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标题: [利物浦赛季总结中篇] 赛季收获：未来的三大希望 [打印本页]

作者: liverpool64 时间: 2015-5-21 23:48
标题: [利物浦赛季总结中篇] 赛季收获：未来的三大希望
[利物浦赛季总结中篇] 赛季收获：未来的三大希望由 liverpool64 发表
本赛季的利物浦或许并不成功，尤其是在输掉了安菲尔德的杰拉德告别赛后，利物浦甚至有可能在最后一场作客斯托克城的比赛后，失去进军下赛季欧联杯的资格。（欧联杯冠军奖金在1000万左右，全程参与，奖金+转播费+门票收入预计是在2000万镑多一些）。
那么纵观这个艰难的赛季，利物浦是否也有属于自己的收获和优势呢？
本文我想从我对利物浦的认识和了解方面，来谈一下，本赛季利物浦从各个方面传出的利好消息以及一片光明的前途。

[color=]1. 球场扩建已经开始，再有一年就将全部完工

2014年12月04日利物浦俱乐部确认安菲尔德球场扩建事宜主看台扩建将令红军每年营收大涨2500万
工程已经于2014年12月开始启动，并计划在2016/17赛季开始前完成。
完工后，主看台容量将增加8,500席至20,000余席，安菲尔德的总容量则将增至约54,000席。此后利物浦将继续扩建他们的安菲尔德路看台，让球场座位数最终达到5.88万个。施工期间，球队的比赛仍将在安菲尔德举行。
扩建后的主看台，将成为全欧洲顶级联赛里最大的全坐席看台之一，它将由三层看台组成，其中已经存在的下层看台将会被重新构造以适应加宽的球员通道、新球队休息区、媒体中心和轮椅坐席。
主看台的扩建有望每年给利物浦带来额外的2000万英镑收益。此外这支默西塞德球队还准备出售该看台的冠名权，这份冠名权预计可以令红军每年再进账500万英镑。

从上赛季的德勤榜单中keyi 看到，利物浦跟阿森纳的收入差距主要是在比赛日收入和转播权收入上。这两块中有一部分是欧冠收入（包括比赛日的门票和欧冠转播费收入）。去掉欧冠的4000万影响后，利物浦跟阿森纳的收入差距就是比赛日的3000万镑了。而在球场扩建完毕后，利物浦在这方面的劣势将会被弥补。并且也能缩小跟切尔西之间的收入差距。

[color=]2. 财务状况进一步好转，综合竞争力正在稳步提高，有望在未来得到发力的可能。

很多球迷朋友们，都热衷于讨论利物浦的工资问题。这里面其实有一个误区，就是很多人感觉利物浦的工资总数在下降，这一点其实不是特别准确。

从总数看，利物浦的工资还是继续在上升的。从09年到14年，利物浦的工资总额增加了47.6M镑，涨幅高达50%。而2014年（也就是上赛季），利物浦的工资达到了1.437亿镑。
但是，这个数字是没有特别大的意义的。如何来考虑薪酬总数是否合理，还是要从薪酬收入比来着眼。
在贝尼特斯执教利物浦期间，其实利物浦的工资比例是很合理的，一直在55%左右上下。而在贝尼特斯离开利物浦之后，工资收入比居然连续两年达到了70%左右。这个是非常危险而且绝对无法可持续的危机状态。
因此，罗杰斯入主利物浦之后，艾尔和他就一直宣称利物浦在工资控制和削减方面的力度。其实削减的不是总数，而是跟收入的对比数。
2014年，利物浦将工资收入比降低到了56%。这样一个曾经贝尼特斯控制的很好的安全系数上。

这里是一张英超前六队伍的工资横向对比图。我们可以注意到的是，利物浦在2010年，曾经在总数上超过了阿森纳，位居英超第四，并且在2011年依然高过阿森纳。而这2年，利物浦的收入是远低于阿森纳的。
所幸从2013年起，利物浦又回到了第五位。这样一个从比例上来说，更加合理的位置。
而大家可以注意到的是，2014年度，英超的工资收入比，曼联是最低的仅仅49%，而阿森纳是55%。切尔西和曼城都达到了60%。
这也是为什么2015赛季曼联可以在没有欧冠的情况下，大肆投入亿建联，并且高薪引入了多名球星。因为他们有这样的战争潜力和综合竞争潜力。
而阿森纳在最近两年连续高价引进大牌，也是跟他们更加合理的财政比例有关。相比之下，切尔西和曼城的引援投入和工资预算方面就因为达到了60%的及格线而有所顾忌。（虽然切尔西因为极好的球探眼光，以及出售了几名年轻球员而大大缓解了引援资金上的压力，但这样是否可持续，让人怀疑）

而在另外一方面，衡量利物浦经营状况是否改善的工具就是现金流量表。
我一直以来都觉得现金流量表比利润表更能够反应出一家俱乐部的运转是否良好。
从2007年，狗血双熊的时代，大家需要注意的数字是资本支出和利息支出这2块。由于狗血双熊利用在免税岛上建立一个皮包公司，转嫁借款收取数倍利息的手段，每年从利物浦抽走大量的资金。
2007年800万镑，08年是1800万，09年是2100万，这使得贝尼特斯的成功的经营活动现金流被耗干了，而不得不连续两年从银行增加借款，并最终导致利物浦被银行接管。
而从利物浦被芬威收购开始，大家可以注意一下经营活动净现金流，头两年的470万，-110万镑是很让人紧张的数字。因此这2年，利物浦依然需要从银行借款，从表中看借款数累计是5900万镑。而且芬威自己从母公司投入了一笔4680万镑资金，偿还了最初为球场建设而贷款的3770万镑。
利好的消息来自于最近2年的经营活动现金流，分别达到了2500万镑和5240万镑，这使得利物浦似乎正在走回正规。而在工资比例方面的控制，以及日常经营方面的好转，使得芬威可以让利物浦常年保证一个较为有竞争力的转会投入预算。

从利物浦03年到15年的12年间的转会投入就可以看出。芬威接手后的4年半，除了第一个冬窗托雷斯离队造成投入平衡外。
剩下的4个赛季，一共在转会上净支出了1.35亿镑。其中前2个赛季是他们在亏损的情况下自掏腰包的投入。而在最近2个赛季开始，俱乐部自身产生的现金流就已经足以支持他们的转会投入。
也就是说，可可预见的未来。即便没有欧冠的资格下，利物浦如果控制住眼下的收入工资比例。至少每年可投入转会的净预算也会在4000万镑左右（新的英超转会合同带来的帮助会进一步提升利物浦的投入能力）。

[color=]3. 年轻人的利物浦，一年历练带来的成长

年轻人为主的球队，或许不够稳定，但他们的未来不应该被低估。
利物浦本赛季的成绩不算理想，但是球队中不少球员的能力缺被很多球迷低估了。我常常见到论坛的球迷朋友们说球队没有好球员。因此无法与强队抗衡。
很多球迷都爱指责罗杰斯在客场对战皇马的比赛中放出替补阵容，消极比赛。但是是否有球迷重新看过那场比赛的录像，并且对那场比赛有过一些反思和回味呢？

在这场比赛中，皇马排出的是一个全主力阵容，而且是之后被证明是皇马攻守最均衡的442阵型（贝尔出场的433反而容易造成皇马两个边路的防守漏洞，退防不及时的问题）。
在这样的情况下，利物浦的替补阵容客场仅仅0比1小负。这是为什么呢？
我个人对此的理解是，利物浦的替补阵容其实很强。
这场比赛中，罗杰斯在无意之中安排正确了几个点。
1. 本场的推进职责交给了马尔科维奇，而马儿在比赛中面对皇马的防守，完成了多次的漂亮推进。
2. 詹作为后腰，他跟卢卡斯的组合，一个上抢，一个保护。到位率，正面能力，运动能力都较为妥帖。虽然出球上詹略嫌稚嫩，但毕竟他也有一定的持球能力，面对皇马的逼抢还算合格。
3. 莫雷诺作为左边后卫的时候，他的身前是拉拉纳。莫雷诺是一名攻强守弱的球员，他身前安排拉拉纳或者马尔科维奇的时候，会安全很多。一来进攻端拉拉纳和马尔科维奇有更多的肋部配合以及跟边后卫之间的协作。另一方面，马尔科维奇回防意识好，回收线路深，而拉拉纳跑动量大，覆盖面积大。这都对于莫雷诺是一种保护，而另一方面激发出莫雷诺的进攻作用又能对利物浦的防守起到一定的均衡效果。
这其实跟罗杰斯在水晶宫一战中的防守布置形成了鲜明的对比，水晶宫一战，恰恰是罗杰斯的布阵大恶手导致了球队即便领先最终还发生被逆转的悲剧。
1. 将洛夫伦，莫雷诺，库蒂尼奥安排在左路。洛夫伦其实是一名很好的拖后中卫，他的横向移动能力很强，移动速度和警觉性也很好。但是他不能前顶上抢，因为他力量较弱，上抢的成功率偏低，并且一旦被卡住位置，力量上的弱点会让他在回收过程中显得慌乱而容易出错。
虽然罗杰斯的本意是让拉拉纳多回撤，而库蒂尼奥作为中路球员来使用。但是实战中，洛夫伦和莫雷诺的搭档几乎是死结，他们每次联手都会出现问题。因为莫雷诺守弱，需要队友前顶帮助，而洛夫伦不擅长前顶。
当莫雷诺跟萨科或者越狱搭档一边的时候，这样的情况就会缓解许多。
2. 将亨德森和库蒂尼奥一起安排在中路。
亨德森不具备推进能力，因此就必须依赖于库蒂尼奥的推进。然后库蒂尼奥受制于体魄原因，他一旦进攻丢球后（比如射门被对手封堵，或者带球被断等），他需要队友上抢前压，第一时间反抢，这样他下脚快的优点可以体现出来。不然他回追无力的问题，就导致防守端放弃一人。因此，亨德森会非常乐意参与上抢的前压，但是一旦上抢没有成功，亨德森就会慢悠悠地回防，用眼神目送对手进入利物浦半场。
而这时候让杰拉德出任后腰的问题就更加明显，杰拉德因为年纪大了，他不会前提很高，这就造成了中场的脱节。而如果换成卢卡斯作为后腰，那么卢卡斯也会上抢，结果就是卢卡斯的前顶加强了高位抢断的成功率，但一旦卢卡斯上抢失败，那中场就彻底虚空了。
而最重要的是，利物浦的中卫是不具备前压到中线完成高位的战斗能力的。如果全队都能上压，门将也能提前到大禁区线外，那也能紧凑队形。然而英超球队的中卫几乎都不具备这样的能力。因此利物浦的中场脱节问题，在库鸟和亨德森搭档的情况下，加上后卫线无法高位，脱节几乎无法避免。
但是这样的问题在利物浦当初的那套替补阵容下就没有如此严重。詹具备一定的推进能力，卢卡斯和他的搭档，加上前场马尔科维奇和拉拉纳两边的不断内收和补位，艾伦是一名团队球员的典型。这就使得利物浦的中场形成了很好的团队性和流畅性。
这就是我说的，利物浦的球员其实很强，他们各自具备很好的特点与特色。如何根据他们各自的特点，捏合在一起，形成一个整体，将会让利物浦眼下即便不引援的情况下，战斗力都能大大提升。
而关于库鸟和亨德森，虽然他们有我前文提前的问题，但事实上他们也是非常有特点的球员。他们在纵向加速和冲击力方面有他们独到的地方。
这两人的组合下，会非常需要一名犀利度高，速度快的前锋。库鸟擅长直塞球的助攻，而亨德森的传中落点和直塞也都很适合斯图里奇这样一名擅长抢点和前插的速度型前锋。
有斯图里奇这样一名犀利的前锋在前场，球队可以在一定程度上将对手的进攻顶回去，而让本方防守安全。如果对手不收紧防线，那么利物浦就极有可能通过库鸟的直塞，或者亨德森的传球脚法，找到用灵活和速度摆脱开后卫的斯图里奇，找到对手的防守空间，完成一击致命的杀招。
苏亚雷斯在上个赛季，给与他同队的年轻人带来了很多的帮助和教导，而在他离开后，利物浦一亿镑的投入，也实实在在地带回了一些天赋极好的年轻人。
这支球队的未来还会更强，这批各具特色的年轻人，可以适应多种不同的战术和打法。如果捏合成型，保证纪律性和团队性，那么他们就会是一支攻防两端都能产生多种变化的劲旅。
但是，捏合不好的情况下，眼下的利物浦，进攻端就是各自为政，通常只是2,3人之间的点对点配合，而毫无团队概念。球员们眼下平均而不突出的实力，使得这样的个人英雄主义变得毫无收获。

[color=]篇尾小结：
以上就是我在这一年中，对于利物浦未来发展前景乐观的原因。芬威虽然没有一掷千金的财力，但是他们正在稳步增强利物浦的综合竞争实力，以及积攒财力期待未来的一天，完成厚积薄发，或者连续几年的投入上的小爆发。
而这批各具特色的年轻人团队，如果遇到合适的，懂得如何捏合整体的教练的话，或许就能在很快的时间里爆发出极大的能量。因此我曾经说过，这支球队3年内夺得英超冠军我也不会意外。
虽然，现在因为斯特林极有可能离去，对这支球队的上限和天赋会造成不小的打击。不过相信芬威在去年失去苏亚后，能够带回数名有天赋的年轻人那样，斯特林的离去如果留下一大笔转会资金，或许也会为利物浦的复兴带来另一种的帮助。
斯特林的问题是，眼下的利物浦，无法发挥出他绕核心绕中锋的能力，以及极强的无球移动和团队配合意识。因此，利物浦或许2,3年内都无法让斯特林踢出价值5000万镑的足球。那么将他在较高的身价出手，或许会是对利物浦一个最好的选择。
利物浦这个城市本身并不具备优势，而利物浦的吸引力在市场上也不具备足够的优势。那么如何复兴这支利物浦呢？
或许唯有从管理上，从制度上，取得一个先进性，才有望让利物浦重新回到一线豪门的行列。因此，对于芬威的管理和制度，即便有不合理的地方，我还是会保持耐心和乐观的态度。因为这可能是成为利物浦核心竞争力的一个希望所在。
或许他们会失败，失败后他们会认下投资的损失，然后转手利物浦给其他投资者。但也有可能，他们会跟之前经营的其他体育项目一样，在利物浦取得巨大的成功，而这将会留给时间来证明。

[ 此帖被liverpool64在2015-05-22 09:57修改 ]

作者: 还是支持莫 时间: 2015-5-21 23:56
说的很对，一步一步。

作者: shine-cts 时间: 2015-5-21 23:57
斯特林离开还有艾比，留下钱吧，努力买来西瓜

作者: 大懒喵 时间: 2015-5-22 00:02
工资比例那段，说贝尼特斯时期的安全系数很好，是建立于当时欧战给力，收入可观的情况之下。现在罗杰斯的欧战呢？能看？
说到底，我军的希望在于找一个能善于打欧战的教练，多赚点收入才是重中之重，就好比温格的阿森纳一样，即使经历过8年无冠，但至少能妥妥地争取到欧冠席位而且又能打进正赛，小组赛又能出线，这笔收入非常可观。

作者: linuslv 时间: 2015-5-22 00:03
如果我们俱乐部现在处在一个平稳上升的时期，主教练深得人心并掌控大局，那么这三条真的能给人极大的光明与希望。
但现在我看到的是无尽争斗，比如已被大家遗忘的罗杰斯VS青训教练组，罗杰斯VS制服组，管理层分权的混乱，无序的战术体系，当家球星/头牌新星因管理层续约时机问题被迫离队。。。。
这三条，总感觉是这家混乱俱乐部的一点点遮羞布。
无论如何，有希望总是好的，感谢64的好文，和数据。

作者: houernama 时间: 2015-5-22 00:04
64后面一段说出所有心声啊

作者: 莱斯特山人 时间: 2015-5-22 00:05
可是最终效果还是要看场上表现的。

强如巴萨皇马战绩一出问题也是一副风雨飘零之像，他们的场地，资金，阵容，不比我军差吧。

所以首先要解决关键一点。

作者: 新新2015 时间: 2015-5-22 00:05
回复再看

作者: zoozkop 时间: 2015-5-22 00:15
话说具备鲜明特点的球员还需要教练捏合！嗯这点很赞同！那么问题是，这个教练会是谁呢？

作者: Ringo_Leng 时间: 2015-5-22 00:22
其实吧看看现在的大环境球队的竞争最终都是俱乐部经济的竞争
为啥意甲谁也干不过尤文呢因为尤文的经济实力确实是最强悍的更不要说皇马巴萨拜仁了
不得不承认芬威在增强俱乐部经济实力上一直都是值得肯定的不管是球队低迷时也有大额的胸前赞助拿到或是在球队负债累累的情况下一举扭转乾坤并带来一座现代化的世界级球场
OK 但是芬威作为足球界的门外汉他在足球世界的经营上还有着太大的提升空间
比如苏牙当年的公关问题比如现在斯特林也敢于挑战俱乐部这些事情看起来都太搞笑了
如果球场16年能初步建好我相信比赛日收入会很好但是我不知道俱乐部有没有考虑过现在这样下去让球队在竞技层面一蹶不振你真的能场场卖出球票吗?
就不说贝帅时期了以前买票还能来看看国王现在呢？看罗迪奥？
以前有托妞的时候也就不说了至少以前还有杰队现在就变成看哼队了~~好吧库鸟还是个让人激动的小孩然后还有谁呢？这就是我认为为什么这个夏天一定要有BIG NAME的原因，不止是给球员提升士气，最主要还是要维护利物浦的品牌影响力。
虽然我不得不说现在这种情况把罗迪奥炒了也许是最有效的手段。

作者: happy796 时间: 2015-5-22 00:25
安胖要被炒了
他对我军这个欧冠争霸老对手应该不排斥吧
高层愿意拿钱出来聘请他吗?

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-5-22 01:03
下赛季前四扩军大战不可避免，红军如何应对？

作者: 军魂红8号 时间: 2015-5-22 01:25
说实话，比起够血双雄，芬威算是不错了。虽然他们搞足球很外行，转会也弄得乱七八糟，但他们很会经商，为我军拉赞助、建球场，足以体现出他们具有长远的眼光，是真心打算带我军好好干的。现在关键就看罗吊的了。新赛季要开始，之前种种都清零吧，重新来过，希望他能真正带着这帮年轻人，为我军打下一片壮美江山！

作者: GAMERis 时间: 2015-5-22 03:01
双手双脚赞成安胖来把卖斯特林的钱用来发他工资比赛才能看至少心里有底

作者: fiongogo 时间: 2015-5-22 04:34
高层的管理我还是很buy的，毕竟球会走向财政健康比什么都重要。

现在的问题是，我们还需要给罗杰斯时间吗？？
我个人其实不觉得小利村的阵容太差，但是这个赛季实在太太太令人失望了，球员也是去了凝聚力，也不是引援可以解决的。

ps，64你在另外的帖子回复我觉得小烟枪适合现在的小利村，我刚好之前看了小烟枪欧联杯的变现，由于只看了那一场，非常印象流了，我感觉那不勒斯的攻击力真的不够强，面对大巴真的无计可施，被人反击了一个就毫无办法了。不过小烟枪倒是非常积极，也有一定的回撤组织能力，但那不勒斯的最后一传总让人感觉差一丢丢，所以机会也不算多，不知道小利村这个前场组合，加上小烟枪会是怎样的效果。

作者: 星昂流 时间: 2015-5-22 07:19
说到底还是一个顶峰右后卫和后腰的问题。。。

作者: mitsui120 时间: 2015-5-22 07:27
如果真的不能人尽其用，那么我希望俱乐部考虑会用的人，而不是单纯大牌。现在利物浦的阵容主要的几个点人才都不错。

作者: amoenitas 时间: 2015-5-22 07:46
我厂的商业收入怎么连沙尔克多特都不如，扯淡呢？

作者: RedCony 时间: 2015-5-22 08:30
所以归根结底还是需要一个能捏和出的教练…
所以问题还是在罗杰斯啊
还有其实现在队内我最看好的是马儿…

作者: 233666 时间: 2015-5-22 08:45
64本文，归根结底就说了两件事：

1.利物浦有财力

2.利物浦有潜力

结果……还是无济于事

三年了，今年开始走回头路了，悲伤

作者: 封之隅 时间: 2015-5-22 08:47
罗杰斯不喜欢上马儿我一直搞不懂

作者: 水货不良 时间: 2015-5-22 08:50
所以罗杰斯带给利物浦的伤害是持久的并且不可逆转的。球队灵魂可以两三年打没，但是可能二三十年都培养不出来。

作者: anothered 时间: 2015-5-22 08:51
除了对斯特灵的吹嘘，其它都很棒。斯特灵的潜力是显而易见的，但他同样是在一个提升的关键阶段，本赛季基本上越踢越没谱。自己作死，无话可说。不希望在下赛季看到斯特灵了。恶心。

作者: Torres314 时间: 2015-5-22 09:00
又是64的好文先赞一个
现在这只利物浦确实有很多人都是不错的我感觉亨少酷鸟马儿拉拉纳詹小将伊比不受伤的司徒萨科越狱还有巴神都是很不错的选手就是罗杰斯还没有找到一套能彻底激活他们的阵容而已
至于管理层现在的芬威也没什么可说的虽然不是那种大土豪但是人家确实算是玩体育的懂球的在整体战略经营上都是不错的至少比以前那俩什么希克斯吉列的强不少

作者: 136663123 时间: 2015-5-22 09:01
64的文章从来都是只看希望啊，正能量满满。
但是也容易被鸡汤，就在于，我们有良好发展的财务和不错的年轻球员。但是我们的竞争对手，本赛季的英超前四，无一例外的，比我们拥有更好的财力，比我们有更多的资源来引入优秀球员（比如斯特林我们就留不住，人家就可以跟我们买），以及比我们有更高级别的比赛（欧冠）踢。久而久之我们真的追的上而不是被拉开更大差距？
这就是为什么我之前发帖子说我看不到希望。就因为我们这两年做的好的点，现在英超前四比我们做的都更好。而我们现在与他们的差距还是很大啊。

作者: 贾盒子 时间: 2015-5-22 09:20
什么是利物浦精神？
很多人都说是铁血精神是利物浦的精神，我个人感觉从来都不是。利物浦精神从来都是YNWA。
When you walk through a storm
Hold your head up high
And don"t be afraid of the dark
At the end of the storm
There"s a golden sky
And the sweet silver song of a lark
Walk on through the wind
Walk on through the rain
Though your dreams be tossed and blown
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you"ll never walk alone
You"ll never walk alone
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you"ll never walk alone
You"ll never walk alone
You"ll never walk alone
You"ll never walk alone
当你穿过风暴
高抬起头
不害怕黑暗
在风暴的尽头
有金色的天空
和云雀甜美的歌声
穿过风
穿过雨
你的梦想或许会破灭
继续前进，继续前进
带着你心中的希望
你永远不会独行
你永远不会独行
继续前进，继续前进
带着你心中的希望
你永远不会独行
你永远不会独行
你永远不会独行
你永远不会独行
在艰难的时候愿意不愿意与俱乐部共进退才是体现KOP的价值所在吧。
要相信前途是光明的，路途是坎坷的。

作者: oldsong 时间: 2015-5-22 09:38
再长的等待，我们也不会放弃！

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 09:55
引用2楼 @shine-cts 发表的:
斯特林离开还有艾比，留下钱吧，努力买来西瓜

艾比至今还没在大英U21立足呢，斯特林这年纪的时候已经去世界杯打主力了。
大英除了利物浦名宿，还真没见过太多对艾比未来充满希望的。
然后利物浦名宿狂抬艾比，艾比踢个2年要加薪要主力要地位。然后狂黑，接着出走。没意思啊。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:00
引用3楼 @大懒喵发表的:
工资比例那段，说贝尼特斯时期的安全系数很好，是建立于当时欧战给力，收入可观的情况之下。现在罗杰斯的欧战呢？能看？
说到底，我军的希望在于找一个能善于打欧战的教练，多赚点收入才是重中之重，就好比温格的阿森纳一样，即使经历过8年无冠，但至少能妥妥地争取到欧冠席位而且又能打进正赛，小组赛又能出线，这笔收入非常可观。

贝尼特斯时代的利物浦，运营很好，如果不是因为狗血双熊恶意抽利息的做法，他们的投入水准可以很稳定，球队的自我造血功能很强，牌面也好，青训重整之后的未来一片光明，最终到这样的地步，让我非常唏嘘。我在论坛的第一篇文章就是哀叹贝尼特斯的离去。
至于说眼下，芬威打造了一个不错的平台，利物浦正在回归良性的道路上，今后自我造血的能力也将恢复，并不断壮大。
剩下的就是等一个契机，找到一个好的教练，或许买到几个极强的球员。很多球队的崛起都是这样一条道路。
量变带来质变，厚积而薄发。

作者: 我不是萝莉控 时间: 2015-5-22 10:00
引用28楼 @liverpool64 发表的:

艾比至今还没在大英U21立足呢，斯特林这年纪的时候已经去世界杯打主力了。
大英除了利物浦名宿，还真没见过太多对艾比未来充满希望的。
然后利物浦名宿狂抬艾比，艾比踢个2年要加薪要主力要地位。然后狂黑，接着出走。没意思啊。

请教一下，版主知不知道艾比新合同周薪多少？

作者: N!ce 时间: 2015-5-22 10:00
还是看夏天引援情况吧
不知道传闻中的孙兴民会不会来，我觉得他比马尔科维奇更适合罗杰斯，而这种特点的边路球员会不会来，基本决定了马尔科维奇下赛季的命运吧，会不会外租。
如果没来，也可能是直接扶正艾比，他的特点也比马尔科维奇更适合罗屌。感觉马尔科维奇应该是在别的队打出来然后赚一点卖掉的节奏，除非换教练

作者: 沉淀物 时间: 2015-5-22 10:03
但是，主教练差这些都没用…

作者: 司马长卿 时间: 2015-5-22 10:04
球员都很有特点,可惜罗指导玩成一坨翔

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:17
引用4楼 @linuslv 发表的:
如果我们俱乐部现在处在一个平稳上升的时期，主教练深得人心并掌控大局，那么这三条真的能给人极大的光明与希望。
但现在我看到的是无尽争斗，比如已被大家遗忘的罗杰斯VS青训教练组，罗杰斯VS制服组，管理层分权的混乱，无序的战术体系，当家球星/头牌新星因管理层续约时机问题被迫离队。。。。
这三条，总感觉是这家混乱俱乐部的一点点遮羞布。
无论如何，有希望总是好的，感谢64的好文，和数据。

斗争在于罗杰斯膨胀后对自己的糟糕定位。现在无论是拿掉罗杰斯，还是让他重新夹紧尾巴做人，都是可以的选择。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:19
引用30楼 @我不是萝莉控发表的:
请教一下，版主知不知道艾比新合同周薪多少？

跟斯特林现在是一样的吧

作者: 我不是萝莉控 时间: 2015-5-22 10:20
引用35楼 @liverpool64 发表的:

跟斯特林现在是一样的吧

……还真把他当斯特林替身了？

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:21
引用6楼 @莱斯特山人发表的:
可是最终效果还是要看场上表现的。
强如巴萨皇马战绩一出问题也是一副风雨飘零之像，他们的场地，资金，阵容，不比我军差吧。
所以首先要解决关键一点。

恩，球队战绩不顺的时候，就会出现滑坡，战斗力远不及应该有的水准，这个谁家都一样。
所以通常他们所做的反应就是换帅了。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:27
引用36楼 @我不是萝莉控发表的:
……还真把他当斯特林替身了？

名宿都在这样造势，但其实根本不是一回事。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:28
引用8楼 @zoozkop 发表的:
话说具备鲜明特点的球员还需要教练捏合！嗯这点很赞同！那么问题是，这个教练会是谁呢？

克洛普，科曼，埃梅里都是很好的选择。

作者: 红军球迷33 时间: 2015-5-22 10:36
引用18楼 @RedCony 发表的:
所以归根结底还是需要一个能捏和出的教练…
所以问题还是在罗杰斯啊
还有其实现在队内我最看好的是马儿…

我跟你一样，最看好的也是马儿，一直觉得他是我军的未来之星，但是，罗杰斯为什么一直不用马儿呢？璞玉在他手里都快废了，真心希望马儿下赛季踢出精彩表现

作者: amber0084 时间: 2015-5-22 10:42
所以芬威已经很不错了想要个石头爹的我球迷不如去看看大石油的比赛你应该会爱上他的

作者: hvleonie 时间: 2015-5-22 10:44
马儿是不是因为是洛夫伦CP才遭到罗杰斯雪藏的..........
对利物浦财政状况还是很看好的，FSG虽然没有特别有钱，但是在体育经营上还是有独到之处，至少在盈利方面很有心得....我们虽然在投入上赶不上石油爹狗狗切龟什么的，但是可以和阿森纳一拼，欧冠资格就是关键的差距，同时也可以缩小和领先部队的差距....
嗯...然而是关于64说的球队层面的问题......作为半个人蜜....对“一旦上抢没有成功，亨德森就会慢悠悠地回防，用眼神目送对手进入利物浦半场。”一句不敢苟同.....我觉得64在这个问题上偏见已然形成很久了....所以也不进行过多的辩解...以后找机会寻找实际的证据来洗白...
莫雷诺的防守问题（特别是在3-4-3时期）毫无疑问是在萨科伤后全面爆发出来的，同时我们可以发现在萨科-莫雷诺打左边防守的时候，萨科的抢断拦截数据非常高.......不过萨科也是一个易伤的主........但是让考虑拉拉纳保护莫雷诺这一侧的防守是不是长久之计还有待商量.....不仅仅因为拉拉纳目前的身体状态一场比赛只能打70分钟左右...还因为我们本赛季最大的问题其实是进攻.....而看在南安的表现以及几个进球可以发现，拉拉纳对中路的进攻串联作用十分明显，让他保护莫雷诺是不是舍本逐末了呢......再换言之....在我们全队传中质量普遍偏低的情况下...是不是就要考虑改造莫雷诺让他好好立足防守呢.......

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:45
引用9楼 @Ringo_Leng 发表的:
其实吧看看现在的大环境球队的竞争最终都是俱乐部经济的竞争
为啥意甲谁也干不过尤文呢因为尤文的经济实力确实是最强悍的更不要说皇马巴萨拜仁了
不得不承认芬威在增强俱乐部经济实力上一直都是值得肯定的不管是球队低迷时也有大额的胸前赞助拿到或是在球队负债累累的情况下一举扭转乾坤并带来一座现代化的世界级球场
OK 但是芬威作为足球界的门外汉他在足球世界的经营上还有着太大的提升空间
比如苏牙当年的公关问题比如现在斯特林也敢于挑战俱乐部这些事情看起来都太搞笑了
如果球场16年能初步建好我相信比赛日收入会很好但是我不知道俱乐部有没有考虑过现在这样下去让球队在竞技层面一蹶不振你真的能场场卖出球票吗?
就不说贝帅时期了以前买票还能来看看国王现在呢？看罗迪奥？
以前有托妞的时候也就不说了至少以前还有杰队现在就变成看哼队了~~好吧库鸟还是个让人激动的小孩然后还有谁呢？这就是我认为为什么这个夏天一定要有BIG NAME的原因，不止是给球员提升士气，最主要还是要维护利物浦的品牌影响力。
虽然我不得不说现在这种情况把罗迪奥炒了也许是最有效的手段。

只有在基础上让利物浦的财力具备跟他们竞争的能力，利物浦才会买到新的托雷斯和苏亚雷斯。

作者: hvleonie 时间: 2015-5-22 10:45
罗杰斯作为英国本土教练...感觉还是有些过于偏爱大英户口本了.....

作者: 若洁初见 时间: 2015-5-22 10:46
未来指望亨德森和斯特林有难度吧

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:46
引用42楼 @hvleonie 发表的:
马儿是不是因为是洛夫伦CP才遭到罗杰斯雪藏的..........
对利物浦财政状况还是很看好的，FSG虽然没有特别有钱，但是在体育经营上还是有独到之处，至少在盈利方面很有心得....我们虽然在投入上赶不上石油爹狗狗切龟什么的，但是可以和阿森纳一拼，欧冠资格就是关键的差距，同时也可以缩小和领先部队的差距....
嗯...然而是关于64说的球队层面的问题......作为半个人蜜....对“一旦上抢没有成功，亨德森就会慢悠悠地回防，用眼神目送对手进入利物浦半场。”一句不敢苟同.....我觉得64在这个问题上偏见已然形成很久了....所以也不进行过多的辩解...以后找机会寻找实际的证据来洗白...
莫雷诺的防守问题（特别是在3-4-3时期）毫无疑问是在萨科伤后全面爆发出来的，同时我们可以发现在萨科-莫雷诺打左边防守的时候，萨科的抢断拦截数据非常高.......不过萨科也是一个易伤的主........但是让考虑拉拉纳保护莫雷诺这一侧的防守是不是长久之计还有待商量.....不仅仅因为拉拉纳目前的身体状态一场比赛只能打70分钟左右...还因为我们本赛季最大的问题其实是进攻.....而看在南安的表现以及几个进球可以发现，拉拉纳对中路的进攻串联作用十分明显，让他保护莫雷诺是不是舍本逐末了呢......再换言之....在我们全队传中质量普遍偏低的情况下...是不是就要考虑改造莫雷诺让他好好立足防守呢.......

恩，我等你洗白的那一天啊

拉拉纳为什么只有70分钟体能？不懂

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:48
引用10楼 @happy796 发表的:
安胖要被炒了
他对我军这个欧冠争霸老对手应该不排斥吧
高层愿意拿钱出来聘请他吗?

安胖很精明啊，不会来利物浦的。

作者: hvleonie 时间: 2015-5-22 10:48
引用46楼 @liverpool64 发表的:

恩，我等你洗白的那一天啊

拉拉纳为什么只有70分钟体能？不懂

可能是医疗团队还是啥的评估的结果吧..70分钟之后拉拉纳特别容易受伤？.....反正这几场70分钟左右总是会把拉拉纳换下来.....

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:55
引用11楼 @马拉耳朵发表的:
下赛季前四扩军大战不可避免，红军如何应对？

不知道，这个估计还是要立足于引援的眼光

作者: 米紗 时间: 2015-5-22 10:55
雷打不动是斯特林的全场和拉拉纳的被替换，哦还有马儿的不进大名单= =

作者: 永远的队长 时间: 2015-5-22 10:56
看了楼主分析的对皇马的比赛，还是比较认同的，但是关键问题，罗杰斯他自己知道吗？

作者: shawchelsea 时间: 2015-5-22 10:58
有钱人家不来也是个大问题呀

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 10:58
引用12楼 @军魂红8号发表的:
说实话，比起够血双雄，芬威算是不错了。虽然他们搞足球很外行，转会也弄得乱七八糟，但他们很会经商，为我军拉赞助、建球场，足以体现出他们具有长远的眼光，是真心打算带我军好好干的。现在关键就看罗吊的了。新赛季要开始，之前种种都清零吧，重新来过，希望他能真正带着这帮年轻人，为我军打下一片壮美江山！

不清零啊，这些成果都会慢慢积累起来，最终形成一次性的爆发吧。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:00
引用13楼 @GAMERis 发表的:
双手双脚赞成安胖来把卖斯特林的钱用来发他工资比赛才能看至少心里有底

有安切洛蒂倒是一切无虞，不过安胖的联赛能力也挺弱的。

作者: 只关注纱布 时间: 2015-5-22 11:02
引用19楼 @233666 发表的:
64本文，归根结底就说了两件事：

1.利物浦有财力

2.利物浦有潜力

结果……还是无济于事

三年了，今年开始走回头路了，悲伤

其实所有的英超强队都在不断增强自己的营收能力和青训等方面，不是说利物浦没有真的进步，而是进步的幅度或者说速度并没有比竞争对手高。所谓水涨船高，没有大跨度的进步，靠一点一点地挪动，到最后还是没有什么卵用

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:03
引用14楼 @fiongogo 发表的:
高层的管理我还是很buy的，毕竟球会走向财政健康比什么都重要。

现在的问题是，我们还需要给罗杰斯时间吗？？
我个人其实不觉得小利村的阵容太差，但是这个赛季实在太太太令人失望了，球员也是去了凝聚力，也不是引援可以解决的。

ps，64你在另外的帖子回复我觉得小烟枪适合现在的小利村，我刚好之前看了小烟枪欧联杯的变现，由于只看了那一场，非常印象流了，我感觉那不勒斯的攻击力真的不够强，面对大巴真的无计可施，被人反击了一个就毫无办法了。不过小烟枪倒是非常积极，也有一定的回撤组织能力，但那不勒斯的最后一传总让人感觉差一丢丢，所以机会也不算多，不知道小利村这个前场组合，加上小烟枪会是怎样的效果。

如果是我的想法，不应该给罗杰斯更多的时间了。
他的球队始终是脱节的，他的整体性很弱，估计未来也很难提高。他的确是打球星战术的，那利物浦未必合适他。
伊瓜因我非常喜欢，就是最合适罗杰斯的人选。

作者: Ringo_Leng 时间: 2015-5-22 11:03
引用43楼 @liverpool64 发表的:

只有在基础上让利物浦的财力具备跟他们竞争的能力，利物浦才会买到新的托雷斯和苏亚雷斯。

买到托雷斯的时候我们有贝帅买到苏亚雷斯的时候我们有国王
再看看我们现在这位~~~
不是说买到好球员一定要好教练有石油爹也行那我们肯定没有
所以我是真的好奇罗迪奥说的夏天会有的顶锋到底是哪位
我猜吧八成是曼城那俩一老一残
本特克基本被车子截胡了
西瓜的新闻我刷的手机屏都碎了也没刷出来结果推特上看到西瓜的爹今天说觉得自己儿子不会走什么的
剩下的我就不知道还有哪个算得上顶锋的有迹象要来了

作者: 德克库伊特 时间: 2015-5-22 11:06
然而，这些并没有卵用

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:13
引用16楼 @mitsui120 发表的:
如果真的不能人尽其用，那么我希望俱乐部考虑会用的人，而不是单纯大牌。现在利物浦的阵容主要的几个点人才都不错。

如果都是人才而不会用，那不是球员的错啊。

作者: Sam_Anfield 时间: 2015-5-22 11:16
翻页的来了。
看了评论，想说的好多都说了，静待最后一场联赛后就刷屏吧。

作者: L.F.C. 时间: 2015-5-22 11:16
说到底关键在于支持一个有潜力的教练就像曼联的弗格森一样记得弗格森最初几年掌控曼联的时候也是输得决心辞职就看罗杰斯有没有这个能力和命运了

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:18
引用17楼 @amoenitas 发表的:
我厂的商业收入怎么连沙尔克多特都不如，扯淡呢？

你可以看看，皇马和巴萨的商业还不如拜仁呢。
德甲比赛日门票超便宜，商业没有哪家差的。你厂的商业是出了名的弱。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:21
引用18楼 @RedCony 发表的:
所以归根结底还是需要一个能捏和出的教练…
所以问题还是在罗杰斯啊
还有其实现在队内我最看好的是马儿…

恩，我也是跟你一个看法。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:23
引用24楼 @Torres314 发表的:
又是64的好文先赞一个
现在这只利物浦确实有很多人都是不错的我感觉亨少酷鸟马儿拉拉纳詹小将伊比不受伤的司徒萨科越狱还有巴神都是很不错的选手就是罗杰斯还没有找到一套能彻底激活他们的阵容而已
至于管理层现在的芬威也没什么可说的虽然不是那种大土豪但是人家确实算是玩体育的懂球的在整体战略经营上都是不错的至少比以前那俩什么希克斯吉列的强不少

现在的利物浦就缺一点捏合和一点气运。我觉得眼下最大的问题或许就是转会和教练之间的契合度。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:26
引用25楼 @136663123 发表的:
64的文章从来都是只看希望啊，正能量满满。
但是也容易被鸡汤，就在于，我们有良好发展的财务和不错的年轻球员。但是我们的竞争对手，本赛季的英超前四，无一例外的，比我们拥有更好的财力，比我们有更多的资源来引入优秀球员（比如斯特林我们就留不住，人家就可以跟我们买），以及比我们有更高级别的比赛（欧冠）踢。久而久之我们真的追的上而不是被拉开更大差距？
这就是为什么我之前发帖子说我看不到希望。就因为我们这两年做的好的点，现在英超前四比我们做的都更好。而我们现在与他们的差距还是很大啊。

不，其实不能这样说。
2年前的利物浦财力枯竭，处于一种非常糟糕的纯输血状态。
而眼下利物浦开始真正有财力做更多的事情了。
未来新球场完工后，利物浦的投资能力是不是会弱于英超前四？我觉得可以拭目以待一下。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:27
引用26楼 @贾盒子发表的:
什么是利物浦精神？
很多人都说是铁血精神是利物浦的精神，我个人感觉从来都不是。利物浦精神从来都是YNWA。
When you walk through a storm
Hold your head up high
And don"t be afraid of the dark
At the end of the storm
There"s a golden sky
And the sweet silver song of a lark
Walk on through the wind
Walk on through the rain
Though your dreams be tossed and blown
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you"ll never walk alone
You"ll never walk alone
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you"ll never walk alone
You"ll never walk alone
You"ll never walk alone
You"ll never walk alone
当你穿过风暴
高抬起头
不害怕黑暗
在风暴的尽头
有金色的天空
和云雀甜美的歌声
穿过风
穿过雨
你的梦想或许会破灭
继续前进，继续前进
带着你心中的希望
你永远不会独行
你永远不会独行
继续前进，继续前进
带着你心中的希望
你永远不会独行
你永远不会独行
你永远不会独行
你永远不会独行
在艰难的时候愿意不愿意与俱乐部共进退才是体现KOP的价值所在吧。
要相信前途是光明的，路途是坎坷的。

歌的确还是那首歌，但球队眼下并没有歌里的内容。精神的传承是需要人去做的。

作者: anothered 时间: 2015-5-22 11:30
引用29楼 @liverpool64 发表的:

贝尼特斯时代的利物浦，运营很好，如果不是因为狗血双熊恶意抽利息的做法，他们的投入水准可以很稳定，球队的自我造血功能很强，牌面也好，青训重整之后的未来一片光明，最终到这样的地步，让我非常唏嘘。我在论坛的第一篇文章就是哀叹贝尼特斯的离去。

至于说眼下，芬威打造了一个不错的平台，利物浦正在回归良性的道路上，今后自我造血的能力也将恢复，并不断壮大。

剩下的就是等一个契机，找到一个好的教练，或许买到几个极强的球员。很多球队的崛起都是这样一条道路。

量变带来质变，厚积而薄发。

非常赞同第一段。当时特别惋惜，拉法打开了红军复兴之门，却又被狗血双雄和卡拉格这种愚臣关上了。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:34
引用67楼 @anothered 发表的:

非常赞同第一段。当时特别惋惜，拉法打开了红军复兴之门，却又被狗血双雄和卡拉格这种愚臣关上了。

这是利物浦最大的遗憾，因为这是一条可持续发展的路。跟上赛季罗杰斯中兴比不大一样。

作者: Torres314 时间: 2015-5-22 11:38
引用64楼 @liverpool64 发表的:

现在的利物浦就缺一点捏合和一点气运。我觉得眼下最大的问题或许就是转会和教练之间的契合度。

嗯而且这个问题很大就算是巴神等人非罗杰斯所愿来的但是罗杰斯他自己钦点的人他也没用出来比如拉拉纳等人现在的红军有时候真挺让人搞不懂的

作者: norisa 时间: 2015-5-22 11:38
引用68楼 @liverpool64 发表的:

这是利物浦最大的遗憾，因为这是一条可持续发展的路。跟上赛季罗杰斯中兴比不大一样。

卡拉格看得上的外籍球员不是特别多，他是个极端本土主义者，这一点和利物浦讲究传统的理念倒是一脉相承。坚持传统和固步自封之间的界限或许是太模糊了吧，我觉得贝胖那个年代这种关系处理得就比较好，最近这些年有些倒退的意思。

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:40
引用69楼 @Torres314 发表的:
嗯而且这个问题很大就算是巴神等人非罗杰斯所愿来的但是罗杰斯他自己钦点的人他也没用出来比如拉拉纳等人现在的红军有时候真挺让人搞不懂的

对，这个其实是最大的问题。
就如我主楼谈到的，洛夫伦是很好的中卫，但罗杰斯让他做他最不擅长的前顶。
再如拉拉纳，他需要在禁区正面不断移动和配合，结果罗杰斯让他去边路传中

作者: liverpool64 时间: 2015-5-22 11:41
引用70楼 @norisa 发表的:
卡拉格看得上的外籍球员不是特别多，他是个极端本土主义者，这一点和利物浦讲究传统的理念倒是一脉相承。坚持传统和固步自封之间的界限或许是太模糊了吧，我觉得贝胖那个年代这种关系处理得就比较好，最近这些年有些倒退的意思。

卡拉格能够跟利物浦俱乐部关联越少，对于这家俱乐部越好。他的很多言论和观点都让我完全无法忍受。

作者: brightalec 时间: 2015-5-22 12:02
问题是没有欧战，同时又不是土豪，买不来即战力和球星，只能一遍一遍的安慰说还有未来，未来

作者: jj19_king 时间: 2015-5-22 12:06
利物浦买人别胡来，少花钱冤枉钱，比啥都强

作者: lvyanelros 时间: 2015-5-22 12:09
而这批各具特色的年轻人团队，如果遇到合适的，懂得如何捏合整体的教练的话，或许就能在很快的时间里爆发出极大的能量。因此我曾经说过，这支球队3年内夺得英超冠军我也不会意外。
所以关键是罗屌貌似不是这么一个教练。。。说心里话，我还是希望贝胖能回来

作者: fanscc 时间: 2015-5-22 12:12
所以我希望利物浦能找来安切洛蒂。如果安胖子能来，利物浦可能会有翻天覆地的变化，希望威芬能给力。

作者: 滑翔没有机 时间: 2015-5-22 12:13
三年一无所获是硬伤。而且本赛季看不到复兴的希望啊。。。还是得签下一个大牌。

作者: hnniujin 时间: 2015-5-22 12:13
利物浦最大的问题是成绩不好，缺乏吸引力，有钱也买不到好球员，然后成绩继续不好，陷入一个恶性循环
我不认为罗杰斯这种教练有能力改变这种状况

作者: Papercut 时间: 2015-5-22 12:18
引用48楼 @hvleonie 发表的:

可能是医疗团队还是啥的评估的结果吧..70分钟之后拉拉纳特别容易受伤？.....反正这几场70分钟左右总是会把拉拉纳换下来.....

更像罗屌丝的换人套路吧，马儿在，不管上半场踢的多好，换人必先换他，马儿不在，就是啦啦啦先被换下

作者: farkyaoyao 时间: 2015-5-22 12:28
你军球迷一年把罗杰斯捧上天，一年把罗迪奥踩下地，真是可怜他了

作者: 第8號當鋪 时间: 2015-5-22 12:29
引用19楼 @233666 发表的:
64本文，归根结底就说了两件事：

1.利物浦有财力

2.利物浦有潜力

结果……还是无济于事

三年了，今年开始走回头路了，悲伤

总结就是然而这并没有什么卵用

对啊比起klopp 为啥我们不好好追求一下安胖子呢？要是能请他来我军复兴指日可待啊

作者: 夜正苍 时间: 2015-5-22 12:49
然而我们什么都没有得到

作者: 塔伦丁会灰 时间: 2015-5-22 12:50
然而并没有什么卵用

作者: 233666 时间: 2015-5-22 12:58
引用81楼 @第8號當鋪发表的:

总结就是然而这并没有什么卵用

对啊比起klopp 为啥我们不好好追求一下安胖子呢？要是能请他来我军复兴指日可待啊

从市场上讲今年不是一个换帅的好时机

安胖、贝胖、渣叔这些人纷纷开始走动的时候，皇马、曼城、多特甚至巴黎这些活跃在欧冠一线的球队也纷纷走入了选帅阶段

这时候去教练市场并非一个合适的时机

作者: hyypia4ever 时间: 2015-5-22 12:59
赶紧买一个NB右后卫，免签米尔纳解放can到中路，卖掉玻璃尼兰博博巴神买两个NB前锋
其他位置斯特林不走的话都可以不加强；斯特林走了可以买菲尔米诺

作者: 233666 时间: 2015-5-22 13:00
引用55楼 @只关注纱布发表的:

其实所有的英超强队都在不断增强自己的营收能力和青训等方面，不是说利物浦没有真的进步，而是进步的幅度或者说速度并没有比竞争对手高。所谓水涨船高，没有大跨度的进步，靠一点一点地挪动，到最后还是没有什么卵用

利物浦除了营收能力之外还真的没有进步

想比去年无论潜力还是即战力都退步了

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-5-22 13:12
感谢64的好文。
如果我是老板，我一定最高薪请64到我公司来。哈哈。
从这三条来看，无论如何，都到了换帅的时机了。
原因很清楚了，在一切企好的大背景下，教练是惟一或者最大的短板了。
个人立场很清楚，不管这支球队上限有多高，这个赛季没有打出下限来，这就是问题。这个责任教练来负。
另外一个问题：
从前一段一个帖子中，看到杰队给每一位工作人员都送了自己的球衣，从门卫到罗杰斯，共40余人。我好奇的是，这么大一个摊子，这么些人，是怎么运转的？没问题吗？我都不信。
此外，我们的球员在主场滑到的现象，不知道大家注意过没有。当然不是说去年包子被萨科闪了的那一下哈，而是说非受迫性的滑到，这是场地原因还是管理原因？是赛前洒水太多还是鞋子不合适？每次看到这样的问题，我就会想，我们赛前准备有多少不足啊。

作者: 威武雄狮 时间: 2015-5-22 13:30
引用9楼 @Ringo_Leng 发表的:
其实吧看看现在的大环境球队的竞争最终都是俱乐部经济的竞争
为啥意甲谁也干不过尤文呢因为尤文的经济实力确实是最强悍的更不要说皇马巴萨拜仁了
不得不承认芬威在增强俱乐部经济实力上一直都是值得肯定的不管是球队低迷时也有大额的胸前赞助拿到或是在球队负债累累的情况下一举扭转乾坤并带来一座现代化的世界级球场
OK 但是芬威作为足球界的门外汉他在足球世界的经营上还有着太大的提升空间
比如苏牙当年的公关问题比如现在斯特林也敢于挑战俱乐部这些事情看起来都太搞笑了
如果球场16年能初步建好我相信比赛日收入会很好但是我不知道俱乐部有没有考虑过现在这样下去让球队在竞技层面一蹶不振你真的能场场卖出球票吗?
就不说贝帅时期了以前买票还能来看看国王现在呢？看罗迪奥？
以前有托妞的时候也就不说了至少以前还有杰队现在就变成看哼队了~~
好吧库鸟还是个让人激动的小孩然后还有谁呢？这就是我认为为什么这个夏天一定要有BIG NAME的原因，不止是给球员提升士气，最主要还是要维护利物浦的品牌影响力。
虽然我不得不说现在这种情况把罗迪奥炒了也许是最有效的手段。

不敢苟同，所谓一朝天子一朝臣，再好的接盘手也要打造属于自己的阵容。看国王？国王花了一大把钱弄个英格兰阵容，十足证明了自己整个战术意识形态的落后。罗杰斯去年已经证明自己有实力捏合好一个球队；抱大腿？呵呵，巴萨抱梅西，刘邦抱韩信，大腿也是自己抱出来的，不是空降的；罗杰斯滚粗，呃，罗杰斯的确犯错不少，但是两大核心一走一伤，小半个球队需要重新捏合和寻找打法，仔细想想，也不会说出这么顾头不顾尾的话。最后还要说一句，目前来看，芬威十分信赖罗杰斯，目前还没有更好的替代者，亨利是个精明的商人，，不会随便头脑发热。
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居然被亮了不少，欣慰于还是有很多更有耐心和远见的球迷。借此多说两句，很多球迷强烈的想念拉法，自是情理之中，毕竟他带给我军久违的小高潮，郁闷多年，终于扬眉吐气；但是随着功勋班底老去或高价卖出，却未见有新人带出，下坡路很明显，其中有俱乐部转会失败的原因（典型-阿奎拉尼），但出现球员集体排挤他的情况，这不是简单的哗变。再到霍奇森，再到达格利什，看国王时期的比赛，总是激情满满，出现很多次的情形是，中下游的球队面对我军时，仿佛都掌握了穆里尼奥的大巴精髓，进攻虽然乒乒二五，总是门柱作豪杰，比赛看的乏味而无聊。而罗杰斯治下的利物浦，从接盘初期起，也经历很多输球，但每场比赛都有可圈可点的闪光点，能让人看到一丝一点的进步。虽然积弱多年，但上个赛季打得风生水起，华丽而高效，十足吊高了球迷的胃口，也吸引了不少新球迷加入KOP的行列；本身自带的贵族情结加上上赛季的渲染，球迷没有给罗杰斯自己更多的耐心允许空间，反而受不得一些改变和失落了。
我想说的是，罗杰斯作为一个教练很年轻，有想法也有激情，或许经验不如那些闯荡多年的大佬，但他在不断寻求改变和进步；今年落差是比较大，但是客观条件实在太为难，借用不能再老却很值得品味的一句歌词“人生就像波浪，有时ki，有时落”，罗迪奥激情尚在，梦想尚在，优秀的技战术思路尚在，他还值得我们再期待一年。你们说呢~

[ 此帖被威武雄狮在2015-05-23 00:26修改 ]

作者: 人艰不拆哥 时间: 2015-5-22 13:31
然而这并没有任何卵用

作者: mobilez 时间: 2015-5-22 13:40
经济是基础也是关键，芬威的实力不容小觑（比不上石油土豪，但更懂经营）。
关于64所说的管理先进性，在芬威入主时提出英超罕见的技术总管+主教练的双模式，至于为什么没有实行，我觉得最重要的原因之一就是当时俱乐部的财政状态糟糕透顶，扭亏为盈是当务之急。管理模式改变会带来更多不稳定因素。
亨利的改革蛮大刀阔斧：严控工资支出，节省运营开支，经过3年，效果立竿见影，去年我军已扭亏成功，明年年报因为参加了欧冠将更加漂亮。
这几年最重要的拓建安菲尔德主看台，让传统的KOP看台成为一个新亮点！并且成为一个卖点！还有配套的那些甜甜圈的赞助合同，也是为了新球场未来营收做了铺垫。还有一个就是现在的引援战略，年轻球员随着看台拓建慢慢成长，等全新的安菲尔德完成那天，有些球员我想已经成为安菲尔德的新宠儿，未来几年看他们：库蒂尼奥、艾比、亨德森，当然还有远离伤病的司徒。

作者: mitsui120 时间: 2015-5-22 13:44
引用59楼 @liverpool64 发表的:

如果都是人才而不会用，那不是球员的错啊。

版主明白我的意思，大牌不是指球员。

作者: 蓝精灵战车 时间: 2015-5-22 13:46
引用67楼 @anothered 发表的:

非常赞同第一段。当时特别惋惜，拉法打开了红军复兴之门，却又被狗血双雄和卡拉格这种愚臣关上了。

不懂就要问，请问卡拉格是怎么回事？

作者: Wo是外星人 时间: 2015-5-22 13:51
keep walking

作者: 保证不偷窥 时间: 2015-5-22 14:03
斯特灵的天赋和实力都没得说了，在现在利物浦必然是头牌，以现在利物浦的实力和影响力想要留住他太难了！这个在之前的阿森纳也是这样的，强如亨利不也最后出走巴萨么！利物浦现在缺乏一个顶级教练，一个明星教练的光环来吸引大牌和留住自己的大牌！

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-5-22 14:11
关于工资那段有个问题，之前有说老贝不能回来有个重要原因是有高层（可能是艾尔等人）当初给老板洗脑说老贝乱开工资，然后文中提到老贝时代工资比例一直是很合理的55%上下，亨利作为一个商人哪怕不懂球，不可能连最简单的工资比例都不会去分析统计吧？

作者: anothered 时间: 2015-5-22 14:28
引用92楼 @蓝精灵战车发表的:

不懂就要问，请问卡拉格是怎么回事？

卡拉格在贝尼特斯的离开过程中扮演了反面角色。简单的概括就是：推波助澜、落进下石。
是从一些小道消息和公开采访以及个人的观察中得到的结论。
个人看法~

作者: 大懒喵 时间: 2015-5-22 14:37
引用92楼 @蓝精灵战车发表的:
不懂就要问，请问卡拉格是怎么回事？

引用96楼 @anothered 发表的:

卡拉格在贝尼特斯的离开过程中扮演了反面角色。简单的概括就是：推波助澜、落进下石。
是从一些小道消息和公开采访以及个人的观察中得到的结论。
个人看法~

正解，当时说的更衣室大佬就是卡拉格，杰拉德被卡拉格怂恿了去抵制贝尼特斯，甚至宁愿支持霍奇森这样的保级教练执教球队。还有那时候的本土帮跟西语帮内讧，就是在支不支持贝尼特斯留任的问题有异议。

作者: anothered 时间: 2015-5-22 14:50
贝尼特斯是一个非常推崇英式足球经理的教练，也非常适合这个角色，是少有的可以打造一个俱乐部而不仅仅是一支球队的人物。他在西班牙和意大利很有人脉，在南美、欧洲等其他地区也颇有号召力，红军很多转会他自身的影响力都发挥了极大作用，西班牙球员在英伦的流行是由贝尼特斯完成了“诺曼底登陆”。他是青训教练出身，很懂青训，大刀阔斧改造了红军的青训系统，重新树立了更符合足球发展趋势的青训理念。从英国足球当下的青训现状来看，是很有道理和依据的。
最重要的是，贝尼特斯的队伍，是一直在欧洲让所有球队充满尊敬乃至的队伍。当时也没有联赛冠军，但谁敢小觑红军？谁敢在安菲尔德猖狂？！萨马蓝妇，那个没被修理过，场场都是经典！贝尼特斯让欧洲重新认识了利物浦，红军的荣耀已经回归
当时的红军没有王者之气，但有十步杀一人千里不留行的冲天豪气！
罗杰斯这个狭隘小气的英伦土鳖和贝尼特斯有可比性吗？
贝尼特斯买来的人大部分留下来的人是股肱..走的为红军赚了多少钱。
罗杰斯是什么玩意儿也配调侃贝帅？“得志便猖狂”就是形容罗杰斯吧，这还没得志呢。
罗杰斯有一个优点，和队员关系好，这点老贝不如...可足球教练的核心竞争力是什么？是和队员关系铁吗？

作者: hvleonie 时间: 2015-5-22 14:54
引用77楼 @滑翔没有机发表的:
三年一无所获是硬伤。而且本赛季看不到复兴的希望啊。。。还是得签下一个大牌。

其实还是蛮有希望的......在斯图里奇伤这么久...萨科卢卡斯也长期养伤....队长打一半就宣布赛季后离队....并且也大量伤缺....射手榜根本找不到利物浦的人影.....的情况下.....居然在联赛倒数第三轮才差不多让人失去希望....最后一轮给力一下还可以第五.....
我觉得真的已经很不错了.......以上几个因素任何一个不发生说不定就连滚带爬混进前四了....

作者: yamitsu 时间: 2015-5-24 11:53
引用198楼 @liverpool64 发表的:

是啊，皇马和曼城要换帅。安切洛蒂，贝尼特斯，克洛普，佩莱格里尼会流入市场，他们的变动又会造成一群准一流教练挪窝或者失去工作。
这个夏天要是换帅算是时机还不错。

之前绯闻说我们管理员有和克咯普经济人再谈，不懂真假
昨天罗杰斯又跑出来说150%会留队。。

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