150-180之间……随机而已……

作者: 孤单梅阿查 时间: 2014-10-4 22:33
2D在桑普的时候是除了最后半年是很全面的在国米令人担忧的只是抢点射门能力变强但其他能力全面弱化

如果打算以纯射手的方向发展那真的赶紧转会在国米这种一场没什么机会的球队死的很难看的

作者: 月夜下打伞 时间: 2014-10-4 22:47
缺点谁都能看出来，但可以看看伊卡尔迪的同年龄意甲射手榜上面都是什么大神级的人物。

作者: yy504985125 时间: 2014-10-4 23:26
我只想说一句话：现在跑个步都踉踉跄跄要摔倒的架势，有球能力能不能等下肢力量练起来再说？

作者: 马特奥科瓦西奇 时间: 2014-10-5 00:45
用万达黑二弟的都是煞。逼

作者: Wotan 时间: 2014-10-5 01:27
下肢？中腿不是已经很厉害了？@yy504985125

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 03:27
个人觉得二弟的有球能力没有说的那么不堪。或许带球过人什么的的确不是他的强项，但是禁区内扣球闪出射门角度的能力还是有的，而且随着力量的提高，背身能力也在提高，比赛当中也经常能看到他背身时候被侵犯的情况（不过的确二弟的下肢力量还需要大大加强）。二弟的情况一是加练上肢力量后身体不协调的问题，脚步的确很是踉跄，有的时候第一步加速发力都显得力不从心，速度也不及以前。但是看之前他对佩林的四个球，至少有两个进球可以体现还算可以的有球能力，我觉得如果下肢力量有提高的话，这些都会自然好起来。二是比赛方式的问题，他不喜好回撤与中场做配合，更加倾向于游走越位线，在小国际中场创造机会如此羸弱的情况下，就更显得雪上加霜。另外他处理球基本不会做任何停留，都是一脚出去的，所以显得拿不住球。在现有的战术体系下，我只希望蚂蚱能稍微有意识的引导下（虽然我知道这是痴人说梦），毕竟说到底他才21....

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 03:45
另外二弟的终结能力的确就是顶级啊，哪怕打了一整场的酱油，真的最后时候球找到了他，也不会有防守球员敢随便放的（参看一下上礼拜欧联那个进球，和二弟桑普时期对布冯第一次梅开的那两个一模一样，都是后卫跟的不紧放了一段距离，马上就能射进），而且他射门的方式很多样化，两个脚也很均衡，头球也很有威胁，这种球员换个中场创造机会强点的，刷的只会比皇马时期的伊瓜因欢的多（况且伊瓜因到了那不勒斯之后也开始增加回撤接应，所以更多的其实是踢球方式的问题，并非真的能力有多糙）。

作者: ginocola 时间: 2014-10-5 07:58
我大中华13亿人，找不出两个会射的！咋办？

作者: 独孤北瓜 时间: 2014-10-5 08:22
引用9楼 @又胖了两斤发表的:
FM的事实是二弟180 科娃165

俩个都是负九吧……

作者: 蛇精灵 时间: 2014-10-5 08:26
一卡迪无背身无拿球不能期待中锋作轴的作用禁区肉搏能力也差
目前看就是帕奇尼一类的射手这种球员非常需要一个强大的中场喂球
国米目前的情况做不到这点

作者: yy504985125 时间: 2014-10-5 09:56
桑普走得游击前锋路子类似舍瓦，我纯需要支点强行往bobo方向打造，疝气手术练且只能练上半身练了小半年。背身是纯从无到有，有球跑步都成问题身体平衡和脚步更无从谈起，按照这种勤奋练习发展下去，全身肌肉达到一种平衡的时候很多问题都能迎刃而解，一脚出球对于坎司令是怕拿球但是对于一个中锋根本无可厚非。相比其他前锋2D所具备的是最核心的机会转化能力，相信两年之内2D在科娃辅助下必成为一代阿根廷神锋，终结此帖！

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:27
引用10楼 @塔德兰拉多发表的:
打都灵比分0：0，我娃打巴勒莫进了一个。

谢谢提醒，已改正

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:29
引用36楼 @yy504985125 发表的:
桑普走得游击前锋路子类似舍瓦，我纯需要支点强行往bobo方向打造，疝气手术练且只能练上半身练了小半年。背身是纯从无到有，有球跑步都成问题身体平衡和脚步更无从谈起，按照这种勤奋练习发展下去，全身肌肉达到一种平衡的时候很多问题都能迎刃而解，一脚出球对于坎司令是怕拿球但是对于一个中锋根本无可厚非。相比其他前锋2D所具备的是最核心的机会转化能力，相信两年之内2D在科娃辅助下必成为一代阿根廷神锋，终结此帖！

您看过帕奇尼踢球木有？二弟的踢法也类似这样的。。

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:30
引用32楼 @kevindepp23 发表的:
另外二弟的终结能力的确就是顶级啊，哪怕打了一整场的酱油，真的最后时候球找到了他，也不会有防守球员敢随便放的（参看一下上礼拜欧联那个进球，和二弟桑普时期对布冯第一次梅开的那两个一模一样，都是后卫跟的不紧放了一段距离，马上就能射进），而且他射门的方式很多样化，两个脚也很均衡，头球也很有威胁，这种球员换个中场创造机会强点的，刷的只会比皇马时期的伊瓜因欢的多（况且伊瓜因到了那不勒斯之后也开始增加回撤接应，所以更多的其实是踢球方式的问题，并非真的能力有多糙）。

拜仁的控制足球可以给二弟无限机会

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:35
引用31楼 @kevindepp23 发表的:
个人觉得二弟的有球能力没有说的那么不堪。或许带球过人什么的的确不是他的强项，但是禁区内扣球闪出射门角度的能力还是有的，而且随着力量的提高，背身能力也在提高，比赛当中也经常能看到他背身时候被侵犯的情况（不过的确二弟的下肢力量还需要大大加强）。二弟的情况一是加练上肢力量后身体不协调的问题，脚步的确很是踉跄，有的时候第一步加速发力都显得力不从心，速度也不及以前。但是看之前他对佩林的四个球，至少有两个进球可以体现还算可以的有球能力，我觉得如果下肢力量有提高的话，这些都会自然好起来。二是比赛方式的问题，他不喜好回撤与中场做配合，更加倾向于游走越位线，在小国际中场创造机会如此羸弱的情况下，就更显得雪上加霜。另外他处理球基本不会做任何停留，都是一脚出去的，所以显得拿不住球。在现有的战术体系下，我只希望蚂蚱能稍微有意识的引导下（虽然我知道这是痴人说梦），毕竟说到底他才21....

呵呵，巴洛特利也才24，意大利国家队主力前锋到现在赛季进球从没超过20个。。这个赛季二弟的比赛看过不少，压根就是跑不出接球位置，接球过不了人，也做不了墙的。。这和蚂蚱战术无关，得看看他搭档大帝怎么踢的。。。身高相仿，技术天渊之别

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:38
引用27楼 @月夜下打伞发表的:
缺点谁都能看出来，但可以看看伊卡尔迪的同年龄意甲射手榜上面都是什么大神级的人物。

不就是前国米大神屌丝特罗？二弟也就在萨索罗进了三个，大帝也不过才进了两个。。然后？没有然后。。。难道欧联的进球也得算进意甲射手榜？

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:41
引用5楼 @丹尼埃莱发表的:
连马扎里这种训练狂魔都夸伊卡迪训练刻苦，还拿他高调秀恩爱来黑他工作态度有一点意义么？
还有就是有球能力不是靠训练就能练出来的，不然也不会进攻球员那么值钱了。拿莱万换伊卡迪就是说笑了。。伊卡迪这辈子估计都到不了莱万的那个水平。

莱司机在拜仁挺不顺的，在多特当惯撞城锤，结果拜仁只需要他做射门员。。

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 17:41
引用39楼 @紫龍10 发表的:
拜仁的控制足球可以给二弟无限机会

我不这么觉得...二弟还是需要一定的反击空间的，他过去一年进的球也基本都是反击，罗马这样的队会更加合适。关键是球要想办法找到他，但是我觉得我部中场惨不忍睹的传球成功率，配合两三脚就传没了。再加上二弟又没回接习惯，所以死经常整场比赛毫无存在感。

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:46
引用43楼 @kevindepp23 发表的:
我不这么觉得...二弟还是需要一定的反击空间的，他过去一年进的球也基本都是反击，罗马这样的队会更加合适。关键是球要想办法找到他，但是我觉得我部中场惨不忍睹的传球成功率，配合两三脚就传没了。再加上二弟又没回接习惯，所以死经常整场比赛毫无存在感。

现在打国米都知道要五后卫，要压制国米的翼卫，国米现在要进球，除了科瓦那种神仙球，都得靠扯动做球破密集，二弟又想往禁区走，但球很难塞过去的

作者: wanghui41 时间: 2014-10-5 17:47
二弟不带这么黑的吧，就这种把握机会的能力很可贵了

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 17:53
引用45楼 @wanghui41 发表的:
二弟不带这么黑的吧，就这种把握机会的能力很可贵了

起码曾经在射门成功率在五大联赛前列的米利托还有点禁区小技术，还能策应进攻。。王子身高也才183，我黑过他没有？

作者: wanghui41 时间: 2014-10-5 17:55
引用46楼 @紫龍10 发表的:
起码曾经在射门成功率在五大联赛前列的米利托还有点禁区小技术，还能策应进攻。。王子身高也才183，我黑过他没有？

我擦，王子属于顶锋好不好，你拿他和21岁的二弟比好意思？

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 17:57
引用44楼 @紫龍10 发表的:
现在打国米都知道要五后卫，要压制国米的翼卫，国米现在要进球，除了科瓦那种神仙球，都得靠扯动做球破密集，二弟又想往禁区走，但球很难塞过去的

的确是这样，所以我希望马扎里好歹引导一下。二弟的配合意识其实很好，在有回接的情况下，都是触一下就反跑的，完全不拖泥带水，我觉得这种想法其实很难得，可以大大提高进攻效率。但是其过于简洁的风格不太适合现在的国米，因为反击中的跑位，传接球的稳定性我是对这支球队没什么期待....我们恨不得前场有个很稳的拿球点，然后等中场、边路的人插上落位了再组织....

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 18:14
引用48楼 @kevindepp23 发表的:
的确是这样，所以我希望马扎里好歹引导一下。二弟的配合意识其实很好，在有回接的情况下，都是触一下就反跑的，完全不拖泥带水，我觉得这种想法其实很难得，可以大大提高进攻效率。但是其过于简洁的风格不太适合现在的国米，因为反击中的跑位，传接球的稳定性我是对这支球队没什么期待....我们恨不得前场有个很稳的拿球点，然后等中场、边路的人插上落位了再组织....

所以我说蚂蚱不会为二弟设置战术，还不如让他去能让他成为数据刷子的队更好，起码对于球员是种成全

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 18:15
引用47楼 @wanghui41 发表的:
我擦，王子属于顶锋好不好，你拿他和21岁的二弟比好意思？

那拿三年前的巴神比？

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 18:17
我觉得国米想要进攻能看就得是前场上大帝拿球，中场上姆维拉出球，减少中后场胡乱开大脚，提高传球稳定性。特别是姆维拉，说实话我不觉得队里面现在有踢球比他更合理的球员，梅德尔虽然拼抢积极，防守范围大，传球成功率也高，但是分配球的能力和思路完全不及姆维拉，姆维拉能一脚传的基本不会再带一下，最关键的是可以稳稳找到前面的空当和威胁点。个人比较想不通的一点是为什么马扎里从来不考虑把梅德尔放到三后卫中去，特别是考虑他可以大大提高后防线的传球陈功率、防守范围和机动性。去年坎帕初期踢得好也是因为压到后腰位置，增加中场控制力。像现在几个中后卫除了胡安以外都还是四后卫思路，喜欢回撤压缩，毫无防守层次。

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 18:20
引用49楼 @紫龍10 发表的:
所以我说蚂蚱不会为二弟设置战术，还不如让他去能让他成为数据刷子的队更好，起码对于球员是种成全

这种情况下为什么不是考虑换蚂蚱...特别是考虑都两年了，前场进攻完全看不出有组织有配合，后防线也是经常稳了几场就又崩盘（当然这两点是相关的）。现在大部分球迷不满的关键是比赛毫无内容可言，这对于一个成熟的教练显得很是可悲

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 18:21
引用51楼 @kevindepp23 发表的:
我觉得国米想要进攻能看就得是前场上大帝拿球，中场上姆维拉出球，减少中后场胡乱开大脚，提高传球稳定性。特别是姆维拉，说实话我不觉得队里面现在有踢球比他更合理的球员，梅德尔虽然拼抢积极，防守范围大，传球成功率也高，但是分配球的能力和思路完全不及姆维拉，姆维拉能一脚传的基本不会再带一下，最关键的是可以稳稳找到前面的空当和威胁点。个人比较想不通的一点是为什么马扎里从来不考虑把梅德尔放到三后卫中去，特别是考虑他可以大大提高后防线的传球陈功率、防守范围和机动性。去年坎帕初期踢得好也是因为压到后腰位置，增加中场控制力。像现在几个中后卫除了胡安以外都还是四后卫思路，喜欢回撤压缩，毫无防守层次。

因为梅德尔打后卫，防空有点下降，不过翼卫放上丹布就可以帮下忙。。

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 18:24
引用52楼 @kevindepp23 发表的:
这种情况下为什么不是考虑换蚂蚱...特别是考虑都两年了，前场进攻完全看不出有组织有配合，后防线也是经常稳了几场就又崩盘（当然这两点是相关的）。现在大部分球迷不满的关键是比赛毫无内容可言，这对于一个成熟的教练显得很是可悲

来个爱打控制足球的教练，然后来一堆西班牙人，树立二弟为核心。。这样的画面。。。

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 18:25
引用53楼 @紫龍10 发表的:
因为梅德尔打后卫，防空有点下降，不过翼卫放上丹布就可以帮下忙。。

我觉得他打三后卫对防守范围的帮助要远大于防空能力弱势，特别是姆维拉打后腰的话防空能力又相对有了提高

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 18:28
引用55楼 @kevindepp23 发表的:
我觉得他打三后卫对防守范围的帮助要远大于防空能力弱势，特别是姆维拉打后腰的话防空能力又相对有了提高

这样你必须配备两个能上能下的冲击型翼卫，而且对中间组织能力要求相当的高，而打单前锋的话，那只能上大帝，但大帝射门还是有点坑的

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 18:32
引用56楼 @紫龍10 发表的:
这样你必须配备两个能上能下的冲击型翼卫，而且对中间组织能力要求相当的高，而打单前锋的话，那只能上大帝，但大帝射门还是有点坑的

梅德尔后防线，姆维拉后腰再加两个中场，组织能力只会提高

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-5 18:58
引用57楼 @kevindepp23 发表的:
梅德尔后防线，姆维拉后腰再加两个中场，组织能力只会提高

两个翼卫是负责拉开防守空间的，需要组织型后腰的精确调度，我纯的多多和丹布勉强及格，长友和五爷这条上赛季的主力翼卫不能看，因为我们中场实力走了姐姐和司令还是略有下滑的

作者: kevindepp23 时间: 2014-10-5 19:05
引用58楼 @紫龍10 发表的:
两个翼卫是负责拉开防守空间的，需要组织型后腰的精确调度，我纯的多多和丹布勉强及格，长友和五爷这条上赛季的主力翼卫不能看，因为我们中场实力走了姐姐和司令还是略有下滑的

个人的确很不明白为什么放走姐姐和司令，特别是姐姐，打不开局面的情况下完全就少了个变招，他的特质又是这个队都缺少的东西

作者: wkdan 时间: 2014-10-5 20:02
拿掉维迪奇，手机打拖后，梅德尔打右中卫，科瓦，姆维拉，先知打中场，前面大帝，二弟和辫子轮换大帝真大腿，不敢想象如果大帝伤了还能怎么玩

作者: 卡普拉里 时间: 2014-10-5 20:12
引用60楼 @wkdan 发表的:
拿掉维迪奇，手机打拖后，梅德尔打右中卫，科瓦，姆维拉，先知打中场，前面大帝，二弟和辫子轮换大帝真大腿，不敢想象如果大帝伤了还能怎么玩

你这个中场，跑动和拼抢是够弱的啊，目测后卫各种背锅

作者: 土豆烧荔枝 时间: 2014-10-5 20:29
能进球就行要啥自行车
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