天下足球网

标题: 讨论下曼城的后防队员的防守习惯 [打印本页]

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 09:39
标题: 讨论下曼城的后防队员的防守习惯
讨论下曼城的后防队员的防守习惯由 ultramans 发表
作为城密三年了，陆陆续续也看了不少曼城的比赛。
今天早上的球整体来说还能让人接受，但是有一个部分我完全不能理解，而且这个现象我有在以往的赛后里吐槽。
曼城的后防和后腰球员，在一对一防守突破的过程中总是热衷于盲目下脚，特别是防守正面突破给不了身体的时候。我经常发现我们在打英超弱旅和昨天巴萨的比赛中被打反击的时候，从我城的后腰开始，只要遇到对面速度快的突破过来必然先下脚，然后博这一下能抢到就抢到，抢不到等后面人，后面人来了之后呢？还是一样的套路博一脚，博不到就只能看哈特的了。而且被过的人不管双费还是孔队要么就是愣一下忘记回追要么就是孔队标志性的哀怨肢体动作骂骂咧咧抱怨。
我业余时间打打游戏机，玩玩Fifa的时候感觉线上踢的好的人从来防守一对一突破都是跟防限制线路，辅以第二名球员局部多防少。那种一直喜欢随便下脚的往往都是新手。
虽说游戏管游戏，但我看昨天巴萨的后防球员就没有那么多盲目的出脚。

作者: bluelcy 时间: 2015-2-25 10:09
英超就是这么踢的，即便动作大裁判一般也不吹，能断下来反击威胁很大，所以习惯了。。。。。

作者: f4greg 时间: 2015-2-25 10:54
引用0楼 @ultramans 发表的:
作为城密三年了，陆陆续续也看了不少曼城的比赛。
今天早上的球整体来说还能让人接受，但是有一个部分我完全不能理解，而且这个现象我有在以往的赛后里吐槽。
曼城的后防和后腰球员，在一对一防守突破的过程中总是热衷于盲目下脚，特别是防守正面突破给不了身体的时候。我经常发现我们在打英超弱旅和昨天巴萨的比赛中被打反击的时候，从我城的后腰开始，只要遇到对面速度快的突破过来必然先下脚，然后博这一下能抢到就抢到，抢不到等后面人，后面人来了之后呢？还是一样的套路博一脚，博不到就只能看哈特的了。而且被过的人不管双费还是孔队要么就是愣一下忘记回追要么就是孔队标志性的哀怨肢体动作骂骂咧咧抱怨。
我业余时间打打游戏机，玩玩Fifa的时候感觉线上踢的好的人从来防守一对一突破都是跟防限制线路，辅以第二名球员局部多防少。那种一直喜欢随便下脚的往往都是新手。
虽说游戏管游戏，但我看昨天巴萨的后防球员就没有那么多盲目的出脚。

不要怨孔帕尼和萨巴莱塔
他们前面是散步帝图雷，再前面其他人整体防守也是做不好
指望全都退回来大禁区线蹲坑不现实
所以只好搏抢断

作者: f4greg 时间: 2015-2-25 10:56
不过客观来说，
曼城作为传控型球队，攻防速度慢，反击质量不高
依靠犯规来组织对手快攻还是比较多的（数据可证）
在英超这个环境这种做法是有利的
欧冠遇到对手强就比较遭糕了

作者: nomad2000 时间: 2015-2-25 11:05
孔队这两年，越来越“迷信”以身体对抗优势来抢断了，这不见得是好事。特别是他状态不好加上是欧战，表现的就更为坑了。费鸟也有这类习惯，利用身体优势是好事儿，但这是走在刀尖的一种方式，
巴萨的防守更多是封堵位置，这和他们身体上不占优势有关，

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 11:06
引用1楼 @bluelcy 发表的:
英超就是这么踢的，即便动作大裁判一般也不吹，能断下来反击威胁很大，所以习惯了。。。。。

这个道理没错，可是今年好几场输给大巴弱旅都是尼玛博一脚失败哈特当背景。。。

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 11:07
引用4楼 @nomad2000 发表的:
孔队这两年，越来越“迷信”以身体对抗优势来抢断了，这不见得是好事。特别是他状态不好加上是欧战，表现的就更为坑了。费鸟也有这类习惯，利用身体优势是好事儿，但这是走在刀尖的一种方式，
巴萨的防守更多是封堵位置，这和他们身体上不占优势有关，

是的，我觉得有时候脑热起来真是挡不住。而且上抢选位失败连犯规都没机会的场景也不少。。。

作者: f4greg 时间: 2015-2-25 11:17
像经常有人说的无稽之谈什么雇佣兵啦
讨论这些虚的，还不如讨论一些实在点的
比如，为什么我城的头球这么烂

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 11:17
引用3楼 @f4greg 发表的:
不过客观来说，
曼城作为传控型球队，攻防速度慢，反击质量不高
依靠犯规来组织对手快攻还是比较多的（数据可证）
在英超这个环境这种做法是有利的
欧冠遇到对手强就比较遭糕了

我总听到话题区表示孔队只能作为顶在前面的上抢型后卫，那是否作为个人来说孔队已经没有提升空间了？还是说如此的激进防守是佩妮要求的呢？

作者: bluelcy 时间: 2015-2-25 11:24
引用8楼 @ultramans 发表的:

我总听到话题区表示孔队只能作为顶在前面的上抢型后卫，那是否作为个人来说孔队已经没有提升空间了？还是说如此的激进防守是佩妮要求的呢？

是他自己的习惯，以前有个翻译贴说过这个问题，防传中的时候他都是喜欢站在包抄队员与传中队员之间进行堵截而不是跟防包抄队员

作者: bluelcy 时间: 2015-2-25 11:25
引用7楼 @f4greg 发表的:
像经常有人说的无稽之谈什么雇佣兵啦
讨论这些虚的，还不如讨论一些实在点的
比如，为什么我城的头球这么烂

你城场上10个人5个都TM小矮人，还谈神马头球。。。角球发100个不进都是常态了

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 11:30
引用9楼 @bluelcy 发表的:

是他自己的习惯，以前有个翻译贴说过这个问题，防传中的时候他都是喜欢站在包抄队员与传中队员之间进行堵截而不是跟防包抄队员

是啊，这个运气好的时候感觉各种牛逼，神预判，黑又硬。
尼玛坑起来真不是一点半点。

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 11:31
引用7楼 @f4greg 发表的:
像经常有人说的无稽之谈什么雇佣兵啦
讨论这些虚的，还不如讨论一些实在点的
比如，为什么我城的头球这么烂

哈哈说起这个我城角球一泡无偏偏还有个造角球机器Navas~

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 11:39
飞鸟当年在矿工就是因为上来就吃牌直接导致怂了不敢做动作，被多特收拾了。孔队之前多少个漏顶了。曼加拉傻了吧唧的在那背锅。
另外让我不解的是临阵换阵，曼奇尼换352。佩莱就是没头绪乱搞。说到底就是没有小卢卡斯，罗伊斯这种。高层涨点心吧有钱砸一个像小卢这种的不好吗。
没有特点的球队欧冠是出不了头的。

作者: f4greg 时间: 2015-2-25 11:57
引用13楼 @冷面笑匠科拉罗夫发表的:
飞鸟当年在矿工就是因为上来就吃牌直接导致怂了不敢做动作，被多特收拾了。孔队之前多少个漏顶了。曼加拉傻了吧唧的在那背锅。
另外让我不解的是临阵换阵，曼奇尼换352。佩莱就是没头绪乱搞。说到底就是没有小卢卡斯，罗伊斯这种。高层涨点心吧有钱砸一个像小卢这种的不好吗。
没有特点的球队欧冠是出不了头的。

是的，看看对面除了msn，小白，两个边后卫之外连马斯切拉诺都能在我们的半场带球突破。
而我们这里有速度有威胁的突破手永远只有铁了心要射门的阿奎罗和走外线的Navas。。。

作者: AI足球 时间: 2015-2-25 12:07
这个帖子说的盲目下脚
这其实就是曼城整体体系的一部分，曼城打不了快攻
到禁区前沿有个人能力能内切突破远射做这一连串动作的只有阿奎罗
结果就很需要局部人数优势来造成下底或者反越位的机会
表现就是经常看到席尔瓦纳斯里阿奎罗图雷萨巴莱塔全在禁区右侧
也就是平常说的曼城在英超的控球和压制
但是弱点也很明显
大家都喜欢去右路，经常左路没人
打双前锋双后腰，又经常需要图雷带球突破或者萨巴莱塔前插
防守人数不足，整体回防速度还有积极性不足
解决的办法就是积极的上抢以及英超的犯规尺度
恩，还有造越位，赌其他队前锋单刀渣射术和哈特的出击

作者: Arsenal_Forever 时间: 2015-2-25 12:12
曼城太依赖几个明星，个人发挥多，有效配合少。
进的唯一一球显然不是预先设计好的。
再说打法，和巴萨一比，除了几个核心，后半场传接球技术明显支撑不了控球打法，阵地战推进手段匮乏，传球路线也容易被猜出来和封死。

作者: 兰指导 时间: 2015-2-25 12:17
引用6楼 @ultramans 发表的:

是的，我觉得有时候脑热起来真是挡不住。而且上抢选位失败连犯规都没机会的场景也不少。。。

这种上抢型后卫就是这样的，状态好的时候一夫当关特别容易出彩，如果有一脚长传就更好了，多特的胡梅尔斯就是典型，再加上多特本身就擅长反击，前两年被各种赞扬，但状态不好时也是各种神坑，今年孔帕尼状态确实很一般，而且这种后卫也比较吃队友，身边必须要有默契度高意识好的队友分担，像胡梅尔斯身边有苏博蒂奇我厂科斯切尔尼身边有默特萨克，这方面曼城后卫间的默契感觉就不怎么样。

作者: 兰指导 时间: 2015-2-25 12:25
其实你们没注意巴萨的反抢，基本动作是游走在犯规边缘的，虽然不如以前了。能抢下来，就地反击，进球率高；被过了，马上又有人补上（昨天阿昆边线被犯规，2秒钟围上来3个人），而且犯规很轻微隐蔽，步频快嘛！至于控球传进门是扯淡，10年加起来也没20个，纯粹为了防守控球！

作者: 兰指导 时间: 2015-2-25 12:31
巴萨控球？多看几场就发现，如果巴萨落后了，你篱笆扎牢，皮克马上变中锋，各种快传反抢，各种传中。现在的巴萨就像皇马和切尔西，只是批了件控球的外衣，速度是好快，恩里克一直在致力于此，否则也不会打爆马竞。下一场，就看你们体能储备了。

作者: f4greg 时间: 2015-2-25 12:39
至于你们孔队还是大神，昨天状态不好。所谓守线路，我车卡西尔，正让车迷头疼纳，；退着退着，人家一记怒射要么被挡，要么变线，要么死角无解。下一场建议来点简单足球，3前锋齐上，巴萨就皮克头球好。

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 12:40
引用18楼 @兰指导发表的:
其实你们没注意巴萨的反抢，基本动作是游走在犯规边缘的，虽然不如以前了。能抢下来，就地反击，进球率高；被过了，马上又有人补上（昨天阿昆边线被犯规，2秒钟围上来3个人），而且犯规很轻微隐蔽，步频快嘛！至于控球传进门是扯淡，10年加起来也没20个，纯粹为了防守控球！

巴萨其实就是有球防反

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 14:46
引用20楼 @兰指导发表的:
至于你们孔队还是大神，昨天状态不好。所谓守线路，我车卡西尔，正让车迷头疼纳，；退着退着，人家一记怒射要么被挡，要么变线，要么死角无解。下一场建议来点简单足球，3前锋齐上，巴萨就皮克头球好。

这个吧，我觉得两说。因为我们的防守思路跟你们不一样，我们高位拦截加上造越位的方法在本赛季好几场针对英超中下游的球队都发生了被一个反击突破，然后孔队或者其他后防球员随意博一脚失败最后看哈特表演的失分。在这种时候想着如果孔队能不要那么贸然下脚会不会有更好的结果。。。
孔队这个赛季状态的确起伏比较大，有时候作为球迷看着感觉他有点浮躁。。。

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 14:49
引用15楼 @f4greg 发表的:
这个帖子说的盲目下脚
这其实就是曼城整体体系的一部分，曼城打不了快攻
到禁区前沿有个人能力能内切突破远射做这一连串动作的只有阿奎罗
结果就很需要局部人数优势来造成下底或者反越位的机会
表现就是经常看到席尔瓦纳斯里阿奎罗图雷萨巴莱塔全在禁区右侧
也就是平常说的曼城在英超的控球和压制
但是弱点也很明显
大家都喜欢去右路，经常左路没人
打双前锋双后腰，又经常需要图雷带球突破或者萨巴莱塔前插
防守人数不足，整体回防速度还有积极性不足
解决的办法就是积极的上抢以及英超的犯规尺度
恩，还有造越位，赌其他队前锋单刀渣射术和哈特的出击

总结的好，个么大神认为这种情况下我们有没有可能在夏窗做针对性的补强呢？
是否引入一个带有话题区常说的爆点属性的前腰或者边锋可以缓解？

作者: ultramans 时间: 2015-2-25 14:51
引用17楼 @Arsenal_Forever 发表的:
这种上抢型后卫就是这样的，状态好的时候一夫当关特别容易出彩，如果有一脚长传就更好了，多特的胡梅尔斯就是典型，再加上多特本身就擅长反击，前两年被各种赞扬，但状态不好时也是各种神坑，今年孔帕尼状态确实很一般，而且这种后卫也比较吃队友，身边必须要有默契度高意识好的队友分担，像胡梅尔斯身边有苏博蒂奇我厂科斯切尔尼身边有默特萨克，这方面曼城后卫间的默契感觉就不怎么样。

有道理啊~现在情况我感觉重金引入的曼加拉跟孔队是一个路子的，喜欢上抢和缠斗，所以往往到了重要比赛还是需要德米压阵，昨天德米算踢的好的我感觉。
本来期待纳斯塔西奇能够和孔队完美互补，结果不曾想因为出球能力差被冷藏直接拜拜了。

作者: 兰指导 时间: 2015-2-25 14:57
引用18楼 @兰指导发表的:
其实你们没注意巴萨的反抢，基本动作是游走在犯规边缘的，虽然不如以前了。能抢下来，就地反击，进球率高；被过了，马上又有人补上（昨天阿昆边线被犯规，2秒钟围上来3个人），而且犯规很轻微隐蔽，步频快嘛！至于控球传进门是扯淡，10年加起来也没20个，纯粹为了防守控球！

对头，我的感觉就是这样。
昨天席尔瓦和kun拿球时巴萨的防守就是延绵不断，始终后续有人，基本都是在至少有一名队友保护的情况下博一记下脚破坏。而我们就不一样，经常那一下踢得到球算万幸，踢不到就领个犯规，连人都够不到就看哈特了，很少有巴萨这种防守的窒息感。而且随意下脚的习惯经常不看地点不看时间段，比如昨天萨巴送的点。
另外步频绝对是硬伤，昨天费南那个角球换成msn任何一个人就抡进去了。。。

作者: 兰指导 时间: 2015-2-25 17:18
引用21楼 @f4greg 发表的:巴萨其实就是有球防反

你这说法精辟，但今年更简洁也更高效，当然更恐怖。他们弱点是跑动能力不如以前，你看梅老板都带头干脏活累活，就说明他们执行力多高，你城压迫时不够统一是轮番抢。另外对梅西防守策略有问题，专人跟（前场队员轮番来），拿球就温柔地犯规，像萨尼亚不就把阿扎尔搞得没脾气。很温柔，很有效，不拿牌。

作者: 兰指导 时间: 2015-2-25 17:27
引用25楼 @ultramans 发表的:对头，我的感觉就是这样。昨天席尔瓦和kun拿球时巴萨的防守就是延绵不断，始终后续有人，基本都是在至少有一名队友保护的情况下博一记下脚破坏。而我们就不一样，经常那一下踢得到球算万幸，踢不到就领个犯规，连人都够不到就看哈特了，很少有巴萨这种防守的窒息感。而且随意下脚的习惯经常不看地点不看时间段，比如昨天萨巴送的点。另外步频绝对是硬伤，昨天费南那个角球换成msn任何一个人就抡进去了。。。
你城4人赛前背牌，佩工有顾虑。我都以为会上萨尼亚的，他的经验最少不会让MSN那么舒服，像阿扎尔就被他搞得死死的，及时的在对方接球就温柔的问候一下，不拿牌很有效，事后他还能友好的拍拍对方，将其拉起来。昨天克里希就是对方冲起来再去，妥妥的吃牌！孔帕尼那下算不得失误，只能怪他没穿“红裤头”

作者: scomwy 时间: 2015-2-25 17:37
引用22楼 @ultramans 发表的:这个吧，我觉得两说。因为我们的防守思路跟你们不一样，我们高位拦截加上造越位的方法在本赛季好几场针对英超中下游的球队都发生了被一个反击突破，然后孔队或者其他后防球员随意博一脚失败最后看哈特表演的失分。在这种时候想着如果孔队能不要那么贸然下脚会不会有更好的结果。。。孔队这个赛季状态的确起伏比较大，有时候作为球迷看着感觉他有点浮躁。。。
世界杯和伤病肯定有影响！高位防守得靠前场队员给力，就地反抢，不行就温柔的犯规！不过你城赛前就好几个背牌，顾虑很大。每种防守都有缺点，我车不就被热刺教育了。孔帕尼应该说手气背，没法！

作者: happylina1 时间: 2015-2-25 18:06
第一球没什么好黑的，苏牙的转身和联接的射门动作太快了，而且防守一方是被动的，那一下肯定反应不过来。
第二球如果有预判，用飞铲也许能挡住传中线路，但前面已经有防守球员在跟了，他如果丢位置后，结果球还是传过来了怎么办？那个时候的批评说法又不同了。

好像这个论坛每个人都懂“防守靠整体”，“防守不光是后卫的责任”。但一进入实战，这些分分钟教别人做人的道理就都忘了。这两球的起因都是梅西从右路发动的，第一个是传，第二个是突破后的分球，为什么不找找防守梅西球员的责任呢，难道因为“梅西没得防”就没有责任？

作者: 孤独的边缘4 时间: 2015-2-26 11:01
孔帕尼本来就是后腰出身，防守习惯就是这样，让他拖后就是大坑。上赛季德米还能拖后，这赛季德米岁数大了，他俩搭档其实不行了。又不敢放手用曼加拉。前阵联赛连胜那阵，德米和曼加拉搭档的。

作者: 杀破龟 时间: 2015-2-27 00:44
目前看来小纳不适应佩工防守体系，孔帕也不适合，11年的世界第一中卫最坚固后防线人员都不适合佩工防守体系，后防线已被玩坏！

作者: 三风2014 时间: 2015-2-27 13:47
总的来说没有图雷不能打442啊米尔纳替图雷也是醉了不过图雷再贪钱还是曼城最重要的大将

作者: ultramans 时间: 2015-2-27 14:28
引用29楼 @scomwy 发表的:
第一球没什么好黑的，苏牙的转身和联接的射门动作太快了，而且防守一方是被动的，那一下肯定反应不过来。

第二球如果有预判，用飞铲也许能挡住传中线路，但前面已经有防守球员在跟了，他如果丢位置后，结果球还是传过来了怎么办？那个时候的批评说法又不同了。

好像这个论坛每个人都懂“防守靠整体”，“防守不光是后卫的责任”。但一进入实战，这些分分钟教别人做人的道理就都忘了。这两球的起因都是梅西从右路发动的，第一个是传，第二个是突破后的分球，为什么不找找防守梅西球员的责任呢，难道因为“梅西没得防”就没有责任？

第二球让梅西大禁区前沿突破得太轻松了，曼城后腰和盯人后卫对梅西的防守做的不好。

作者: kyoway 时间: 2015-2-27 17:29
引用32楼 @杀破龟发表的:
总的来说没有图雷不能打442啊米尔纳替图雷也是醉了不过图雷再贪钱还是曼城最重要的大将

这是个巨大的隐患，随着丫丫老去，之后的打法要如何维系是个很大的问题。

作者: yll4520 时间: 2015-2-27 22:12
引用33楼 @三风2014 发表的:

第二球让梅西大禁区前沿突破得太轻松了，曼城后腰和盯人后卫对梅西的防守做的不好。

费南跟防伊涅斯塔去到了边路
但米尔纳没有补位
这可能是双后腰没默契又或是他的注意力全集中在梅西身上
这时伊涅斯塔把球敲回中路的大空档给拉基蒂奇
因此引发孔帕尼一连串的处理失误

作者: 兰指导 时间: 2015-2-27 22:52
和巴萨的比赛特别多吧，因为压力太大了，很多防守动作做不好，比分落后，各种放铲断球，巴萨技术那么好，各种铲不到....孔帕尼和飞鸟就不说了，队长铲球红牌不要太多，飞鸟防守只能靠犯规.萨巴莱塔防守真心不要命.我倒是觉得丫丫防守很好，身体利用很好.

欢迎光临天下足球网 (https://zuqiucctv.com/)