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标题: 我始终认为根本问题是贝卢斯科尼 [打印本页]

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-12 11:08
标题: 我始终认为根本问题是贝卢斯科尼
我始终认为根本问题是贝卢斯科尼由蓝色射手星发表
贝卢斯科尼不投钱，也就罢了。还一脑子的幻想，并且对球队带来了负面的影响。
先是对老囧提出4-3-1-2的要求，要打的漂亮，但是后面2任教练依旧用4-3-3，足以打老贝的脸。
接着幻想荷兰人的性感足球
接着挑中因扎吉这个菜鸟，想看看冲劲。
前场攻击球员，多少偏向一点感性，因为踢球时候就靠的是感觉。
我觉得这个赛季，米兰阵容相当不错，更换西多夫，也应该找一个在意甲意乙小球队练过几年，会老老实实把中后场夯实的传统意大利教练。记得安切洛蒂早年去帕尔马，也有下课危机，结果一系列1：0（好像连续4场还是5场），保住的帅位。球队成绩上去了，谁管你打的难看？
说米兰缺乏出球点？难道蒙特利沃当初在亚特兰大，佛罗伦萨，不是中场调度核心？少囧也是亚特兰大的10号，本田也是日本队俄罗斯xx队的双料核心。再差也比意甲那些小球队的前场核心好用吧。
我这里不是说因扎吉的问题，是谁挑中因扎吉的，谁就是最大的问题。
贝卢斯科尼，回头看看，其实也和莫拉蒂差不多，喜欢堆积一些前场天才球员。只不过加秃+布拉伊达比法切蒂+布兰科能力强不少，加上选球员手气还不错，造就了一个懂球帝的形象。那个曾经广泛流传的故事，拉什和范巴斯滕，贝秃挑了后者。其实内幕是拉什看上了意甲冠军尤文图斯，拒绝了当初很屌丝的米兰。后来贝秃为了报复尤文，天价挖走了本来已经和尤文谈妥的多纳多尼(亚特兰大与尤文已经敲定，贝秃横插一脚，并创造当时意大利本土球员转会天价)
所以说，米兰想要成功，要么贝卢斯科尼投钱，大把钱撒下去，总能拿冠军。要么减少对球队的干涉，特别是在具体打法和具体球员人选上。

作者: Danielmkk 时间: 2015-1-12 11:47
知道财政公平法案么？

作者: 方悦2326 时间: 2015-1-12 12:07
引用1楼 @Danielmkk 发表的:
知道财政公平法案么？

财政公平只是个借口而已真要投钱搞个变相赞助的什么就行
看看大巴黎这种就知道了

作者: 伊莫拉门卫 时间: 2015-1-12 12:28
楼主比贝凸还董秋迪。
贝凸选球员的眼光在主席圈里不说前三，至少前五吧。
要不是离婚赔了几亿，你毛现在说不定正在挥金如土呢。
贝凸还是爱你毛的，深深的爱，不然在他政治生涯终结之后就出掉你毛了。
为了这份爱也要尊重贝凸。

作者: 鲲Cloud儿 时间: 2015-1-12 12:34
只说一点，阿囧的433确实成功，但西黑和九爷的433真的是打老贝的脸吗？也许现在打一打传统的4312反倒会有些效果吧

作者: Danielmkk 时间: 2015-1-12 13:32
引用2楼 @方悦2326 发表的:

财政公平只是个借口而已真要投钱搞个变相赞助的什么就行

看看大巴黎这种就知道了

已经被警告了，说不定就要罚款了，不是哪里都是天朝，活的开阔一点。

作者: donati3313 时间: 2015-1-12 13:48
对楼主礼貌的呵呵

要说懂球真没人比的上贝总

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-12 13:50
引用5楼 @Danielmkk 发表的:

已经被警告了，说不定就要罚款了，不是哪里都是天朝，活的开阔一点。

不说大巴黎这种
欧足联今年夏天的评定结果，2011-2013，两个赛季里，米兰是+10M，国际米兰是-92M。UEFA标准是每年可以-5M。
加上今夏出售巴洛特利20M，米兰的操作空间估计可以在25-40M之间，结果只购买了一个7M的小伙子。
而国际米兰如今花的钱还是比米兰多。

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-12 14:26
引用4楼 @鲲Cloud儿发表的:
只说一点，阿囧的433确实成功，但西黑和九爷的433真的是打老贝的脸吗？也许现在打一打传统的4312反倒会有些效果吧

米兰目前没有适合打4312的前腰吧；阿莱格里的433效果不错，是因为前面有巴神，他有打433中锋的能力，因扎吉用梅内打伪中锋是权宜之计，米兰的中场的技术含量一般，缺少层层推进的能力，梅内的踢法太独，难以串联起中前场，而且梅内也缺少在前场背身拿球的身体，对方只要掐住中场往前场出球的线路，米兰就会非常被动，尤其是中场人员处于劣势的情况下。另外，由于米兰中卫的出球普遍不行，作为后腰的德容往往要退到后卫线拿球，中场人员更显单薄，而这批人都缺乏持球推进的能力，中场被对方压制就不奇怪了。

作者: SGHE1234 时间: 2015-1-12 14:37
加秃不除，难回巅峰

作者: R.Junior 时间: 2015-1-12 15:11
真要贝秃来带队当教练，排名比现在高你信不！

作者: 雨楼 时间: 2015-1-12 15:33
引用4楼 @鲲Cloud儿发表的:
只说一点，阿囧的433确实成功，但西黑和九爷的433真的是打老贝的脸吗？也许现在打一打传统的4312反倒会有些效果吧

其实现在的问题是没钱，所以根据对手有什么材料布什么阵。有钱当然想怎么布阵买什么人咯。。。。所以现在老贝少点干预教练或许是好的。。其实老囧真的不错的教练，老贝硬要换黑西、因9这些菜鸟好指挥。。打自己喜欢的阵形。。对于贝秃这点我不怎么喜欢。。所以我倒挺支持楼主的意见的。个人现阶段老贝少干预多辅助就是好主席！！！
不管怎么样加油吧米兰，加油因9!!!!!老贝、家兔加油！！！！
以上仅是个人意见，不喜欢不喷~~~嘿嘿

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-12 15:40
阿莱格里那半个赛季成绩惨不忍睹，虽然有伤病等客观原因，但俱乐部总要让人来背锅的。

作者: 给我个拥抱 时间: 2015-1-12 15:45
贝总还好吧，加秃才是最恶心人的存在。

作者: 伊莫拉门卫 时间: 2015-1-12 16:02
引用13楼 @给我个拥抱发表的:
贝总还好吧，加秃才是最恶心人的存在。

租借下727，毛区一片欢呼加凸神操作，怎么就恶心了？

作者: wangfat11 时间: 2015-1-12 16:05
引用12楼 @chrishuang1977 发表的:
阿莱格里那半个赛季成绩惨不忍睹，虽然有伤病等客观原因，但俱乐部总要让人来背锅的。

阿莱格里当时就表态了自己那年干完就走人，背锅也正常。。
西多夫打得还行，但是拉米，塔拉布特2个新援再下半段起到的作用也是巨大的。。
其实吧我总怀疑和萨索罗的比赛是假球，年年输隔壁7个，年年逆转我毛。。
主要是补锅的人太逗比，完全就是预定了要背锅的。。。
好歹请老拉啊，人补锅专业啊。。

作者: yyyujjk 时间: 2015-1-12 16:21
老贝是生意人懂得利益最大化，米兰现在这个样子老贝和家兔负主要责任。米兰将来肯定会换老板，何时换我估计新球场落成之时也就是米兰换主之时

作者: 馬勒涯 时间: 2015-1-12 16:26
你買了一輛奔馳，時間久了，修修補補花點小錢，又過一年。起碼是開奔馳。換一輛好點的帕薩特，馬上要花大錢。前幾年補點錢買一兩個一般的球員，可以進歐冠。到後來免簽，代金卷，交換，一半所有權，也是貫徹這個思路。現在奔馳跑不動，到底是換零件，還是買新車，還在猶豫中。

作者: 给我个拥抱 时间: 2015-1-12 17:34
引用14楼 @伊莫拉门卫发表的:
租借下727，毛区一片欢呼加凸神操作，怎么就恶心了？

就是因为加总的各种0租借啊，低价买人之类的神操作太多了才觉得恶心，就好比一个古老的帝国，如果吃老本呢，可能还能混几十年，保持一个还可以的水平，如果换种全新的方式呢，可能改革非常痛苦，沉沦的时期也很长，但能迎来新的辉煌。如果让我选，我肯定选去改革，受不了目前这种看不到希望的感觉。

作者: 亚欧非欧 时间: 2015-1-12 18:13
老贝除了嘴碎点，给本来就菜鸟的教练和球队施加了额外的压力以外，窃以为本赛季没什么黑点。米兰缺的不是钱（当然要是必须有个石油爹才算有钱那就没得聊了），而是一个如何在有限预算之内对长期战略和短期效应作出合理均衡的高水平掌舵人

作者: 鲲Cloud儿 时间: 2015-1-12 20:13
引用8楼 @chrishuang1977 发表的:

米兰目前没有适合打4312的前腰吧；阿莱格里的433效果不错，是因为前面有巴神，他有打433中锋的能力，因扎吉用梅内打伪中锋是权宜之计，米兰的中场的技术含量一般，缺少层层推进的能力，梅内的踢法太独，难以串联起中前场，而且梅内也缺少在前场背身拿球的身体，对方只要掐住中场往前场出球的线路，米兰就会非常被动，尤其是中场人员处于劣势的情况下。另外，由于米兰中卫的出球普遍不行，作为后腰的德容往往要退到后卫线拿球，中场人员更显单薄，而这批人都缺乏持球推进的能力，中场被对方压制就不奇怪了。

我个人认为本田和小囧都可以尝试前腰。现在九爷貌似是把433当救命稻草了，根本不敢尝试其他阵型或者其他球员

作者: 鲲Cloud儿 时间: 2015-1-12 20:16
引用11楼 @雨楼发表的:

其实现在的问题是没钱，所以根据对手有什么材料布什么阵。有钱当然想怎么布阵买什么人咯。。。。所以现在老贝少点干预教练或许是好的。。其实老囧真的不错的教练，老贝硬要换黑西、因9这些菜鸟好指挥。。打自己喜欢的阵形。。对于贝秃这点我不怎么喜欢。。所以我倒挺支持楼主的意见的。个人现阶段老贝少干预多辅助就是好主席！！！
不管怎么样加油吧米兰，加油因9!!!!!老贝、家兔加油！！！！
以上仅是个人意见，不喜欢不喷~~~嘿嘿

阿囧下课除了少数囧蜜以外算是众望所归了吧。。。老贝不投资，阿囧就只能买些打手级别的球员，没好球员阿囧的成绩自然不好，如果是这样那换其他教练也差不多，还不如换个球迷喜欢的教练。

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-12 20:47
引用20楼 @鲲Cloud儿发表的:
我个人认为本田和小囧都可以尝试前腰。现在九爷貌似是把433当救命稻草了，根本不敢尝试其他阵型或者其他球员

本田和文图拉都很难打好4312这个前腰，身体、技术和意思都有一定差距。

作者: 水之境 时间: 2015-1-13 00:14
阿莱格里好像一直不受老贝待见，不过在啊囧任上伤病一直都多

作者: fwjtx191 时间: 2015-1-13 08:13
引用8楼 @chrishuang1977 发表的:

米兰目前没有适合打4312的前腰吧；阿莱格里的433效果不错，是因为前面有巴神，他有打433中锋的能力，因扎吉用梅内打伪中锋是权宜之计，米兰的中场的技术含量一般，缺少层层推进的能力，梅内的踢法太独，难以串联起中前场，而且梅内也缺少在前场背身拿球的身体，对方只要掐住中场往前场出球的线路，米兰就会非常被动，尤其是中场人员处于劣势的情况下。另外，由于米兰中卫的出球普遍不行，作为后腰的德容往往要退到后卫线拿球，中场人员更显单薄，而这批人都缺乏持球推进的能力，中场被对方压制就不奇怪了。

。。。囧比的433成功?。。。前半程靠小法老开挂，后半程靠巴神回归那么几场。当然。。比西黑的4231和九爷打死不用中锋用梅内的433正常太多，只能说我毛换了西黑上九爷连上两只菜鸟的思路实在是奇葩。。这个锅主要给加秃

作者: scc880420 时间: 2015-1-13 08:26
引用3楼 @伊莫拉门卫发表的:楼主比贝凸还董秋迪。贝凸选球员的眼光在主席圈里不说前三，至少前五吧。要不是离婚赔了几亿，你毛现在说不定正在挥金如土呢。贝凸还是爱你毛的，深深的爱，不然在他政治生涯终结之后就出掉你毛了。为了这份爱也要尊重贝凸。
贝总理执政30年五个欧冠还要什么，再说他每年给你毛5000w

作者: scc880420 时间: 2015-1-13 08:29
引用15楼 @wangfat11 发表的:阿莱格里当时就表态了自己那年干完就走人，背锅也正常。。西多夫打得还行，但是拉米，塔拉布特2个新援再下半段起到的作用也是巨大的。。其实吧我总怀疑和萨索罗的比赛是假球，年年输隔壁7个，年年逆转我毛。。主要是补锅的人太逗比，完全就是预定了要背锅的。。。好歹请老拉啊，人补锅专业啊。。
这个锅补不好，必须换新的了铁都绣完了怎么补

作者: kyzhaoseu 时间: 2015-1-13 09:22
觉得家兔是罪魁祸首的人还是多数啊，哎。。。

作者: nicolas1999king 时间: 2015-1-13 09:33
根本问题还是实力太差了，得至少买6-7名高水准的才行。。

作者: ethan897 时间: 2015-1-13 10:04
就是不投钱跟其他没关系

作者: lovefightdk 时间: 2015-1-13 10:42
你毛走到现在这幅田地，加秃起码占7成责任，剩下3成是贝秃的，因为他任由加秃胡作非为。
当然投入少是你毛掉出顶级球队的根本原因，但搞成现在一塌糊涂连明天也看不到那就不仅仅是投入少的问题。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-13 11:27
引用30楼 @lovefightdk 发表的:
你毛走到现在这幅田地，加秃起码占7成责任，剩下3成是贝秃的，因为他任由加秃胡作非为。
当然投入少是你毛掉出顶级球队的根本原因，但搞成现在一塌糊涂连明天也看不到那就不仅仅是投入少的问题。

这种论调听的都不想听了，加秃都辞职了，贝秃还挽留干嘛？离了加秃，贝秃会更糟糕。
连帕托转会，埃托奥转会，教练选择，贝秃都能介入。加秃长期选择的政策，不得到老贝首肯能执行吗？

作者: 炸鸡的信徒 时间: 2015-1-13 13:12
加秃谈判厉害，但是选人不咋滴，说白了就是舍不得大价钱赌个能改变战局的牛人，每次都是看别队放弃的人，而且选人对战术体系的支持不够，现在战术也不好变动了，要有好表现还是要从现在的人改造，法老为什么不想改造成影锋，至少技术和视野都还可以吧

作者: 布衣马甲 时间: 2015-1-13 13:45
那几亿罚款神马年月缴完啊 ? 俱乐部和母公司也算同气连枝吧，胎儿寄生靠母，皮肤润泽需深层滋养.

作者: 馬勒涯 时间: 2015-1-13 14:12
老貝：向天再借五十年。
老貝：給我十五年，還你一個強大的米蘭。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-13 14:43
引用32楼 @炸鸡的信徒发表的:
加秃谈判厉害，但是选人不咋滴，说白了就是舍不得大价钱赌个能改变战局的牛人，每次都是看别队放弃的人，而且选人对战术体系的支持不够，现在战术也不好变动了，要有好表现还是要从现在的人改造，法老为什么不想改造成影锋，至少技术和视野都还可以吧

牛人，就算转会费出的起，工资给个600万，其他人能服气吗？
当初伊布是被赶走的，不是主动要求走的，900万的工资，承担不起啊

作者: lovefightdk 时间: 2015-1-13 15:35
引用31楼 @蓝色射手星发表的:

这种论调听的都不想听了，加秃都辞职了，贝秃还挽留干嘛？离了加秃，贝秃会更糟糕。

连帕托转会，埃托奥转会，教练选择，贝秃都能介入。加秃长期选择的政策，不得到老贝首肯能执行吗？

从你的主帖来看其实你根本就不看球，也缺乏对信息的分析梳理能力，就是凭借搜索引擎以及印象扯一些大众言论。
你毛运营中的问题以及俱乐部结构特点和管理层这点烂事7年前就说的很清楚了，现在无非是继续摆烂而已
老贝不是不投钱，是心有余而力不足，20年前一个亿就能网罗几乎所有的顶级球星，10年前一个亿也能打造一支战斗力不错的队伍，现在一个亿什么都干不了。酋长有钱吗？这些年曼城巴黎最多也就是欧冠8强水平而已。
你毛堕落的因素很多，当然老贝投入减少也是一个重要因素。我也懒得再继续扯，相信几万字的论文你也不想看

[ 此帖被lovefightdk在2015-01-13 15:40修改 ]

作者: 不若怀念 时间: 2015-1-13 17:20
引用36楼 @lovefightdk 发表的:

从你的主帖来看其实你根本就不看球，也缺乏对信息的分析梳理能力，就是凭借搜索引擎以及印象扯一些大众言论。
你毛运营中的问题以及俱乐部结构特点和管理层这点烂事7年前就说的很清楚了，现在无非是继续摆烂而已
老贝不是不投钱，是心有余而力不足，20年前一个亿就能网罗几乎所有的顶级球星，10年前一个亿也能打造一支战斗力不错的队伍，现在一个亿什么都干不了。酋长有钱吗？这些年曼城巴黎最多也就是欧冠8强水平而已。
你毛堕落的因素很多，当然老贝投入减少也是一个重要因素。我也懒得再继续扯，相信几万字的论文你也不想看

贝卢斯科尼每年要花几千万给米兰填坑，却被认为一分钱不投资~这论调多得是。问题来了，米兰这意甲第一收入加上还要老贝填坑的钱，这责任不该加利亚尼背轮到谁背

作者: 外斯塔 时间: 2015-1-13 20:23
事实上，贝秃是AC米兰的主人，而我们不过是一个看客罢了
你可以喜欢，或者不喜欢，但那还是别人的私属物品，好与坏，都是如此

作者: sheva86 时间: 2015-1-14 02:40
引用7楼 @蓝色射手星发表的:

不说大巴黎这种

欧足联今年夏天的评定结果，2011-2013，两个赛季里，米兰是+10M，国际米兰是-92M。UEFA标准是每年可以-5M。

加上今夏出售巴洛特利20M，米兰的操作空间估计可以在25-40M之间，结果只购买了一个7M的小伙子。

而国际米兰如今花的钱还是比米兰多。

你这就是胡扯蛋 +10m以为是怎么来的知道卖伊布席尔瓦得了多少知道fininvest去年补亏空掏多少么

最关键的知道这赛季又要亏空多少么

还25-40m的操作空间
加利亚尼现在搭的这个架子不注资不卖人能维持收资平衡？可悲的是球队里还有什么资产给他甩？一眼望去你毛没有重建的基石没有清洗的胆魄现在的理念就是忽悠些边角余料混一年算一年而已还操作空间别逗

作者: miejie 时间: 2015-1-14 09:25
引用37楼 @不若怀念发表的:
贝卢斯科尼每年要花几千万给米兰填坑，却被认为一分钱不投资~这论调多得是。问题来了，米兰这意甲第一收入加上还要老贝填坑的钱，这责任不该加利亚尼背轮到谁背

收入第一又如何？只是收入，求看支出。。。。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-14 11:17
引用39楼 @sheva86 发表的:

你这就是胡扯蛋 +10m以为是怎么来的知道卖伊布席尔瓦得了多少知道fininvest去年补亏空掏多少么

最关键的知道这赛季又要亏空多少么

还25-40m的操作空间
加利亚尼现在搭的这个架子不注资不卖人能维持收资平衡？可悲的是球队里还有什么资产给他甩？一眼望去你毛没有重建的基石没有清洗的胆魄现在的理念就是忽悠些边角余料混一年算一年而已还操作空间别逗

首先，你得去看一下10M怎么来的，再来喷好不好
这是欧足联的评定，是不能有老板补亏的（个个巨亏，让老板填平，那还要财政公平法干嘛？）
10M，是连续2个赛季+5M，不是单指一个赛季
再者，我回答的是，财政公平法下米兰的状况。至少在欧足联框架范围内，米兰不超标，反而有一定的空间。更别说国际米兰-92M，还在买人。
也就是说，不投钱就是不投钱，跟财政公平法无关，因为在欧足联那里，米兰是连续2个赛季盈利的。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-14 11:28
引用36楼 @lovefightdk 发表的:

从你的主帖来看其实你根本就不看球，也缺乏对信息的分析梳理能力，就是凭借搜索引擎以及印象扯一些大众言论。
你毛运营中的问题以及俱乐部结构特点和管理层这点烂事7年前就说的很清楚了，现在无非是继续摆烂而已
老贝不是不投钱，是心有余而力不足，20年前一个亿就能网罗几乎所有的顶级球星，10年前一个亿也能打造一支战斗力不错的队伍，现在一个亿什么都干不了。酋长有钱吗？这些年曼城巴黎最多也就是欧冠8强水平而已。
你毛堕落的因素很多，当然老贝投入减少也是一个重要因素。我也懒得再继续扯，相信几万字的论文你也不想看

有一部分人，会经常YY，认为自己当经理，绝对比加秃强百倍。球员个个能低买高卖，随便挑几个200万的甜菜，1个赛季就打出名气，想留队就留队，想卖走就能高价卖走。
这种人很自以为是，也是对加秃最看不起的一部分人。

作者: tonylingluo 时间: 2015-1-14 11:30
虽然我也骂贝秃，但你确定他走了米兰会更好？

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-14 11:33
引用37楼 @不若怀念发表的:
贝卢斯科尼每年要花几千万给米兰填坑，却被认为一分钱不投资~这论调多得是。问题来了，米兰这意甲第一收入加上还要老贝填坑的钱，这责任不该加利亚尼背轮到谁背

首先，收入多，不代表利润多。
其次，米兰在意大利排第3，米兰城排第2，凭什么能长期收入第一？营销就不要花钱出去吗？
随便说一句，皇马全球球衣销量，马德里市就占50%。本土球迷是消费的主力军，外面再风光，也只是处于市场培育期，还远没到真正全球化营销。

作者: sheva86 时间: 2015-1-14 12:22
引用41楼 @蓝色射手星发表的:

首先，你得去看一下10M怎么来的，再来喷好不好

这是欧足联的评定，是不能有老板补亏的（个个巨亏，让老板填平，那还要财政公平法干嘛？）

10M，是连续2个赛季+5M，不是单指一个赛季

再者，我回答的是，财政公平法下米兰的状况。至少在欧足联框架范围内，米兰不超标，反而有一定的空间。更别说国际米兰-92M，还在买人。

也就是说，不投钱就是不投钱，跟财政公平法无关，因为在欧足联那里，米兰是连续2个赛季盈利的。

前两个赛季clear了代表现在有操作空间？

我再跟你说一遍

12年能盈利因为送走了伊布席尔瓦
13年能持平因为欧冠奖金多出了10m+ 以及球队工资大幅下降

14年现在悲观的预计是60-70m的亏空而夏天董事会已经通过了部分注资你还真以为前两年的状况是加利亚尼打造了一支自负盈亏的优质球队？

你来给我讲讲不卖人不投钱这支球队如何能用现在的实力维持收支平衡？

作者: sheva86 时间: 2015-1-14 12:28
引用44楼 @蓝色射手星发表的:

首先，收入多，不代表利润多。

其次，米兰在意大利排第3，米兰城排第2，凭什么能长期收入第一？营销就不要花钱出去吗？

随便说一句，皇马全球球衣销量，马德里市就占50%。本土球迷是消费的主力军，外面再风光，也只是处于市场培育期，还远没到真正全球化营销。

第一我不知道这个数据的真实性

其次就算马德里占了一半又如何？皇马去年卖了150万，按这个数字也就是75w，你知道全世界有多少球队一共能卖到这个数字以上么？我可以告诉你75w也是你毛球衣的2倍以上轻松进前十

不要拿一个百分比混淆视听实打实的数字才是说明问题，马德里卖的好不代表其他地方就麦的差，75w那能叫培育期？？？？
而且这显然有个市场饱和度的问题，我都懒得说了。。。

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-14 13:21
我认为米兰之所以要签托雷斯这样的过气球星，就是因为要保持一定的影响力，毕竟人迷还是很多的，如果真的按小俱乐部的玩法，薪水高的球星一律出售，纯粹屌丝玩法的话，更难复兴，其实成绩对于俱乐部还是非常重要的，如果连续几个赛季不打欧战，经营势必更加困难。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-14 13:22
引用45楼 @sheva86 发表的:
前两个赛季clear了代表现在有操作空间？

我再跟你说一遍

12年能盈利因为送走了伊布席尔瓦
13年能持平因为欧冠奖金多出了10m+ 以及球队工资大幅下降

14年现在悲观的预计是60-70m的亏空而夏天董事会已经通过了部分注资你还真以为前两年的状况是加利亚尼打造了一支自负盈亏的优质球队？

你来给我讲讲不卖人不投钱这支球队如何能用现在的实力维持收支平衡？

我跟别人解释，欧足联公平法范围内米兰是有资格投钱的。你跟我说盈亏是怎么来的。

作者: sheva86 时间: 2015-1-14 13:31
引用48楼 @蓝色射手星发表的:

我跟别人解释，欧足联公平法范围内米兰是有资格投钱的。你跟我说盈亏是怎么来的。

我就是针对你的操作空间来说

你对收支的预估是建立在1213通过ffp的基础上但前两年的例子显然是不可复制的

14年预计亏空60m 你所谓的25-40m的操作空间完全是空想

我说了这么多其实中心思想很明确：加利亚尼这两年时间打造的这支球队烂到了骨子里这不是单纯的贝卢斯科尼减少投入就能做得到的

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-14 13:57
引用49楼 @sheva86 发表的:

我就是针对你的操作空间来说

你对收支的预估是建立在1213通过ffp的基础上但前两年的例子显然是不可复制的

14年预计亏空60m 你所谓的25-40m的操作空间完全是空想

我说了这么多其实中心思想很明确：加利亚尼这两年时间打造的这支球队烂到了骨子里这不是单纯的贝卢斯科尼减少投入就能做得到的

所谓烂到骨子里，无非是买了卡卡，非洲容祖儿和托妞。

作者: sheva86 时间: 2015-1-14 14:11
引用50楼 @chrishuang1977 发表的:

所谓烂到骨子里，无非是买了卡卡，非洲容祖儿和托妞。

不是托雷斯和卡卡其实都算不上
没有重建基石缺少清洗魄力教练没能力培养唯二有前途的新人球队也就是个走下坡路的欧联实力年年亏空靠卖人
马特里埃辛阿莱士迭戈洛佩兹没能成行的比亚比亚尼走不了的诺切里诺罗比尼奥
按照加利亚尼现在的偏好以后就只会这样靠捡些边角余料混一年是一年唯一的指望是意甲的衰退速度更快

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-14 14:32
引用51楼 @sheva86 发表的:

不是托雷斯和卡卡其实都算不上

没有重建基石缺少清洗魄力教练没能力培养唯二有前途的新人球队也就是个走下坡路的欧联实力年年亏空靠卖人

马特里埃辛阿莱士迭戈洛佩兹没能成行的比亚比亚尼走不了的诺切里诺罗比尼奥
按照加利亚尼现在的偏好以后就只会这样靠捡些边角余料混一年是一年唯一的指望是意甲的衰退速度更快

如果老板肯投钱，这都不是事儿，但现在老板的手紧了，这就很要命了。另外，当初买来巴神，我认为俱乐部确实有把他当初重建基石的想法的，但是低估他的性格对职业生涯的影响。

作者: kakaxi1899 时间: 2015-1-14 15:21
米兰专区之前的财报分析之类的帖子看来都白看了

作者: Eriunes 时间: 2015-1-14 15:49
现在球迷还处在挣扎期，慢慢会接受现实期许和要求更进一步降低
如果整个足球世界还是03年之前那种态势，你毛现在可能还过的挺舒服，现实是在此巨变期你毛和意大利过时了，而且没有赶上的本钱

作者: 馬勒涯 时间: 2015-1-14 15:59

从你的主帖来看其实你根本就不看球，也缺乏对信息的分析梳理能力，就是凭借搜索引擎以及印象扯一些大众言论。
你毛运营中的问题以及俱乐部结构特点和管理层这点烂事7年前就说的很清楚了，现在无非是继续摆烂而已
老贝不是不投钱，是心有余而力不足，20年前一个亿就能网罗几乎所有的顶级球星，10年前一个亿也能打造一支战斗力不错的队伍，现在一个亿什么都干不了。酋长有钱吗？这些年曼城巴黎最多也就是欧冠8强水平而已。
你毛堕落的因素很多，当然老贝投入减少也是一个重要因素。我也懒得再继续扯，相信几万字的论文你也不想看
沒錯。老貝這麼精明，他認為投錢買人不值，再加上競選失敗，根本沒有動力投錢。想想幾年前買Tevez，伊布，還願意投錢，回頭一看，競爭力還是不夠，要不每年不斷花錢買人，要不就這樣維持下去。最後挑了後者。
話說回來，老貝對米蘭的愛是無容置疑。年年投幾十M填窟窿。他不愛米蘭，早就像隔壁賣掉了

作者: lovefightdk 时间: 2015-1-14 16:25
引用42楼 @蓝色射手星发表的:

有一部分人，会经常YY，认为自己当经理，绝对比加秃强百倍。球员个个能低买高卖，随便挑几个200万的甜菜，1个赛季就打出名气，想留队就留队，想卖走就能高价卖走。

这种人很自以为是，也是对加秃最看不起的一部分人。

你这种毫无技术，素养的帖子很多，经不起推敲，理亏了只会瞎喷，甚至无视别人帖子内容自我脑补的瞎喷，我从来没有说过 “随便挑几个200万的甜菜，1个赛季就打出名气，想留队就留队，想卖走就能高价卖走随便“这种话喷无非也就反应了你脑子里丝毫没有东西
国足技术差，身体弱，但也是国内最顶尖的，按你的道理我难道就不能说了？
我当经理是否有加凸好这和加凸这些年的功过是非一点关系都没有
你瞎j8扯那么多被论坛里几乎所有人反对自己还认为很有道理，无非证明了
一你丝毫不懂财务
二你不了解当代足球俱乐部的大环境
三你不了解米兰

[ 此帖被lovefightdk在2015-01-14 16:44修改 ]

作者: lovefightdk 时间: 2015-1-14 16:35
引用52楼 @chrishuang1977 发表的:

如果老板肯投钱，这都不是事儿，但现在老板的手紧了，这就很要命了。另外，当初买来巴神，我认为俱乐部确实有把他当初重建基石的想法的，但是低估他的性格对职业生涯的影响。

巴洛特能从技术能力上讲有能力作为重建基石，半个赛季一个人扛着你毛回到前三就可以看出。

可你毛管理层完全不信任他，刚来就有贝凸的烂苹果言论，巴洛特利叛逆，敏感，容易冲动，这些对他影响很大

最可恨的还是加凸，本来球队经过半年战术体系已经基本磨合完毕，小修小补继续抱紧巴洛特利大腿就可以稳定前三，为了体现自己存在感结果非弄来个和巴洛特利战术上严重冲突的卡卡，搞的不伦不类。加上巴洛特利不稳定的性格因素和球队本身对他的不信任，只好继续推倒重来

作者: 雕爷 时间: 2015-1-14 16:41
引用15楼 @wangfat11 发表的:
阿莱格里当时就表态了自己那年干完就走人，背锅也正常。。
西多夫打得还行，但是拉米，塔拉布特2个新援再下半段起到的作用也是巨大的。。
其实吧我总怀疑和萨索罗的比赛是假球，年年输隔壁7个，年年逆转我毛。。
主要是补锅的人太逗比，完全就是预定了要背锅的。。。
好歹请老拉啊，人补锅专业啊。。

呃，阿囧那时候不是被黑的出翔么
囧现在在尤文感觉也是很神奇，真实实力如何

作者: lovefightdk 时间: 2015-1-14 16:42
引用58楼 @雕爷发表的:

呃，阿囧那时候不是被黑的出翔么

囧现在在尤文感觉也是很神奇，真实实力如何

尤文牌面实力足够碾压意甲，超级杯输给贝尼特斯，欧冠最后一轮才拿到出线名额，阿囧现在的表现只能说60分，赛季末如果能拿到意甲就算完成任务

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-14 16:50
引用57楼 @lovefightdk 发表的:

巴洛特能从技术能力上讲有能力作为重建基石，半个赛季一个人扛着你毛回到前三就可以看出。

可你毛管理层完全不信任他，刚来就有贝凸的烂苹果言论，巴洛特利叛逆，敏感，容易冲动，这些对他影响很大

最可恨的还是加凸，本来球队经过半年战术体系已经基本磨合完毕，小修小补继续抱紧巴洛特利大腿就可以稳定前三，为了体现自己存在感结果非弄来个和巴洛特利战术上严重冲突的卡卡，搞的不伦不类。加上巴洛特利不稳定的性格因素和球队本身对他的不信任，只好继续推倒重来

我也认为如果上赛季米兰不是把原来的战术推倒重来，即便进不了欧冠，也不至于连欧联都打不了，米兰欧冠资格赛对PSV，巴神绝对是大腿级的表现。即便在目前这支米兰，他也是最适合因扎吉433的中锋人选。
巴神除了性格差一些，在职业态度上还是可以接受的。

作者: 雕爷 时间: 2015-1-14 16:55
尤文那时候要是选择曼奇尼会不会靠谱一些

作者: wangfat11 时间: 2015-1-14 16:59
引用58楼 @雕爷发表的:

呃，阿囧那时候不是被黑的出翔么
囧现在在尤文感觉也是很神奇，真实实力如何

比较中规中矩吧。。。当时只是背锅，
尤文在意甲牌好没啥
楼上的给60分，我觉得起码70分
有自己的想法中生代教练
但是貌似在往补锅匠的路上走

作者: wangfat11 时间: 2015-1-14 17:01
引用60楼 @chrishuang1977 发表的:

我也认为如果上赛季米兰不是把原来的战术推倒重来，即便进不了欧冠，也不至于连欧联都打不了，米兰欧冠资格赛对PSV，巴神绝对是大腿级的表现。即便在目前这支米兰，他也是最适合因扎吉433的中锋人选。
巴神除了性格差一些，在职业态度上还是可以接受的。

没办法啊巨星卡卡回归，PSV比赛完了卖博阿滕，老贝要求 4312 .... 怒骂阿莱格里不懂球
其实主要还是没人能填博阿滕的缺，外加法老的伤433 飞不起来

作者: 雕爷 时间: 2015-1-14 17:02
引用62楼 @wangfat11 发表的:
比较中规中矩吧。。。当时只是背锅，
尤文在意甲牌好没啥
楼上的给60分，我觉得起码70分
有自己的想法中生代教练
但是貌似在往补锅匠的路上走

每次我看的尤文比赛，感觉都很乏味啊
另外皮尔洛貌似阿囧还是用不好啊，尤文签他。。。那时候不找曼奇尼是大错啊
曼奇尼这样搞搞，应该明年就很可期待了

作者: wangfat11 时间: 2015-1-14 17:10
引用64楼 @雕爷发表的:

每次我看的尤文比赛，感觉都很乏味啊
另外皮尔洛貌似阿囧还是用不好啊，尤文签他。。。那时候不找曼奇尼是大错啊
曼奇尼这样搞搞，应该明年就很可期待了

说句皮蜜不爱听的他皮确实老了，状态不好正常，
阿囧打得本来就不是漂亮足球，控制中场为主，
至于曼奇尼，不好说

作者: 雕爷 时间: 2015-1-14 17:14
引用65楼 @wangfat11 发表的:
说句皮蜜不爱听的他皮确实老了，状态不好正常，
阿囧打得本来就不是漂亮足球，控制中场为主，
至于曼奇尼，不好说

36岁的皮尔洛也算是强撑着一样
感觉今年冬天，国米弄来曼奇尼弄一些新人，战绩也在稳定
ac切尔奇来了，也都有期待，
尤文欧战估计是跪给大黄蜂
看起来不弱的三强，国米，米兰，尤文（虽然尤文联赛积分不错）看纸面都还过得去，就是打不出来的感觉了，现在

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-14 17:14
引用63楼 @wangfat11 发表的:
没办法啊巨星卡卡回归，PSV比赛完了卖博阿滕，老贝要求 4312 .... 怒骂阿莱格里不懂球
其实主要还是没人能填博阿滕的缺，外加法老的伤433 飞不起来

以米兰这赛季的班底，如果巴神还在阵中，米兰半赛季的积分会在前三，我说的是由阿莱格里来带的话。

作者: wangfat11 时间: 2015-1-14 17:29
引用67楼 @chrishuang1977 发表的:

以米兰这赛季的班底，如果巴神还在阵中，米兰半赛季的积分会在前三，我说的是由阿莱格里来带的话。

其实去年下半个赛季就不错，一前塔拉布特一后拉米的补强发挥了巨大的作用，可惜阿莱格里没撑到，不过就算不背锅阿莱格里也放过话了不会续约，待了将近四年换个环境也好..
今年阵容换个有点资历经验的教练带都不会太差，可惜。。。

作者: chrishuang1977 时间: 2015-1-14 17:37
引用68楼 @wangfat11 发表的:

其实去年下半个赛季就不错，一前塔拉布特一后拉米的补强发挥了巨大的作用，可惜阿莱格里没撑到，不过就算不背锅阿莱格里也放过话了不会续约，待了将近四年换个环境也好..
今年阵容换个有点资历经验的教练带都不会太差，可惜。。。

今年的阵容，绝对是可以争三的，现在这个积分和排名确实低了一些，因扎吉比球员的责任更大一些。

作者: 蓝色地中海 时间: 2015-1-14 17:47
米兰现在这帮人，还都是各有特点的，当然也有缺点，市面上适合米兰的主帅：斯帕莱蒂或者拉涅利，其它人去了，基本都是背锅的份

作者: 馬勒涯 时间: 2015-1-14 18:29
米蘭現在就是控不住球，也把球卟簧先ァ７谰

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-15 09:53
引用56楼 @lovefightdk 发表的:

你这种毫无技术，素养的帖子很多，经不起推敲，理亏了只会瞎喷，甚至无视别人帖子内容自我脑补的瞎喷，我从来没有说过 “随便挑几个200万的甜菜，1个赛季就打出名气，想留队就留队，想卖走就能高价卖走随便“这种话喷无非也就反应了你脑子里丝毫没有东西
国足技术差，身体弱，但也是国内最顶尖的，按你的道理我难道就不能说了？
我当经理是否有加凸好这和加凸这些年的功过是非一点关系都没有
你瞎j8扯那么多被论坛里几乎所有人反对自己还认为很有道理，无非证明了
一你丝毫不懂财务
二你不了解当代足球俱乐部的大环境
三你不了解米兰

意大利本土球迷在球场打横幅针对的是贝秃
中国球迷在论坛喷的是加秃
意大利球迷是球迷，中国的球迷大多数是职业经理，恨不得掌控整个球队
我懂不懂，了不了解，你还没资格
无论是培养年轻人，还是减工资去赌1、2个球员，都是在想当然。国际米兰就是例子，人家还好一点，每年还能在巨亏的基础上，投个小几千万。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-15 10:10
引用49楼 @sheva86 发表的:

我就是针对你的操作空间来说

你对收支的预估是建立在1213通过ffp的基础上但前两年的例子显然是不可复制的

14年预计亏空60m 你所谓的25-40m的操作空间完全是空想

我说了这么多其实中心思想很明确：加利亚尼这两年时间打造的这支球队烂到了骨子里这不是单纯的贝卢斯科尼减少投入就能做得到的

UEFA评定国际米兰是-92M，还在投个小几千万
前2年，米兰年年+5M，就没操作空间？
今年是不是亏60M，也不过是都灵故事会的一家之说。而且财报和UEFA评定，是有区别的。因为基础设施投入、青少年投入和设施折旧是不计入内UEFA评定的。
更何况，UEFA允许2014年向前3年有-45M亏损，2017年向前3年有-30M亏损

作者: SGHE1234 时间: 2015-1-15 13:41
你根本就是先有观点，在找证据，很多例子也是如此，拿结果反推过程，跟本看不到加兔带来的危害，都懒得驳斥了。三个教练呢，⑨爷还不下定论，可以肯定，西黑这货以后比啊囧强的太多，阿囧就这半赛季尤文带的，搞不好欧冠被血洗出局，赛季四大皆空呢

作者: sheva86 时间: 2015-1-15 14:16
引用73楼 @蓝色射手星发表的:

UEFA评定国际米兰是-92M，还在投个小几千万

前2年，米兰年年+5M，就没操作空间？

今年是不是亏60M，也不过是都灵故事会的一家之说。而且财报和UEFA评定，是有区别的。因为基础设施投入、青少年投入和设施折旧是不计入内UEFA评定的。

更何况，UEFA允许2014年向前3年有-45M亏损，2017年向前3年有-30M亏损

说国米没有任何意义隔壁从来就没有像加利亚尼那样每天把ffp挂在嘴边哭穷大不了认罚

而今年的预计亏损如果你要认为这亏损是都体一家之说不可信只能说你对这几年的财务缺乏研究
在靠卖人以及欧冠收入保持收支勉强平衡之前 10 11两年米兰每年的亏空知道有多大么？没有欧冠那个窟窿马上又会重现，按照前两年情况算算比赛日收入和欧冠奖金这笔账也是一清二楚。

另外，所谓的-45m亏损那已经是允许老板自掏腰包填亏空情况下的最大限额了 ffp的章程你也没有弄明白

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-15 15:47
引用75楼 @sheva86 发表的:

说国米没有任何意义隔壁从来就没有像加利亚尼那样每天把ffp挂在嘴边哭穷大不了认罚

而今年的预计亏损如果你要认为这亏损是都体一家之说不可信只能说你对这几年的财务缺乏研究
在靠卖人以及欧冠收入保持收支勉强平衡之前 10 11两年米兰每年的亏空知道有多大么？没有欧冠那个窟窿马上又会重现，按照前两年情况算算比赛日收入和欧冠奖金这笔账也是一清二楚。

另外，所谓的-45m亏损那已经是允许老板自掏腰包填亏空情况下的最大限额了 ffp的章程你也没有弄明白

我就说FFP不是让米兰不掏钱的理由，只是加秃为了掩饰老板的吝啬，天天挂嘴上而已。
意大利球队谁不靠欧冠收入？罗马有欧冠都-38M，没欧冠的尤文在11-12赛季一样-38M。
FFP的章程你弄明白了？你来说说数字是怎么算出来的？有没有计算老板的投入？FFP的核心就是俱乐部自身能赚多少就花多少，老板投入不算赚的，你搞清楚了吗？

作者: sheva86 时间: 2015-1-15 16:06
引用76楼 @蓝色射手星发表的:

我就说FFP不是让米兰不掏钱的理由，只是加秃为了掩饰老板的吝啬，天天挂嘴上而已。
意大利球队谁不靠欧冠收入？罗马有欧冠都-38M，没欧冠的尤文在11-12赛季一样-38M。
FFP的章程你弄明白了？你来说说数字是怎么算出来的？有没有计算老板的投入？FFP的核心就是俱乐部自身能赚多少就花多少，老板投入不算赚的，你搞清楚了吗？

既然你什么都不懂我也不多解释了最后一次给你科普
首先我不明白你扯那么多尤文国米罗马是个什么逻辑，而且数字都是一塌糊涂，更何况1112那时候ffp根本没有执行，最重要的是这些和你想象中的米兰能够掏钱但只是不掏（ffp范围内）根本没有任何关系。
在现有的ffp体制下米兰根本没有掏出你所谓25m-40m的能力。
为什么？
三年累计的亏空预计将达到40m+以上（在老板不掏腰包的情况下），这已经接近甚至将超过欧足联规定的45m最大值。
就这么简单。

作者: 雨楼 时间: 2015-1-15 18:20
引用60楼 @chrishuang1977 发表的:

我也认为如果上赛季米兰不是把原来的战术推倒重来，即便进不了欧冠，也不至于连欧联都打不了，米兰欧冠资格赛对PSV，巴神绝对是大腿级的表现。即便在目前这支米兰，他也是最适合因扎吉433的中锋人选。
巴神除了性格差一些，在职业态度上还是可以接受的。

世界杯之前你毛应该没想卖掉巴神，至少当时是能卖30M的吧。当然巴神在场上的对全对来说是个负面影响的，所以不被一直推崇纪律严明的毛的高层所接受。世界杯的巴神对英国队的嘲笑导致意大利最后的溃败，我想是毛最终决定卖叼巴神的主要原因吧。当然这只是我个人分析，其实我也很喜欢巴神。。感觉在精神层面巴神对毛的作用的确是负面的。。卖掉对毛也不坏，甚至可以说朝好的方向发展！！

作者: lovefightdk 时间: 2015-1-15 20:57
引用72楼 @蓝色射手星发表的:

意大利本土球迷在球场打横幅针对的是贝秃
中国球迷在论坛喷的是加秃

意大利球迷是球迷，中国的球迷大多数是职业经理，恨不得掌控整个球队

我懂不懂，了不了解，你还没资格

无论是培养年轻人，还是减工资去赌1、2个球员，都是在想当然。国际米兰就是例子，人家还好一点，每年还能在巨亏的基础上，投个小几千万。

搞了个笑，我在欧洲待了几年，欧洲论坛里喷加凸的多的是，你自己一叶障目还拿到这里来说
最搞笑的是 “无论是培养年轻人减工资去赌1、2个球员” 这些话我根本没说过，反倒是你自己的帖子意淫的特别凶，脸打的响么

我从来没有否认过贝凸投入减少的重要因素，可加凸难道是你的亲爸爸？这么急着一定要把他洗的一清二白，别人一说你就急着咬人吗当今巨头巴萨皇马拜仁没有一家是靠老板投钱维持生计的，甚至连切尔西都开始自负盈亏，你能不能稍微有点沉淀积累在出来喷？

[ 此帖被lovefightdk在2015-01-15 21:13修改 ]

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-1-20 10:36
引用79楼 @lovefightdk 发表的:

搞了个笑，我在欧洲待了几年，欧洲论坛里喷加凸的多的是，你自己一叶障目还拿到这里来说
最搞笑的是 “无论是培养年轻人减工资去赌1、2个球员” 这些话我根本没说过，反倒是你自己的帖子意淫的特别凶，脸打的响么

我从来没有否认过贝凸投入减少的重要因素，可加凸难道是你的亲爸爸？这么急着一定要把他洗的一清二白，别人一说你就急着咬人吗当今巨头巴萨皇马拜仁没有一家是靠老板投钱维持生计的，甚至连切尔西都开始自负盈亏，你能不能稍微有点沉淀积累在出来喷？

我说的没错
正因为贝秃的要求，才有加秃的政策选择。建队计划是按照贝秃的要求来制订的。至于自负盈亏，意大利除了那不勒斯，强队都在亏损。经营球队能脱开意大利的环境吗？

作者: 沫清泽新 时间: 2015-1-20 16:24
速速请黑天鹅来就急

作者: 防守的艺术 时间: 2015-1-20 17:55
赞同楼主，老贝别去追求漂亮足球，务实点，先把成绩和信心打出来吧，至少把现在用在进攻上的劲头分一半在防守上吧。

作者: 不注册费流量 时间: 2015-1-20 20:32
是伦蒂尼吧

作者: troubleo 时间: 2015-1-20 23:07
没有老贝投钱，你毛早破产了。喷老贝不投钱简直是yy，哪怕是免签，那么高年薪谁给，还不是老贝给。你毛最诡异的是老贝对加秃的基情。

作者: 基友的艹意 时间: 2015-1-20 23:19
贝秃锅也有不过这家兔面前不值一提

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