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标题: [战术板]红色，黑白色，与尖塔 —— 意大利第一德比 [打印本页]

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 10:52
标题: [战术板]红色，黑白色，与尖塔 —— 意大利第一德比
[战术板]红色，黑白色，与尖塔 —— 意大利第一德比由 troubleo 发表

4月26日（当地时间），只是日历年中很普通的一天，不过，对于坐落在阿尔卑斯山脚下的都灵市来说，却是非常不平常的一天。在不到两个小时的时间里，这个城市3%的人口聚集在球场，目睹了场上20几人的厮杀，捎带着3个精彩进球、3个立柱、33次犯规、4张黄牌、人仰马翻，以及看台上的烟火爆炸，再算上稍早些时候的球队大巴被砸，这就是意大利足球历史上最古老的德比，都灵德比。
茶包原创，虎扑首发，转载请注明出处。
意大利第一德比

自从1907年两支球队第一次交手以来，都灵市的标志性建筑安托内利尖塔，默默地记录了这108年的历史荣光。这108年，意大利足球几次兴衰，意甲潮起潮落，上千家俱乐部走上巅峰度过低谷，无论是大都灵时代，还是尤文王朝，很多事情变了，很多事情依然没变。
这100多年里，意大利顶级联赛诞生了111次冠军，仅都灵城就占去了37次，其中尤文30次（刨去电话门争议2次），都灵7次，这个数目，比米兰城还要多1次（各18次），再往后则是热那亚城的10次（热那亚9次，桑普多利亚1次），最后则是拉齐奥大区的5次（罗马3次，拉齐奥2次）。即使考虑到亚军的数量，都灵城仍不处于下风，尤文21次亚军傲视群雄，都灵也贡献了6次，两队冠军亚军加在一起高达64次，与米兰双雄相同！如果再算上同处皮埃蒙特大区的Pro Vercelli（7次冠军）、Novese（1次）以及Casale（1次），都灵地区以46次联赛冠军遥遥领先第二名米兰的36次。在本赛季米兰双雄还在为第九第十挣扎的时候，尤文遥遥领先积分榜杀死了悬念，并默默的闯入欧冠半决赛重温12年前的历史，另一侧的都灵也悄悄的闯入欧联16强，只是遗憾负于泽尼特。即使在联赛里，都灵队也排在第八力压米兰双熊，不仅彻底远离降级区，还保持着来年再次进军欧战的希望。在米兰德比贯穿了意甲20多年的近代史后，“后米兰德比时代”的意大利第一德比，已然呼之欲出。
魔鬼赛程

进入4月份以后，尤文迎来魔鬼赛程。从4月4号开始，一周双赛一直伴随着尤文，而这波双赛则一直持续到下个月5月17号客场挑战国际米兰，总计44天里踢13场比赛，平均3天多一场比赛，这其中还夹杂着欧冠赛事的关键比赛，没有任何喘息的机会。虽然意甲积分榜尤文遥遥领先，似乎可以放心的轮换，但是无论怎么轮换，球员都是要上场踢比赛的。于是，在“主动”的输给帕尔马、“难看”的淘汰摩纳哥之后，面对媒体刁难般的批评与质问，阿莱格里罕见的发火了，“又要轮换、又要取胜、又要踢漂亮足球，你们还想要求什么？”
轮换了吗？是的。轮换的结果是输给帕尔马，换来了欧冠的晋级和意大利杯的逆转，甚至还有对拉齐奥的完胜。有漂亮足球吗？有的，对佛罗伦萨和拉齐奥的比赛，都可以称得上赢得漂亮。那么，你们还想要求什么？
接下来的7天3赛里，尤文将在主场迎战佛罗伦萨，再去客场挑战桑普多利亚，然后在欧冠第一回合的主场与皇马决一死战。可以预料的是，为了欧冠发挥出最高水平，接下来的两场联赛可能会输，也可能会踢得难看。为了让球员们活的更久一点，为了梦想，在意甲里付出一点成绩上微不足道的“代价”，是可以接受的。
回到本场德比上来，在奋力淘汰摩纳哥之后，这支疲惫之师似乎也到了一个需要喘口气轮换的时间点。
轮换那些事儿

本赛季至今阿莱格里的轮换曾“备受诟病”，抨击的人似乎总是拿积分或场面说事，不如去年同期云云。不过在我看来，阿莱格里的轮换还是颇有效果的。首先队内的伤病问题也算正常，赛季几乎报销的阿萨莫阿、罗慕洛、大半个赛季的巴尔扎利、玻璃人卡塞雷斯，以及缺阵近1半赛季的皮尔洛，基本都是阿莱格里接手前就存在的问题，而唯一一次重伤博格巴也是在比赛中和对手的拼抢中受伤。另一方面，队内核心特维斯得到了足够多的休息机会，从他比较稳定的状态上足以看出。此外两个边路埃弗拉与利希施泰纳出场次数高居不下，也只因为边路只有一个帕多因可以配得上替补。而队长布冯在2010年的背伤及腰伤之后，却迎来了职业的第N春，让人眼前一亮。当然，缺少有质量的替补，是制约尤文轮换和成绩更上一层楼的关键因素。本场比赛，轮换的多名替补球员就体现出了实力上的劣势。
一、排兵布阵
坦白地讲，我并没有想到面对状态不错、竞争欧战区的都灵，还是在客场挑战对手，阿囧依然派出了4312的攻击阵型，而不仅是求稳继续3中卫。很明显阿莱格里看出来了基耶利尼最近的身体情况并不好，连续的失误和送礼之后，基耶利尼的精神和肉体都在谷底，于是本场比赛派出奥邦纳进行对位轮换，而巴尔扎利的休息，甚至没有替补上场的机会，则给出了明确信号，对阵皇马的欧冠比赛，几乎可以肯定是3中卫战术。至于边位位置，可以想象的是，利希施泰纳和埃弗拉的休息机会，取决于具体比赛和帕多因的两边轮流替补了。
马尔基西奥的“主动”停赛，给了斯图拉罗上场的机会，再加上主力轮换佩雷拉，与“二老”皮尔洛和比达尔构成了中场力量——屠夫xjbt组合。锋线上出人意料的选择了马特里，而不是略伦特甚至科曼，让人意外。最近的比赛里，在特维斯轮休的时候，莫拉塔更多的后撤，学习特维斯的踢法，不过效果欠佳，毕竟世界级球星的踢法和实力都不是小莫目前可以模仿的。
总的来说，阿莱格里对比赛的形势有所预判，料到对手会大举压上，大打进攻。希望中前场可以提前削弱对手冲击力，给后防这套草台班子缓冲的机会，然后利用皮尔洛或博努奇的长传球，打对手压上后的防线身后，通过速度和盘带优势，获得进球机会。
比赛的进程，与阿莱格里所想倒也差不了“太多”。
二、理想很丰满，现实很骨感

赛后的热点图如实的反映了比赛中的情况，前场位置挤压，中场衔接不畅，后防失位，前后场脱节的严重。佩雷拉没有像往常一样在前腰位置上活动，反而压上到锋线右路，几乎是一个3前锋。左中场斯图拉罗患得患失，对后腰位置的保护不够，对禁区攻击的支援也较少，对比另一侧的比达尔，差距较大，以他目前的实力，B2B对他来说太难了，回想马尔基西奥初出茅庐技惊四座的时候，也无法做到让人满意的全能表现。当然，急于表现的比达尔让人也无法满意，不仅禁区里错失几次机会，在防守中也屡屡看不到身影，他负责协防的右路，成了重灾区，都灵屡屡在此得手，达米安一传一射，完全打穿了尤文的防守。重攻轻守，是场上这支略显浮躁的尤文缩体现出来的症状。
防守并不是一个人的事情。皮尔洛不参与针对性防守是既定的战术和事实，那么在边路防守上，边后腰、边后卫和这一侧的中卫理应构建成铁三角，来防守对手的进攻。理想很丰满，现实很骨感。
上半场第43分钟，场上比分尤文1-0领先，之前刚刚由老妖精皮尔洛通过直接任意球破门领先，无论是剩余时间，还是比分，以及场上形势，这个时间点上都应该是控制比赛节奏，平稳度过上半场最后几分钟。但是全队似乎对对手太过轻敌了，付出代价是必然的。
让我们来看看这一系列“经典”的错误。

43分45秒，球在尤文后场，此时皮尔洛刚刚把球给了远端右侧的博努奇，不甘落后的都灵突然开始上抢，瞧准了博努奇地面传球弱势。可以看得到，无论是旁边的皮尔洛、中圈的比达尔、斯图拉罗，以及远处边线的利希施泰纳，都已经被人盯人看死，甚至还有一名防守队员向都灵后场跑去，预判补防博努奇的长传目标。这个时候博努奇只应该有两种选择，1，向前无目的开大脚；2，迅速回传守门员布冯。最差的选择是，有目的的长传转移。另外，注意场边阿莱格里的姿势，一切尽在掌握。
无奈博努奇做出的选择却恰恰是有目的的长传转移。此时博努奇的长传目标有两个，黑圈内的奥邦纳和靠近边线的帕多因，稍好一点的是传给帕多因，最差选择是传给奥邦纳。恭喜，博努奇再次做出最差选择，给奥邦纳，甚至这脚“随意”的传球给在了奥邦纳和帕多因中间的位置，导致奥邦纳赶紧跑上前把球拿下来，在对方的逼抢下匆忙传给帕多因。

43分50秒，事情到这里依然有回转的余地。注意看阿莱格里的手势，他给帕多因说，回传门将布冯。通常情况下，基耶利尼在这一侧都是这么做的，或者埃弗拉，也是如此。

43分51秒，结果帕多因选择自己拿球，马上就被逼成了死角。事情到这里依然有回转的余地。这个时候无论是红色箭头回传奥邦纳，或是给斯图拉罗，都是下下策，赌博的话，可以选择转身蓝色箭头回传布冯，不过这一招过于依赖脚法，一旦控制不好就是助攻进球。看场边阿莱格里的姿势，他在大声喊帕多因向前开大脚，帕多因也是这么做的，对于他来说，他也只能这么做。不过，世界级边后卫此时的处理，一定是突然变向，沿着黑色箭头横向盘带，于是，死棋变成活棋，既可以选择传给远端利希施泰纳，也可以选择给黄圈皮尔洛，甚至再直接回传门将。请闭上眼睛回想埃弗拉在这一侧如此处理多达几十次。

于是帕多因被迫一脚长传解围轻松的被对手拿下球权，在最需要球权拖延时间的时候，后卫线一连串的“放羊”，主动把球权送给了对手。
43分59秒，都灵获得球权以后马上打出快速反击，进攻球员B（我懒得再查是谁了）一脚过顶球，赌夸利亚雷拉去搏尤文中卫失误。庆幸的是，博努奇犯了球路预判错误，球在地上弹起后，晃开了博努奇，夸利亚雷拉迅速前插头顶皮球并甩开了尤文防线，冲到了底线附近。而此时进攻球员A还在皮尔洛身旁，进攻球员B还在比达尔、斯图拉罗和帕多因身后，达米安还在后场，利希施泰纳还在防备着后排插上。

44分08秒，夸利亚雷拉如愿的在底线于博努奇1对1，而这一直是博努奇的弱点。本应在左侧位置1对1的奥邦纳，正在散步。此外，从不肩负防守任务的皮尔洛，缓缓往回跑，刚才还在他身边的进攻球员A，已经冲进禁区，利希施泰纳被迫换防进攻球员A，不再有能力预防后排插上。而刚才送出威胁球的进攻球员B，已经跑到了散步的斯图拉罗和回防中的帕多因身前，继续向禁区冲去。此时，达米安还在画面之外。等等，比达尔去哪儿了？

44分07秒，夸利亚雷拉做球，达米安高速插上。此时斯图拉罗依然在散步，进攻球员已经冲到禁区前，继续向禁区冲击，皮尔洛能做的只有拦截传球线路，指望他盯人那是根本不可能的。而之前在散步的比达尔，此时才姗姗来迟的跑进镜头，并处于跑步速度上的劣势，他对达米安的插入线路几乎已经无法造成影响了。这个时候，看似我们后场以多防少处于绝对的人数优势（7人对3人），但实际上投入在防守中的兵力，也仅有利希施泰纳、博努奇和奥邦纳3人，其余人在围观。

1秒钟后，达米安停球失误却歪打正着，球高高飞起。场上在防守的人，是利希施泰纳和跑向门柱等待补漏解围的博努奇，而布冯此时已经被达米安的意外晃了一下，错失第一时间冲向落点的良机。球飞行轨迹的预计落点在奥邦纳的身旁，他不仅毫无反应，反而在向外侧走去。此时此景，中卫不背锅，谁背锅？
44分10秒，达米安破门成功。从尤文后场漫不经心的倒脚失误，到达米安破门，球从尤文后场到了都灵后场，又从都灵后场来到尤文后场，并在底线附近进行了一次1对1，伴随着尤文防守一次又一次连续的错误和不作为。所有这一切，只用了，25秒。我们在意甲赛场上居然可以看到25秒的完整一回合进攻，而不是英超！犯错多久会受到惩罚？很明显，这是一次非常深刻的教训。面对皇马这种级别的对手，这样的错误或许只需要5秒，就会受到惩罚。请闭上眼回想上赛季主场对阵皇马卡塞雷斯的失误。

而下半场这个失球，则完全是皮尔洛拖后战术的传统弊端体现（非黑）。都灵从右侧大脚转移左侧，比达尔在和卡多里1对1争顶失败，被挤到了一边。随后卡多里控球，面对尤文后卫线，这个时候，虽然我们后场多达8人，对手只有5个，事实上却已经是一个4打3的局面了。利希施泰纳茫然了，不知道该防守持球的卡多里，还是防守插上的达米安。皮尔洛不可能出现在任何需要防守的位置上，而这个洞，或许是被挤开的比达尔应该补，或许是需要斯图拉罗疯一样的回撤防守，又或许是那个屡次滑倒的基耶利尼，补防上抢破坏。白色方框里，似乎可以看到马尔基西奥在嘲笑这种狼狈。因为，这个回合，没有人犯任何错误，这就是被抓住阵眼后的技术性击倒，这种场景屡见不鲜。
三、东边日出西边雨
与防守上的狼狈不堪相对比，进攻反而显得有些高大上了。不谈落后时阿莱格里罕见的换下了后卫，换上了前锋，改打334，效果居然还不错。倘若不是3个门柱，或许在踢了翔一样防守的比赛后，还能侥幸拿到3分，吃到冰淇淋。只不过，平心而论，显然都灵队更配得上这三分。
皮尔洛在进攻上的状态越来越好了，在伤愈复出后一场比一场踢得好，甚至经常玩命般的放铲防守。比赛踢到这个地步，相信布冯、皮尔洛和埃弗拉这种级别的球员，心里一定明白，或许这是他们职业生涯最后的机会，把状态调整到最佳是他们的心照不宣的任务。本场皮尔洛一个进球，一个门柱，4次威胁球，4次射门，4次铲抢，4次抢断，2次封堵，3次犯规，由于球队并不给皮尔洛安排防守任务，有这样的数据，你还想要什么？在皮尔洛的梳理下，球队的进攻打得还是可以。你有多久没看到马特里心领神会的接皮尔洛挑传反越位成功？你有多久没看到皮尔洛贴地快速直传直接打到禁区腹地？你又有多久没看到皮尔洛在中场盘带推进，潇洒一传？
更不用说皮尔洛打进了自己的在意甲的第28个任意球，追平了任意球大师米哈伊洛维奇的意甲记录，再进一球即可独享这份荣耀，而这在本赛季完成，并不是不可能完成的任务，事实上，本场也就仅差一点点而已。
莫拉塔最近几场踢的很着急，不知不觉中，球荒已经有了7场。在主力位置竞争中处于优势的他，更需要把心态放平和，要记住，这里是意甲，进球更需要的是团队支持和聪明的思考。
平心而论，马特里表现还不错，机动性很好，也起到了突前的作用，在队内能领会皮尔洛身后直塞的球员，马特里算一个。只不过，射门靴是不是忘在了热那亚，还是马特里不行？
与莫拉塔一样，佩雷拉也迷失了自己，正如差不多年轻的斯图拉罗一样，常常丢掉自己的位置，这是年轻球员的通病，状态不稳定。回想19岁时候博格巴，也是如此。跑到边锋位置上的佩雷拉，失去了对中场串联的作用，导致皮尔洛常常拿球后，身前一片空旷（无队友），再加上常常上去回不来的斯图拉罗和比达尔，中后场脱节就是必然的了。而佩雷拉的实力不济，是造成这一切的基础原因。

从翔里挑挑能吃的东西的话，佩雷拉在禁区前盘带，外脚背挑传给比达尔的头球攻门，把阿根廷人的小技术展现的淋漓尽致，这样的传球是尤文最迫切需要的。但是佩雷拉不自觉的在边路活动的习惯，需要改回来，不然下赛季依然无法坐上主力位置。
四、那个滑倒的男人

不用说，也知道我说的是谁。与马尔基西奥在场边看着这些弟弟们笑而不语类似，得到喘息的基耶利尼也有足够的理由恢复自信。本赛季截止到目前为止，在基耶利尼缺阵的比赛里，尤文总计丢了5个球，分别为1：1 桑普多利亚、2：2 切塞纳、1：2 都灵，要知道，意甲32轮尤文也只丢了17个球，而博努奇则是出勤王，32轮联赛出场30次，轮换的两场比赛里尤文仅失一球。谁是防线大腿，一目了然。
直观的来看，基耶利尼不在场的时候，后防线无人上抢，无人在后腰位置补防，无人能够地面短传出球，无人能带球推进当半个中场用。最重要的是，无人指挥整个后防线，压力落在了处在更身后的布冯身上，鞭长莫及。倘若基耶利尼在场，博努奇会很清楚的知道自己擅长干什么，自己不擅长干什么，奥邦纳也不会散步和目送，而是拼了老命的跑，甚至后腰位置上的比达尔，满场抢断心里更有底。防线指挥官，博努奇还太早了。
而基耶利尼在边路位置上的协防，在后腰位置上的补防，甚至在中场或前场的串联，再加上本职中卫，一人四用。正所谓能者多劳，多做多失误，不做不失误，就像达米安的进球，失误记在了皮尔洛的头上，而不是记在目送的奥邦纳身上一样。
基耶利尼已经30岁了，客观地说，这个赛季他的身体状态是近几年最差的，屡次滑倒足以说明问题。但是基耶利尼的全能依旧是尤文不可缺少的关键武器，少了他，混凝土防守就是空谈。老当益壮的巴尔扎利将逐渐淡出主力阵容，而没有基耶利尼的呵护，博努奇依然还是那个博努奇，缺点和优点一样明显，而奥邦纳则原形毕露，这个出生自拉齐奥的前都灵队长，迟迟不能发挥出自己的水平，或许，这就是奥邦纳的极限了？
今后阿莱格里的主要战术将会固定为4后卫。寻找基耶利尼的接班人，才是迫切的任务，卢佳尼？任重而道远。可以想象，基耶利尼，和他身边的马尔基西奥，仍将是未来几年里，尤文的脊梁。
饥饿感

在迈入欧冠四强这个历史性的阶段后，明显的是，早已不再有悬念的意甲，对这些球员来，不免有些饥饿感缺失，毕竟三连冠霸业已成，四连冠板上钉钉。这份心理上的松懈，如实的反应在了近期的一些比赛当中。不过都灵并不是弱队，这个本赛季欧联16强队伍，暂列第7名，力压米兰双雄，同时还在向意甲第5名发起着冲击，努力的捍卫着意甲第一德比的荣誉。输给这样的对手，都灵理应获得尊敬，而尤文更值得批评。
未来两轮，不出意外，尤文将获得历史性的四连冠。而紧随其后的，将是本赛季的又一次大考——皇家马德里。面对实力明显高出自己的强劲对手，尤文容不得任何犯错。无论是思想上，还是状态上，都需要球员紧绷住。而散漫的联赛踢法，将是致命的错误。
阿莱格里并不是严厉型的教练，与前任孔蒂相比，孔蒂的吹风机以及激励鼓舞，对球队表现卓有成效，联赛102分解释了一切。而阿莱格里的平静与宽容，或许会怂恿一小部分浮夸之风，但正如欧足联官网文章中所说一样，这份平和的心态，却有可能让尤文在欧战走得更远。阔别欧洲最高荣誉即将20年的他们，饥饿感十足。
10天之后，依然是都灵市，地点却换成了尤文图斯竞技场，相信通过未来两场联赛，尤文将士必将调整到最佳状态，敬候皇马的挑战。
有信心吗？有，因为他们还有梦想。因为他们的名字叫做，尤文图斯。
Forza Juve！

作者: pharmablock 时间: 2015-4-28 10:59
意大利第一德比！听着有种羞羞的感觉啊。。。

作者: seventhphoenix 时间: 2015-4-28 11:33
替补的实力真的是差太远，这就是和皇马的差距，皇马折了莫德里奇，还有克洛斯...你妇酱油马停赛，就只有斯图拉罗、帕多因...

作者: Twayne1986 时间: 2015-4-28 11:52
米兰城暂时衰败，不宜这么早篡权夺位，低调低调。。。虽然目前事实上是第一德比，但米兰德比的名声是都灵德比远不能比的。

作者: sonacotra 时间: 2015-4-28 11:52
真的以意大利第一德比来命名了啊这要是在上世纪40年代没准还真算是第一德比

作者: darKKnight_X 时间: 2015-4-28 11:56
技术贴强顶，两场联赛拿2分，没准罗马双雄自己就掉链子夺冠了。

作者: sonacotra 时间: 2015-4-28 12:06
现在的成绩我觉得有一点原因是联赛竞争对手掉链子。联赛能领先如此多的分数，甚至放弃3到5场都不会影响夺冠，不知道是该为我们的球队高兴还是该为意甲联赛感到悲哀。尤文图斯需要挑战，不单单是其他联赛的对手，也包括自己联赛的对手。我们没有皇马、巴萨那样的人员储备，即使双线或三线作战，依然可以不掉队。所以真正的强者有时候是被虐出来的打出来的希望意甲里的敌手能真正的强大起来，与我们掰掰手腕，这样既提高了意甲的竞争力，有能锻炼出真正的铁血之师。

作者: woody只爱可老吊 时间: 2015-4-28 12:21
对椰子的评价简直到骨到肉啊，椰子状态再不好，他一缺席，博神锋立马就降个档次。。每次大家都喜欢盯着他的失误放大来黑，不是说失误不能说和要为他洗地，而是他的那些优点那么明显，我觉得甚至可以让我每场都原谅他的那一次两次毛躁和滑倒！

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 12:25
尤文的防线：
椰子负责上抢和滑倒，菠萝负责出球串联和最后的补位，巴扎负责卡位和补位，奥邦纳负责目送。
上次对帕尔马，菠萝不上，叶子和奥邦纳的防线，连球都出不了

作者: NocioniNO.1 时间: 2015-4-28 12:27
也不知道卢佳尼未来能不能够接班椰子，希望如此吧

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 12:27
没有人没有任何缺点，尤其是后防线的球员，关键是不能一无是处。缺点可以通过队友给你弥补，一无是处你可以自己不犯错但是无法弥补队友的缺点。很遗憾，也许是我的偏见，对帕尔马和都灵的比赛，奥邦纳给我的印象就是这个

作者: smallwan豆 时间: 2015-4-28 12:46
谁眼瞎的认为轮换不如去年，简直了
另外基耶利尼仍是尤文个人能力最强的后卫毫无疑问，但是茶包兄是不是吹的过了点，椰子除了带球推进，后面出球很着急，而带球推进更多靠的就是大家想断他传球

作者: Juvenheart 时间: 2015-4-28 13:38
赞好文！
就指出一个小问题哈
“接下来的7天3赛里，尤文将在客场挑战佛罗伦萨，回到主场迎战桑普多利亚”
我们是不是该主场打紫花，客场对水手了？

作者: feilanghao 时间: 2015-4-28 13:58
你妇的两条边。。。

作者: 拽人不说话 时间: 2015-4-28 13:59
再赢两场早日把冠军收入囊中吧

作者: 大忍成佛 时间: 2015-4-28 13:59
茶包厉害，解读的细致而准确~~~~~
这个赛后让人很容易的明白了帕多因、斯图拉罗等与世界级球员的差距，皮尔洛对于失球过程的陪衬，画面的定格让防守的问题凸显的有点刺眼~~平时没有留意到的一些细节也被回忆了起来~~~
谢茶包的经典赛后以及科普

作者: 察哈尔路 时间: 2015-4-28 14:40
没看过陆佳妮的比赛，FM里是个内斯塔型的，不是上抢型的啊

作者: 心系JUVE 时间: 2015-4-28 14:54
对帕尔马和都灵的比赛说明了马肿夏天的任务还是很重的。

作者: 都灵后腰 时间: 2015-4-28 15:06
4后卫的出场阵容，丢球确是352式的。
连续几场比赛121式的阵型切换以及出场队员的轮换导致球队在这两种打法的无缝切换上出现问题，球员的角色分工不够清楚。另外很明显我妇从上到下都一心想着欧冠如何更进一步，联赛的比赛在巨大的优势衬托下自然而然在应付差事。
夏季之后看看我妇的球队结构会有什么变化，无论怎样我觉得352这套体系肯定会逐渐淡出，4后卫体系肯定变成主流，重点在于中前场的搭建，我比较期待球队这个夏天的建队思路和实际操盘结果。

作者: 深邃阳光 时间: 2015-4-28 15:59
博努奇当时去补大夸没有问题，但问题是奥邦纳同志好像很享受作为一个看客的感觉，好歹去跟防洛佩斯啊，这个失球就是一连锁反应，如果奥黑去跟洛佩斯，利希施泰纳就可以补达米安的空档了。

作者: 黑羽鸽 时间: 2015-4-28 16:19
我文专区最近的技术含量是蹭蹭往上涨啊！顶！

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 16:23
引用19楼 @都灵后腰发表的:
4后卫的出场阵容，丢球确是352式的。
连续几场比赛121式的阵型切换以及出场队员的轮换导致球队在这两种打法的无缝切换上出现问题，球员的角色分工不够清楚。另外很明显我妇从上到下都一心想着欧冠如何更进一步，联赛的比赛在巨大的优势衬托下自然而然在应付差事。

夏季之后看看我妇的球队结构会有什么变化，无论怎样我觉得352这套体系肯定会逐渐淡出，4后卫体系肯定变成主流，重点在于中前场的搭建，我比较期待球队这个夏天的建队思路和实际操盘结果。

留着352这套打法是很重要的，四后卫是主流，但是反过来352就可以起到出其不意的作用。比如这届世界杯，352反而忽如一夜春风来。尤文在全主力上阵的时候，两套阵容是可以无缝切换的，一次换人迅速能够完成站位调整。但是指望替补队员能马上做到这一点，不大现实。

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 16:27
引用16楼 @大忍成佛发表的:
茶包厉害，解读的细致而准确~~~~~
这个赛后让人很容易的明白了帕多因、斯图拉罗等与世界级球员的差距，皮尔洛对于失球过程的陪衬，画面的定格让防守的问题凸显的有点刺眼~~平时没有留意到的一些细节也被回忆了起来~~~
谢茶包的经典赛后以及科普

司徒拉罗是年轻，而且经验也有所欠缺，他还需要进步。至于帕多因，一个能在五个位置轮转当替补的球员，这场还是左后卫，下一场就突然变成右后卫，又一场有变成居中后腰了，一般球员没有蒙就很不错了。

作者: 巴乔的小辫 时间: 2015-4-28 17:08
板凳就这深度了，无奈。
睡大师功力深厚，希望本赛季再进任意球

作者: 都灵后腰 时间: 2015-4-28 18:58
引用22楼 @ForzaFerrari 发表的:

留着352这套打法是很重要的，四后卫是主流，但是反过来352就可以起到出其不意的作用。比如这届世界杯，352反而忽如一夜春风来。尤文在全主力上阵的时候，两套阵容是可以无缝切换的，一次换人迅速能够完成站位调整。但是指望替补队员能马上做到这一点，不大现实。

我的看法是阵型的变化（尤其是临场调整）往往伴随着队员的替换，综合起来在关键场次里面的效果其实是双刃剑。你说的出其不意没错，但是面对高水平对手时我们自己可能反受其害。

作者: 都灵后腰 时间: 2015-4-28 18:59
引用20楼 @深邃阳光发表的:
博努奇当时去补大夸没有问题，但问题是奥邦纳同志好像很享受作为一个看客的感觉，好歹去跟防洛佩斯啊，这个失球就是一连锁反应，如果奥黑去跟洛佩斯，利希施泰纳就可以补达米安的空档了。

所谓轮转换位失败，奥黑真卧底

作者: 都灵后腰 时间: 2015-4-28 19:01
引用23楼 @ForzaFerrari 发表的:
司徒拉罗是年轻，而且经验也有所欠缺，他还需要进步。至于帕多因，一个能在五个位置轮转当替补的球员，这场还是左后卫，下一场就突然变成右后卫，又一场有变成居中后腰了，一般球员没有蒙就很不错了。

这么打下去圣帕有废掉的危险（即一旦离开我妇，很难适应下家）。
看看夏天边卫位置的操作吧，圣帕还是安心中场替补的好。

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 19:01
引用13楼 @Juvenheart 发表的:
赞好文！
就指出一个小问题哈
“接下来的7天3赛里，尤文将在客场挑战佛罗伦萨，回到主场迎战桑普多利亚”
我们是不是该主场打紫花，客场对水手了？

已修正。谢谢！

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 19:04
引用6楼 @sonacotra 发表的:
现在的成绩我觉得有一点原因是联赛竞争对手掉链子。联赛能领先如此多的分数，甚至放弃3到5场都不会影响夺冠，不知道是该为我们的球队高兴还是该为意甲联赛感到悲哀。尤文图斯需要挑战，不单单是其他联赛的对手，也包括自己联赛的对手。我们没有皇马、巴萨那样的人员储备，即使双线或三线作战，依然可以不掉队。所以真正的强者有时候是被虐出来的打出来的希望意甲里的敌手能真正的强大起来，与我们掰掰手腕，这样既提高了意甲的竞争力，有能锻炼出真正的铁血之师。

为什么要悲哀，这赛季是99年至今意甲欧战拿分最多的赛季了（虽然早期算法不同），比02/03，甚至06/07，09/10都要高，甚至高出3分。不是因为对手掉链子，而是因为意甲整体水平有所回升，而我们做的更好。

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 19:09
引用12楼 @smallwan豆发表的:
谁眼瞎的认为轮换不如去年，简直了
另外基耶利尼仍是尤文个人能力最强的后卫毫无疑问，但是茶包兄是不是吹的过了点，椰子除了带球推进，后面出球很着急，而带球推进更多靠的就是大家想断他传球

这个问题的逻辑并不是基耶利尼做得差，而是谁能做得更好。在战术设计上，这个环节是必须存在的。所谓混凝土防线，必须有中场的后撤串联，和后卫线的前压串联，就像混凝土里面的钢筋一样，没了钢筋，就是豆腐渣。我妇目前防线的钢筋就是基耶利尼和马尔基西奥。

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 19:10
引用27楼 @都灵后腰发表的:
这么打下去圣帕有废掉的危险（即一旦离开我妇，很难适应下家）。
看看夏天边卫位置的操作吧，圣帕还是安心中场替补的好。

帕多因也31岁了，他估计也就是在尤文当裱糊匠到底了。这个赛季要是没他这个裱糊匠，我们的两条边真的会崩盘。

作者: 都灵后腰 时间: 2015-4-28 19:14
引用31楼 @ForzaFerrari 发表的:
帕多因也31岁了，他估计也就是在尤文当裱糊匠到底了。这个赛季要是没他这个裱糊匠，我们的两条边真的会崩盘。

伤病猛逾虎，圣帕来修补

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 19:16
引用20楼 @深邃阳光发表的:
博努奇当时去补大夸没有问题，但问题是奥邦纳同志好像很享受作为一个看客的感觉，好歹去跟防洛佩斯啊，这个失球就是一连锁反应，如果奥黑去跟洛佩斯，利希施泰纳就可以补达米安的空档了。

已经被嘘傻了，阿囧这场让奥邦纳上真的不是明智之举。不过奥胖当时试图给博努奇补位，倒也可以理解，毕竟博努奇的1对1是弱点。只不过后来的目送实在是。。。

作者: smallwan豆 时间: 2015-4-28 19:36
引用30楼 @troubleo 发表的:

这个问题的逻辑并不是基耶利尼做得差，而是谁能做得更好。在战术设计上，这个环节是必须存在的。所谓混凝土防线，必须有中场的后撤串联，和后卫线的前压串联，就像混凝土里面的钢筋一样，没了钢筋，就是豆腐渣。我妇目前防线的钢筋就是基耶利尼和马尔基西奥。

必须肯定基耶利尼的防守能力我是说他的停球，控球，传球都是博努奇，巴尔扎利里面最糙的

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 20:08
引用34楼 @smallwan豆发表的:

必须肯定基耶利尼的防守能力我是说他的停球，控球，传球都是博努奇，巴尔扎利里面最糙的

那么问题来了，既然有球迷认为这些是最糙的，为什么教练换了一个又一个，地面短传出球还是基耶利尼？
附上Squawka来自OPTA的数据对比。
平均每90分钟，基耶利尼的传球成功率、关键球、机会球创造能力都高于队友（巴尔扎利只有5场数据，样本数目过低）。

而同样引自OPTA数据的whoscored计算出的控球失误率，基耶利尼也远低于博努奇。
UnsTch = 平均每场控球失误次数

这个问题，我会在基耶利尼的专题文章中单独详细叙述。

作者: jskf003 时间: 2015-4-28 20:57
没有吹风机，千万不要最后掉链子崩盘

作者: buffon78 时间: 2015-4-28 21:35
好文，更正一下，略伦特出场了7分钟，最后还在禁区里争到了头球和拿球回做

作者: buffon78 时间: 2015-4-28 21:37
引用11楼 @ForzaFerrari 发表的:
没有人没有任何缺点，尤其是后防线的球员，关键是不能一无是处。缺点可以通过队友给你弥补，一无是处你可以自己不犯错但是无法弥补队友的缺点。很遗憾，也许是我的偏见，对帕尔马和都灵的比赛，奥邦纳给我的印象就是这个

奥邦纳一无是处可能说的狠了点，我觉得说他没有突出特长合适一些

作者: buffon78 时间: 2015-4-28 21:41
另外求科普一下：热点图里球员名字有大有小是怎么回事？

作者: woody只爱可老吊 时间: 2015-4-28 22:11
引用35楼 @troubleo 发表的:

那么问题来了，既然有球迷认为这些是最糙的，为什么教练换了一个又一个，地面短传出球还是基耶利尼？
附上Squawka来自OPTA的数据对比。
平均每90分钟，基耶利尼的传球成功率、关键球、机会球创造能力都高于队友（巴尔扎利只有5场数据，样本数目过低）。

而同样引自OPTA数据的whoscored计算出的控球失误率，基耶利尼也远低于博努奇。
UnsTch = 平均每场控球失误次数

这个问题，我会在基耶利尼的专题文章中单独详细叙述。

上面有人说博努奇负责出球我就笑了，多看比赛会发现，博努奇只是负责看到中场空档的时候来一脚长传或者是横向的长传转移。负责短传出球，带球推进，甚至组织进攻的绝对是椰子啊。

作者: woody只爱可老吊 时间: 2015-4-28 22:15
引用9楼 @ForzaFerrari 发表的:
尤文的防线：
椰子负责上抢和滑倒，菠萝负责出球串联和最后的补位，巴扎负责卡位和补位，奥邦纳负责目送。
上次对帕尔马，菠萝不上，叶子和奥邦纳的防线，连球都出不了

负责出球串联的更多的是椰子啦，博努奇其实很少串联，都是长传找前锋或者是长传转移，但实际上他的出球是很偶然的，对方中场大空档，看到一条直通前锋的路这种。后防负责出球串联的绝对大部分是椰子，还有带球推进。

作者: smallwan豆 时间: 2015-4-28 22:19
引用35楼 @troubleo 发表的:

那么问题来了，既然有球迷认为这些是最糙的，为什么教练换了一个又一个，地面短传出球还是基耶利尼？

附上Squawka来自OPTA的数据对比。

平均每90分钟，基耶利尼的传球成功率、关键球、机会球创造能力都高于队友（巴尔扎利只有5场数据，样本数目过低）。

而同样引自OPTA数据的whoscored计算出的控球失误率，基耶利尼也远低于博努奇。
UnsTch = 平均每场控球失误次数

这个问题，我会在基耶利尼的专题文章中单独详细叙述。

有一个问题是如果巴扎或博努奇传给基耶利尼，基耶利尼停大，是否算传球不成功也就是说是不是降低传球成功率？这个统计是否会这样统计？此外博努奇有大量的长传失误降低传球成功率
还有平均每场控球失误次数是否有平均每场控球时间作参考，毕竟时间越长越容易失误
坐等你关于基耶利尼的详细叙述，不过暂时在我眼中bbc中脚下最糙的就是基耶利尼

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 22:27
引用37楼 @buffon78 发表的:
好文，更正一下，略伦特出场了7分钟，最后还在禁区里争到了头球和拿球回做

哦对，忘记了。我再改改。

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 22:29
引用39楼 @buffon78 发表的:
另外求科普一下：热点图里球员名字有大有小是怎么回事？

代表球员的活动范围，名字越大的，说明活动面积越大。你可以把活动范围想象为以他名字中心为圆心的圆圈。

作者: troubleo 时间: 2015-4-28 22:49
引用42楼 @smallwan豆发表的:

有一个问题是如果巴扎或博努奇传给基耶利尼，基耶利尼停大，是否算传球不成功也就是说是不是降低传球成功率？这个统计是否会这样统计？此外博努奇有大量的长传失误降低传球成功率
还有平均每场控球失误次数是否有平均每场控球时间作参考，毕竟时间越长越容易失误
坐等你关于基耶利尼的详细叙述，不过暂时在我眼中bbc中脚下最糙的就是基耶利尼

哈哈哈，略有抬杠嫌疑啦~不管我说什么你都说你眼中。。

来看看平均每90分钟的控球项目统计。这些本来是打算专题中在详细分析的，这里随便说一下吧。

UnsuccessfulTouches 是接球后的停球/控球失误
Dispossessed 是被对手主动抢断

综合两人全部意甲和欧冠比赛，whoscored只计算了总数，你可以手动心算一下平均数。

基耶利尼平均每90分钟只有0.2次被抢断，而博努奇是0.25次，博努奇被抢断次数更多。
基耶利尼平均每90分钟只有0.25次主动停球失误，而博努奇是0.35次，博努奇个人失误更高。

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 22:52
引用41楼 @woody只爱可老吊发表的:
负责出球串联的更多的是椰子啦，博努奇其实很少串联，都是长传找前锋或者是长传转移，但实际上他的出球是很偶然的，对方中场大空档，看到一条直通前锋的路这种。后防负责出球串联的绝对大部分是椰子，还有带球推进。

所以这两个人在传球成功率上是没有办法进行比较的。在威斯特法伦一战中，尤文下半场有两次长达一分钟以上的控球，不是后场控球，而是从后场到前场的全场控球。第一次椰子就踢了两三角，第二次椰子直接就消失了。在对多特蒙德的两战中博努奇向中场的转移球绝对让多特吃了大亏的。
在欧冠小组赛的技术统计上，椰子的传球次数最多，这个数据说明在后防线上的短传基本上都是椰子在负责。

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 22:57
引用38楼 @buffon78 发表的:
奥邦纳一无是处可能说的狠了点，我觉得说他没有突出特长合适一些

对于中后卫上，可以是两名没有突出特长的中后卫，可以是两个特长互补的中后卫，比较糟糕的是一名有明显缺点另一名没有突出特长，或者是两名中后卫的缺点还差不都。
比如我在英超还有一个主队，莱斯特城，这个队的中后卫，门将，没有一个善于对付高空球，结果被人死死抓住传中打，好好的一套球队的阵容和打法，就被对手揪着这个打，完全没招。现在来了个在传中防守上还行的，加上门将也有进步，现在就好多了。

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 23:00
@troubleo
有关于传球距离和成功率的数据吗。。。因为传球的距离会直接影响成功率。在后防线上的倒脚和向前以及直接找前场队员的传球不能等量齐观。

作者: woody只爱可老吊 时间: 2015-4-28 23:04
引用46楼 @ForzaFerrari 发表的:
所以这两个人在传球成功率上是没有办法进行比较的。在威斯特法伦一战中，尤文下半场有两次长达一分钟以上的控球，不是后场控球，而是从后场到前场的全场控球。第一次椰子就踢了两三角，第二次椰子直接就消失了。在对多特蒙德的两战中博努奇向中场的转移球绝对让多特吃了大亏的。
在欧冠小组赛的技术统计上，椰子的传球次数最多，这个数据说明在后防线上的短传基本上都是椰子在负责。

那场两三次的多脚控球的确是好像故意避开椰子的，但你不能拿这么一场的数据来说明，纵观多场比赛来看，椰子的传球绝对不是集中在后防短传上的，他的带球往中场推进和短传中场绝对是你文后防的第一大出球点，只是他的出球并不是威胁传球和他这个赛季脚底下不稳给大家造成的错觉觉得他并没有出球。
另外全场控球的时候博努奇并没有你说的那么大的作用，你仔细看会发现博努奇是很怕逼抢的，绝对比椰子要不稳，所以他其实很少在对方高位逼抢的时候拿球过多甚至作为出球点来短传中场，如果他一直拿球只能是对方不逼的时候。但是椰子是敢控敢带的，甚至其实成功率并不低，但大家都觉得他糙我不否认，问题是我还是很认同那个说法“能者多劳，多干多错”，他的失误多的假象那是因为他干得也多。。。

作者: woody只爱可老吊 时间: 2015-4-28 23:06
引用48楼 @ForzaFerrari 发表的:
@troubleo
有关于传球距离和成功率的数据吗。。。因为传球的距离会直接影响成功率。在后防线上的倒脚和向前以及直接找前场队员的传球不能等量齐观。

长传成功率不高应该和被抢断没有关系吧。。被抢断得多应该和他是长传还是短传关系不大

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-28 23:25
引用49楼 @woody只爱可老吊发表的:

那场两三次的多脚控球的确是好像故意避开椰子的，但你不能拿这么一场的数据来说明，纵观多场比赛来看，椰子的传球绝对不是集中在后防短传上的，他的带球往中场推进和短传中场绝对是你文后防的第一大出球点，只是他的出球并不是威胁传球和他这个赛季脚底下不稳给大家造成的错觉觉得他并没有出球。
另外全场控球的时候博努奇并没有你说的那么大的作用，你仔细看会发现博努奇是很怕逼抢的，绝对比椰子要不稳，所以他其实很少在对方高位逼抢的时候拿球过多甚至作为出球点来短传中场，如果他一直拿球只能是对方不逼的时候。但是椰子是敢控敢带的，甚至其实成功率并不低，但大家都觉得他糙我不否认，问题是我还是很认同那个说法“能者多劳，多干多错”，他的失误多的假象那是因为他干得也多。。。

多干多错这个我认同的。就以博努奇为例，以前总是被责备折射坑布冯，其实个人觉得是因为他总是在封堵对方的威胁射门，而且一旦失败基本就是进球。多干多错这种事情还要看犯错之后的后果。椰子作为后防线的队员，他一旦犯错，后果是非常严重的，因此每一次犯错都会被记得牢牢的。pS：如果不干一件事，当然谈不上犯错。所以我宁愿要一个可能随时滑倒造成进球的基耶利尼，也不要这一场（我说的这一场，可能确实是嘘蒙了）总是在目送的小奥黑。不过椰子近来滑倒的次数也忒多了，可能是因为他以前本来就不是那么协调，身体素质下降之后就更暴露了，转身的时候就容易失去平衡倒下

[ 此帖被ForzaFerrari在2015-04-28 23:32修改 ]

作者: troubleo 时间: 2015-4-29 00:05
引用48楼 @ForzaFerrari 发表的:
@troubleo
有关于传球距离和成功率的数据吗。。。因为传球的距离会直接影响成功率。在后防线上的倒脚和向前以及直接找前场队员的传球不能等量齐观。

传球距离见我之前的回复。唉，你真是逼着我把我未来的东西先拿出来啊。。。我还欠你们1万3000字呢。。。

如下图表格所示，数据来源可见之后的whoscored截图。

可以看到，无论是意甲还是欧冠，基耶利尼都是第一出球点。特别是在欧冠比赛中，出球次数平均每90分钟比博努奇多近20次，从另一个角度上来说，博努奇的出球水平到了欧冠根本没法看，在比赛里也是如此，他不敢过多的拿球，就像我上面所回复的博努奇的失误率更高一样。

长传球是博努奇的强项，即使如此，基耶利尼平均每90分钟成功的长传数目也只比博努奇少一次而已，二者长传成功率仅相差1.2%。仍然需要注意，在欧冠的10场数据中，二者数据几乎相同，这意味着博努奇在欧冠比赛中的长传优势几乎没有。

短传次数上，基耶利尼的传球次数大幅领先博努奇，所谓多传多失误，但是总体短传成功率，还是基耶利尼稍占上风，当然差距也可以忽略不计，仅有0.3%。同样还是欧冠，短传成功率基耶利尼领先2.3%。

可以看到基耶利尼的数据在欧冠中总是更好，而博努奇则总是更差。分量更重的欧冠赛场，教练更依靠谁，不言而喻。如果结合传球总数、长传球比例、和短传比例来看，欧冠赛场里博努奇更加依靠长传，回避短传，而基耶利尼则是长传短传均有上升。

作者: ForzaFerrari 时间: 2015-4-29 00:29
另外，版主说的多做多失误，不做不失误，后面半句，大概说的就是奥邦纳吧。。。对帕尔马那场他的发挥就已经很（）了。我最开始还觉得小奥黑接班椰子呢，现在唉。我有时候甚至觉得小奥黑不是能力问题是态度问题。

作者: troubleo 时间: 2015-4-29 00:45
引用53楼 @ForzaFerrari 发表的:
另外，版主说的多做多失误，不做不失误，后面半句，大概说的就是奥邦纳吧。。。对帕尔马那场他的发挥就已经很（）了。我最开始还觉得小奥黑接班椰子呢，现在唉。我有时候甚至觉得小奥黑不是能力问题是态度问题。

嗯，不求无功，但求无过。替补队员抱着这样的心态比赛，不是不可以，但是如果是一个年轻的替补球员这么做，那么上限就到顶了。。。。从位置上和在都灵时期的表现来看，奥邦纳本来是可以接班椰子的，甚至争顶更好一些。这也是我对鲁加尼抱有怀疑态度的原因。我迫切想看看倘若他回归以后的表现。另外，别加“版主”前缀。。。。

作者: ilph 时间: 2015-4-29 03:06
引用53楼 @ForzaFerrari 发表的:
另外，版主说的多做多失误，不做不失误，后面半句，大概说的就是奥邦纳吧。。。对帕尔马那场他的发挥就已经很（）了。我最开始还觉得小奥黑接班椰子呢，现在唉。我有时候甚至觉得小奥黑不是能力问题是态度问题。

这哥已经无数次眼神防守了
像意杯第一回合对紫花的第二个失球
还有这场达米安的进球
能力确实有，因为他认真起来的时候确实不错，大长腿、步频还有弹跳，这小身体素质还有技术绝对不比目前后卫群里任何一个人差
但是感觉脑子缺根弦儿似的，很多球明明该他去凶狠的铲抢的时候就看见他在旁边溜达着跑
你失误犯错不怕，你看看博努奇还有蕾丝，都是这么过来的
但是你要是不努力就是你自己的问题了
感觉奥邦纳来的这两年基本没长进，反而回去了

作者: smallwan豆 时间: 2015-4-29 08:06
引用45楼 @troubleo 发表的:

哈哈哈，略有抬杠嫌疑啦~不管我说什么你都说你眼中。。

来看看平均每90分钟的控球项目统计。这些本来是打算专题中在详细分析的，这里随便说一下吧。

UnsuccessfulTouches 是接球后的停球/控球失误
Dispossessed 是被对手主动抢断

综合两人全部意甲和欧冠比赛，whoscored只计算了总数，你可以手动心算一下平均数。

基耶利尼平均每90分钟只有0.2次被抢断，而博努奇是0.25次，博努奇被抢断次数更多。
基耶利尼平均每90分钟只有0.25次主动停球失误，而博努奇是0.35次，博努奇个人失误更高。

嘿嘿

和谐讨论
等着看你详细的叙述让我改观“哆哆嗦嗦”的基耶利尼，以后比赛也着重关注一下后场
另外你叙述的时候有没有前两个赛季的数据到时候至少补个查前两个赛季数据的网址好吧谢啦

作者: 凌晨2点45 时间: 2015-4-29 08:31
茶包这文章我转走了啊

作者: 凌晨2点45 时间: 2015-4-29 08:48
这是转载的地址http://tieba.baidu.com/p/3731014108

作者: l398066 时间: 2015-4-29 09:20
每个球队都有所谓的中轴线,我妇的中轴应该就是布冯-椰子-骚马(之前是睡皮)-大腿,每条线路如果没有一个轴心,那么就很容易被切断然后击破,椰子状态确实没有之前稳了,不过希望他能越老越妖

作者: 只是P民 时间: 2015-4-29 10:05
首页的幻灯怎么用的利物浦和罗杰斯的图？

作者: 孙kobe 时间: 2015-4-29 12:06

作者: lokamir12 时间: 2015-4-29 12:06
我还看意甲的时候有一年尤文打都灵。上半场3:0 （我不喜欢尤文）结果下半场都灵扳了3:3 印象特别深！

作者: 小小英伦爱摇滚 时间: 2015-4-29 12:37
写的真好，人真少！

作者: 悠温赛仁贵 时间: 2015-4-29 13:55
Forza Juve

作者: 心系JUVE 时间: 2015-4-29 15:39
夏天的任务搞来迪巴拉、阿兰加两条边。

作者: 马鸣风小小 时间: 2015-4-29 15:43
夏天只能可锋线和边路先补了

作者: 武田谦信 时间: 2015-4-29 16:09
既然是发在我文专区，那我其他的都先不说内容也不先看，就说一句，祝都灵早日降级

作者: 永喑devil 时间: 2015-4-29 16:17
捧得略高了

作者: troubleo 时间: 2015-4-29 19:07
引用56楼 @smallwan豆发表的:

嘿嘿

和谐讨论
等着看你详细的叙述让我改观“哆哆嗦嗦”的基耶利尼，以后比赛也着重关注一下后场
另外你叙述的时候有没有前两个赛季的数据到时候至少补个查前两个赛季数据的网址好吧谢啦

嗯，椰子专题的时候再说吧。对比前几个赛季，椰子下滑很大，博努奇提升不够。

作者: troubleo 时间: 2015-4-29 19:08
引用57楼 @凌晨2点45 发表的:
茶包这文章我转走了啊

回复也可以转点。。。哈

作者: MU0-10MC 时间: 2015-4-29 19:27
安东内利尖塔？

作者: 风信子飘过 时间: 2015-4-30 00:41
作为毛密我就不看内容了，留个名就好。

作者: Chao0213 时间: 2015-4-30 00:54
@troubleo 茶包，我又认真仔细的阅读的你的分析，想稍微和你讨论一下。

就第一粒失球，第一张图（“散步的奥邦纳”），夸利亚里拉已经扣球摸过了博努奇，我觉得此时奥邦纳补位的选择没多大问题。联系接下来的第二张图，想象如果奥邦纳不在第二张图中的位置，而是过去贴防了进攻球员A（洛佩斯），那么已经摸过博努奇的大夸就可以起脚射门了。

再来看第三张图，大夸已经将球传往远点，我认为博努奇和奥邦纳其中一人应当去补图中“球的预计落点”的位置，恢复两中卫的平行站位；而不是跑去堵门。倘若如此，达米安停球过大就会被解围。再进一步，如果达米安没有停球过大，那么他最佳的进攻线路应该是洛佩兹已经挡拆做好的外线，那么两名中卫即使恢复站位，也干扰不了达米安威胁球门。

总结我的观点——当时的情况，都灵两名中锋，其中一人吸引了两名中卫，另一人缠斗一侧的边后卫，那么同侧插上的达米安其实应该由中场球员来跟防。而本场比赛，中场球员的散步防守（比豆和斯图）才是失球的根本原因。虽然奥邦纳可以做的更好，但赛后妇迷们一股脑地甩锅给他真的好吗？

PS，茶包你人是不是在欧洲啊？

作者: 螺内酯 时间: 2015-4-30 03:49
引用71楼 @MU0-10MC 发表的:
安东内利尖塔？

这塔有传说，学生考试前爬了会挂科

作者: troubleo 时间: 2015-4-30 05:19
引用73楼 @Chao0213 发表的:
@troubleo 茶包，我又认真仔细的阅读的你的分析，想稍微和你讨论一下。

就第一粒失球，第一张图（“散步的奥邦纳”），夸利亚里拉已经扣球摸过了博努奇，我觉得此时奥邦纳补位的选择没多大问题。联系接下来的第二张图，想象如果奥邦纳不在第二张图中的位置，而是过去贴防了进攻球员A（洛佩斯），那么已经摸过博努奇的大夸就可以起脚射门了。

再来看第三张图，大夸已经将球传往远点，我认为博努奇和奥邦纳其中一人应当去补图中“球的预计落点”的位置，恢复两中卫的平行站位；而不是跑去堵门。倘若如此，达米安停球过大就会被解围。再进一步，如果达米安没有停球过大，那么他最佳的进攻线路应该是洛佩兹已经挡拆做好的外线，那么两名中卫即使恢复站位，也干扰不了达米安威胁球门。

总结我的观点——当时的情况，都灵两名中锋，其中一人吸引了两名中卫，另一人缠斗一侧的边后卫，那么同侧插上的达米安其实应该由中场球员来跟防。而本场比赛，中场球员的散步防守（比豆和斯图）才是失球的根本原因。虽然奥邦纳可以做的更好，但赛后妇迷们一股脑地甩锅给他真的好吗？

PS，茶包你人是不是在欧洲啊？

朋友你会错意了，我说的奥邦纳背锅，指得是那个达米安歪打正着飞起来的球落点就在他身边，而他目送了。

具体到你说的这些发生在破门之前的这些防守问题，我已经说了，是散步的斯图拉罗和不知去哪的比达尔的问题。皮尔洛因为本身没有防守任务，所以不给他扣锅。
ps:我在美洲。

作者: Chao0213 时间: 2015-4-30 07:13
引用75楼 @troubleo 发表的:

朋友你会错意了，我说的奥邦纳背锅，指得是那个达米安歪打正着飞起来的球落点就在他身边，而他目送了。

具体到你说的这些发生在破门之前的这些防守问题，我已经说了，是散步的斯图拉罗和不知去哪的比达尔的问题。皮尔洛因为本身没有防守任务，所以不给他扣锅。
ps:我在美洲。

确实是，很同意您的看法。今天的比赛，马少上了以后，还是觉得中场对防线的支援强了不少。

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