时代就是浮躁
媒体浮躁，时不时就冠以第一XX
球员教练也浮躁，为了自己队中的球员而频频发表言论
更重要的是我们也浮躁了，为了自己喜欢的球员球队而争执甚至谩骂
分个一二三又有什么用，劳尔可以说皮耶罗是意大利最好的球员；皮耶罗也可以这样称赞劳尔，这是伟大球员的惺惺相惜。
我不管梅西C罗如何疯狂，也不管伊布鲁尼怎么犀利，皮耶罗是才最好的，劳尔才是最好的，罗纳尔多才是最好的，贝克汉姆才是最好的，欧文才是最好的，齐祖才是最好的，内德维德才是最好的。。。。。。逝去的才是最好的
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引用38楼 @凑热闹999 发表的:
本以为这样的帖子，大家会借机吹吹胖子，没想到又吵起来了
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其实我要说皮耶罗从技术角度(传球、接球、控球、盘带、摆脱、过人、视野等，当然包括定位球)综合上来说是意大利人里最好的，早已超越巴乔，肯定有其他队粉丝不服气，但在我看来这是事实。倘若断腿以后少些心高气傲，愿意后撤踢前腰，解决那8年意大利中场创造力匮乏的顽症，成就肯定比今天更高。当然，那样很可能就没某人什么事情了。
其实主要是因为皮队打皇马总是很叼吧...
引用3楼 @妇妇和小刺 发表的:
那时候的球员没有那么商业化，那时候的球王几十年出一个，那时候没有那么多造星运动，那时候的球迷更迷恋球队。
现在一切都变了，球队的出场像走秀，球员们很多打扮的油头粉面像出场男；球王越来越不值钱，有了小组赛球王和联赛球王；一个联赛为了捧红两个球星不要脸的喂他们进球；现在的球迷只跟球员走。
时代变了，看不懂了。
"不要脸的喂他们进球"
真的，这话能说出来挺“不要脸的”
PS:我完全不是那俩的球迷
引用1楼 @长醉云城 发表的:
西甲第一联赛，意甲第几联赛？让梅西去意甲， 只会刷更多。不要告诉我到了今天，意甲球迷还能吹意甲的防守，意大利的防守。别丢了老意迷的脸。
小组赛球王你说谁？世界杯小组赛？梅西？你看了世界杯阿根廷的淘汰赛吗？如果你真是所谓老球迷，看过上一个时代的足球，难道连梅西在阿根廷的位置和作用都看不懂？
联赛球王？那为什么梅西是欧冠最佳射手，93场75球，这个效率，远高于劳尔和皮耶罗。
喂球？谁给梅西喂球？现在巴萨还有人给梅西喂球？你压根都没看过这两个赛季巴萨的比赛。巴萨队内助攻第一也是梅西，西甲差7球是历史第一助攻。
你可以不服梅西是球王，但你这种评价完全是是非不分。无知导致说错话。
而且，劳尔和皮耶罗职业生涯被诟病的是什么？你不清楚？国家队，没错吧。
时代是在进步，足球亦然。如果你以为以前的球员就是比现在的好，那不过是思想落后。事实上，这不可能，科学医疗都在发展的现代社会，球员的饮食、伤病、作息都可以比过去得到更好的解决，球员是职业生涯更合理好的规划里，巅峰会更长更稳定。
有的球员的技术是可以超越时代是永恒的，那么他就是历史级的球员，比如贝利，比如梅西。如果你不服，可以去搜视频看看，梅西几乎所有比赛都有全场资源，如果你不服当年宇宙队的强大中场，那可以看看阿根廷的。
不是跨区发言，我是尤文球迷，98年开始看球，最喜欢的球队是意大利，后来喜欢尤文。巴萨至今也不是我的主队。喜欢梅西。
这绝壁跨区发言啊 而且巴萨跟我妇应该是水火不容吧 至少我从99年开始看球就没认识过喜欢巴萨和梅西的尤文球友
另外，梅西这种球王，说真的，跟巴萨就是分不开，谁也离不了谁，梅西去了别的队伍，肯定不再是球王了（私以为是他不愿意转会的最主要原因），巴萨估计也不再是萨马兰奇的地位（私以为巴萨21世纪前的战绩只能西甲争衡皇马，不能霸凌欧陆）
我勒个去，文无第一，武无第二，真有人敢老皮称意大利第一人？
引用42楼 @troubleo 发表的:
其实我要说皮耶罗从技术角度(传球、接球、控球、盘带、摆脱、过人、视野等，当然包括定位球)综合上来说是意大利人里最好的，早已超越巴乔，肯定有其他队粉丝不服气，但在我看来这是事实。倘若断腿以后少些心高气傲，愿意后撤踢前腰，解决那8年意大利中场创造力匮乏的顽症，成就肯定比今天更高。当然，那样很可能就没某人什么事情了。
活捉胖吹一枚
引用42楼 @troubleo 发表的:
其实我要说皮耶罗从技术角度(传球、接球、控球、盘带、摆脱、过人、视野等，当然包括定位球)综合上来说是意大利人里最好的，早已超越巴乔，肯定有其他队粉丝不服气，但在我看来这是事实。倘若断腿以后少些心高气傲，愿意后撤踢前腰，解决那8年意大利中场创造力匮乏的顽症，成就肯定比今天更高。当然，那样很可能就没某人什么事情了。
前一句同意，后一句不同意。皮耶罗的技术特点并不很适合打前腰。他的直塞球并不出色，加上摆腿速率不够在禁区之外对球门威胁大大减小，出球相对较慢，很容易被围抢。这些是他的缺点，因此受伤之后其实他已经踢不好9号半了。但是在二前锋或者影锋这个位置上，他仍然是世界级的。精湛的射术，顶尖的小技术，让他能在1对1乃至1对2的情况下完成射门或者下底传中。一流的门前嗅觉和无球跑位也能当抢点型前锋使用，他只有173，却经常有头球入帐,左右脚均衡，都是加分项。另外，他和赞布罗塔内德韦德在左路形成的三角小配合也非常犀利。可以说，即便是伤后，世界上其他一流前锋踢他的位置也不会比他更有竞争力。就算不喜欢他的卡佩罗，强如伊布的竞争，他不照样拿下队内最佳射手吗？国家队他发挥不出彩是因为他没被放在最佳位置上，大赛上基本踢的不是左前卫就是前腰，离球门太远，他的某些弱点也就被放大了。
引用48楼 @不了个是吧 发表的:
前一句同意，后一句不同意。皮耶罗的技术特点并不很适合打前腰。他的直塞球并不出色，加上摆腿速率不够在禁区之外对球门威胁大大减小，出球相对较慢，很容易被围抢。这些是他的缺点，因此受伤之后其实他已经踢不好9号半了。但是在二前锋或者影锋这个位置上，他仍然是世界级的。精湛的射术，顶尖的小技术，让他能在1对1乃至1对2的情况下完成射门或者下底传中。一流的门前嗅觉和无球跑位也能当抢点型前锋使用，他只有173，却经常有头球入帐,左右脚均衡，都是加分项。另外，他和赞布罗塔内德韦德在左路形成的三角小配合也非常犀利。可以说，即便是伤后，世界上其他一流前锋踢他的位置也不会比他更有竞争力。就算不喜欢他的卡佩罗，强如伊布的竞争，他不照样拿下队内最佳射手吗？国家队他发挥不出彩是因为他没被放在最佳位置上，大赛上基本踢的不是左前卫就是前腰，离球门太远，他的某些弱点也就被放大了。
不管其他事情上有多少分歧，这段必须赞同。
皮耶罗只有在二前锋的位置上是一流，其余位置就算了。当然，如果遇到不设二前锋的打法，他被废也是正常，跟教练的战术理念有关，有些人蜜因此扯到教练人品如何如何，未免太那啥。
我心里只有巴乔。。。。。。
引用49楼 @南十字座 发表的:
不管其他事情上有多少分歧，这段必须赞同。
皮耶罗只有在二前锋的位置上是一流，其余位置就算了。当然，如果遇到不设二前锋的打法，他被废也是正常，跟教练的战术理念有关，有些人蜜因此扯到教练人品如何如何，未免太那啥。
尤文图斯可是一直设二前锋的，包括现在。虽然特维斯不是和他一个路子。我也是皮耶罗人蜜，但是我觉得没有必要表现不好怪到别人头上，不适合就是不适合，状态差就是差，这都没什么可说的。你要说他不行，像我一样技术特点一条条拿出来分析，别一上来我觉得我认为帽子一扣棍子一打结束了，别人怎么认同你？
引用51楼 @不了个是吧 发表的:
尤文图斯可是一直设二前锋的，包括现在。虽然特维斯不是和他一个路子。我也是皮耶罗人蜜，但是我觉得没有必要表现不好怪到别人头上，不适合就是不适合，状态差就是差，这都没什么可说的。你要说他不行，像我一样技术特点一条条拿出来分析，别一上来我觉得我认为帽子一扣棍子一打结束了，别人怎么认同你？
那得看来的是什么人。“XXX就是最强！！”“XXX就是史上第一！！”“神马你竟然连XXX是史上第一都不承认？！你们这些井蛙，哼！”
以上这种的，做神马技术分析就是浪费绳命，只需要一棒子打回去就行了。“我认为”这三个字很重要，因为别的不需要多说，就一句：那是你的个人看法，甭代表俺。
引用52楼 @南十字座 发表的:
那得看来的是什么人。“XXX就是最强！！”“XXX就是史上第一！！”“神马你竟然连XXX是史上第一都不承认？！你们这些井蛙，哼！”
以上这种的，做神马技术分析就是浪费绳命，只需要一棒子打回去就行了。“我认为”这三个字很重要，因为别的不需要多说，就一句：那是你的个人看法，甭代表俺。
直接一棒子打回去，你和他有什么区别？如果你的发言合理又切中事实，旁观的明眼人自然会站在你一边，要知道，你的发言不是为了说服自己或者是那些蛮不讲理的人，而是让那些客观有见地的人认同。展示思路，永远比展示结果容易得到认可的多，除非你对你的思路没信心，自己也是一团浆糊。
引用48楼 @不了个是吧 发表的:
前一句同意，后一句不同意。皮耶罗的技术特点并不很适合打前腰。他的直塞球并不出色，加上摆腿速率不够在禁区之外对球门威胁大大减小，出球相对较慢，很容易被围抢。这些是他的缺点，因此受伤之后其实他已经踢不好9号半了。但是在二前锋或者影锋这个位置上，他仍然是世界级的。精湛的射术，顶尖的小技术，让他能在1对1乃至1对2的情况下完成射门或者下底传中。一流的门前嗅觉和无球跑位也能当抢点型前锋使用，他只有173，却经常有头球入帐,左右脚均衡，都是加分项。另外，他和赞布罗塔内德韦德在左路形成的三角小配合也非常犀利。可以说，即便是伤后，世界上其他一流前锋踢他的位置也不会比他更有竞争力。就算不喜欢他的卡佩罗，强如伊布的竞争，他不照样拿下队内最佳射手吗？国家队他发挥不出彩是因为他没被放在最佳位置上，大赛上基本踢的不是左前卫就是前腰，离球门太远，他的某些弱点也就被放大了。
大赛他没踢过前腰，只被扔到过左前卫上几次，边路完全没有速度优势，拿球环节相对来说就太慢了。但是他的直塞球可真不差，他为什么在二前锋上如鱼得水，不仅是因为得分能力，还是因为他的传球能力是前场最好的，即使齐达内和德哥在的时候，前场最后一传也很依赖老皮，作为“球霸”来说，和他配合的前锋进球数都不少足以说明问题，我妇有相当长的时期不同教练都不约而同的依赖了老皮的前场做球和战术支点问题，可不是简单的球霸可以解释的。卡佩罗试图扶正伊布，也是看中了伊布的盘带突破和做球能力，不过那时候伊布太年轻了，虽然有才华根本扶不起来。国家队不把老皮放到最佳位置也很简单，断腿后冲击力减少太多，彻底变成了灵巧型前锋，速度相对来说更慢了，国家队试图说服他踢前腰，就是托蒂的位置，然后把托蒂拿到前锋上增加冲击力，毕竟国家队是二流中场，讲究快速过中场找前锋，托蒂在锋线上比老皮有冲击力是毫无疑问的，在前腰位置上年轻的托蒂相比较而言也是个小糙哥，当年也是吐槽不少。我为什么说老皮在前腰位置上可能更好，就是看中了老皮的视野、摆脱、传球、造犯规能力和远射，老皮的小腿虽然频率低，但是爆发力强，射程对他来说不是问题。在他的年代，06年以前，传统前腰还是有市场的，现代前腰还没有成为主流，鲁伊科斯塔除了传球更好，还有什么优势？但是老皮最大的问题是，他喜欢前锋，喜欢射门，非前锋不踢。几次放话国家队，非前锋不进国家队，这就是遗憾了，我本期待他可以转型成功，成就另一番霸业。
[ 此帖被troubleo在2014-12-28 23:22修改 ]
引用54楼 @troubleo 发表的:
大赛他没踢过前腰，只被扔到过左前卫上几次，边路完全没有速度优势，拿球环节相对来说就太慢了。但是他的直塞球可真不差，他为什么在二前锋上如鱼得水，不仅是因为得分能力，还是因为他的传球能力是前场最好的，即使齐达内和德哥在的时候，前场最后一传也很依赖老皮，作为“球霸”来说，和他配合的前锋进球数都不少足以说明问题，我妇有相当长的时期不同教练都不约而同的依赖了老皮的前场做球和战术支点问题，可不是简单的球霸可以解释的。卡佩罗试图扶正伊布，也是看中了伊布的盘带突破和做球能力，不过那时候伊布太年轻了，虽然有才华根本扶不起来。国家队不把老皮放到最佳位置也很简单，断腿后冲击力减少太多，彻底变成了灵巧型前锋，速度相对来说更慢了，国家队试图说服他踢前腰，就是托蒂的位置，然后把托蒂拿到前锋上增加冲击力，毕竟国家队是二流中场，讲究快速过中场找前锋，托蒂在锋线上比老皮有冲击力是毫无疑问的，在前腰位置上年轻的托蒂相比较而言也是个小糙哥，当年也是吐槽不少。我为什么说老皮在前腰位置上可能更好，就是看中了老皮的视野、摆脱、传球、造犯规能力和远射，老皮的小腿虽然频率低，但是爆发力强，射程对他来说不是问题。在他的年代，06年以前，传统前腰还是有市场的，现代前腰还没有成为主流，鲁伊科斯塔除了传球更好，还有什么优势？但是老皮最大的问题是，他喜欢前锋，喜欢射门，非前锋不踢。几次放话国家队，非前锋不进国家队，这就是遗憾了，我本期待他可以转型成功，成就另一番霸业。
大致看法差不多吧。老皮其实是踢过前腰的，应该是预选赛记得他还放出宁愿替补也不踢前腰的话来着，04年确实打得是左前卫。但我始终认为他踢前腰不如踢前锋强，他的直塞球跟托蒂比起来确实存在差距。加上之前说的出球慢，爆发不足，不过也可以理解为古典前腰的通病，只能说不适合现在的节奏了吧。不过就算踢古典前腰他也到不了登峰造极的水准。另外就射程这一点我持不同看法，皮耶罗生涯所有进球我都看过，30米以上的进球寥寥无几，基本弧顶一带是他最远的有效射程范围（运动战），这也是制约他成为顶级前腰的地方。另外他的传球挺好，停控的小技术更加是顶级，但他很少采用一脚出球和简单配合这种方式（这些跟托蒂一比就是很好的对照），如果踢前腰的话非常容易被围抢。另外我觉得前锋才最适合他是因为他的抢点能力。这点跟特维斯一比就看出来了，他身材和特维斯差不多，特维斯需要回撤到很深才能接到球，而他作为173的前锋，经常能够直接接到后场塔齐那第的长传，很完美的卸球，自己摆脱打门，或者做给第二点（摔鲁停远几条街啊）。总结一下，我觉得他的技术特点有适合打前腰的部分，也有不适合的部分，而更加适合打前锋，打前腰他可能也能胜任，但很难做到顶级，更何况这个位置托蒂确实比他强，所以皮耶罗做前锋更好。事实不也是这样吗？他该得的荣誉都有了，至于历史地位，who cares？
以上
引用54楼 @troubleo 发表的:
大赛他没踢过前腰，只被扔到过左前卫上几次，边路完全没有速度优势，拿球环节相对来说就太慢了。但是他的直塞球可真不差，他为什么在二前锋上如鱼得水，不仅是因为得分能力，还是因为他的传球能力是前场最好的，即使齐达内和德哥在的时候，前场最后一传也很依赖老皮，作为“球霸”来说，和他配合的前锋进球数都不少足以说明问题，我妇有相当长的时期不同教练都不约而同的依赖了老皮的前场做球和战术支点问题，可不是简单的球霸可以解释的。卡佩罗试图扶正伊布，也是看中了伊布的盘带突破和做球能力，不过那时候伊布太年轻了，虽然有才华根本扶不起来。国家队不把老皮放到最佳位置也很简单，断腿后冲击力减少太多，彻底变成了灵巧型前锋，速度相对来说更慢了，国家队试图说服他踢前腰，就是托蒂的位置，然后把托蒂拿到前锋上增加冲击力，毕竟国家队是二流中场，讲究快速过中场找前锋，托蒂在锋线上比老皮有冲击力是毫无疑问的，在前腰位置上年轻的托蒂相比较而言也是个小糙哥，当年也是吐槽不少。我为什么说老皮在前腰位置上可能更好，就是看中了老皮的视野、摆脱、传球、造犯规能力和远射，老皮的小腿虽然频率低，但是爆发力强，射程对他来说不是问题。在他的年代，06年以前，传统前腰还是有市场的，现代前腰还没有成为主流，鲁伊科斯塔除了传球更好，还有什么优势？但是老皮最大的问题是，他喜欢前锋，喜欢射门，非前锋不踢。几次放话国家队，非前锋不进国家队，这就是遗憾了，我本期待他可以转型成功，成就另一番霸业。
补充一点，托蒂打二前锋其实比不上老皮，因为真要说面对单独一个后卫，打门还是传球，小技术稍微差点的托蒂还是略逊一筹的。拿托蒂打二前锋还浪费了他优秀的大局观，无非是能增加下身高，其实是得不偿失的。所以说老皮挺bug的，一个没爆发没身高的前锋，还能这么虎，而且这么长久，真的很少见，至少同时代我没想到还有谁。
引用56楼 @不了个是吧 发表的:
补充一点，托蒂打二前锋其实比不上老皮，因为真要说面对单独一个后卫，打门还是传球，小技术稍微差点的托蒂还是略逊一筹的。拿托蒂打二前锋还浪费了他优秀的大局观，无非是能增加下身高，其实是得不偿失的。所以说老皮挺bug的，一个没爆发没身高的前锋，还能这么虎，而且这么长久，真的很少见，至少同时代我没想到还有谁。
佐拉算吗？
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上面那段基本同意。
引用57楼 @troubleo 发表的:
佐拉算吗？
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上面那段基本同意。
是噢，佐拉没想到。还是年龄小，佐拉最虎的时候还没看球。其实迪那塔莱也算半个。至少上了年纪的迪纳塔莱也是没速度没身高的。
引用56楼 @不了个是吧 发表的:
补充一点，托蒂打二前锋其实比不上老皮，因为真要说面对单独一个后卫，打门还是传球，小技术稍微差点的托蒂还是略逊一筹的。拿托蒂打二前锋还浪费了他优秀的大局观，无非是能增加下身高，其实是得不偿失的。所以说老皮挺bug的，一个没爆发没身高的前锋，还能这么虎，而且这么长久，真的很少见，至少同时代我没想到还有谁。
老皮后期的虎很大程度上建立在德哥是被对手重点照顾的那个人身上。
引用59楼 @南十字座 发表的:
老皮后期的虎很大程度上建立在德哥是被对手重点照顾的那个人身上。
这话一点不客观，内德韦德被重点照顾，阿毛里亚昆塔怎么虎不起来？为什么内德韦德喜欢在左路活动右边让给卡莫？为什么不跑到右路去和特雷泽盖配合？他俩明明是相辅相成的，内德韦德作为重要但不是唯一的进攻发起点，战略意义确实更大，但是也不是说唯一的，至少卡莫在进攻上和他重要性相当，这种讨论无非是五官争功，没什么意义。