[翻译]AnfieldIndex：罗杰斯硬仗不给力

引用40楼 @N!ce 发表的:


视野和大菊都是浮云，库鸟的终结能力也已经在进步，可是他的身体素质太贫困了，这制约他的上限，让我这库鸟蜜非常无奈。。他的小技术在巴西人里都算好的，他的自律和职业在巴西球员里那是非常好的，可惜他的身板啊

库鸟=加强版的贝纳永？

引用41楼 @zhangweizheng66 发表的:

库鸟=加强版的贝纳永？

我还是觉得话题区那个巴西蜜用的减弱版巴乔听着顺耳-  -
虽然一个意思，原谅我的虚荣

其实我一直有点疑惑：
第一，硬仗输的几率本来就大
第二，已经赢了的硬仗是不是就不算硬仗了，比如赢曼城，双杀圣徒，双杀热翔
第三，我军其实好多引援看着还行，但打硬仗短板就会特别明显，最突出的例子就是阿伦和一刀

引用40楼 @N!ce 发表的:


视野和大菊都是浮云，库鸟的终结能力也已经在进步，可是他的身体素质太贫困了，这制约他的上限，让我这库鸟蜜非常无奈。。他的小技术在巴西人里都算好的，他的自律和职业在巴西球员里那是非常好的，可惜他的身板啊

身体素质还好，没差到很差的地步，至少和伊涅斯塔这种比不会差太多吧，而且在英超的比赛中对抗也不是每次都处于下风，证明在顶级联赛已经够用的了，不算特别劣势的短板，只要把自己的长处发挥得淋漓尽致变成一个世界级的前腰还是不错的，他趟球过人那几下真心厉害，积累多一点比赛经验自己再不断学习很快就能超过许多同位置的球星的，看看吧，如果没有什么严重伤病感觉这几年会慢慢变强，上限真心不低，希望这几年不要离开红军就好...

引用37楼 @ParadiseKOP 发表的:为什么手拿牌面第五的人最终让球队排名第五（事实上还不一定，5-7名都有可能吧），且无下限打破球队耻辱记录，且丝毫看不到希望，这样的成绩可以算合格呢？以罗杰斯的人脉，是不可能在转会市场争取更好球员的，也就是说长期下去我军的牌面还是5-6名左右，如果你是球队老板，你是希望一个牌技更好的人来打这幅牌还是留着罗杰斯一直给你打到老五呢？
这话抽那些说阵容的脸

引用43楼 @高密侯 发表的:
其实我一直有点疑惑：
第一，硬仗输的几率本来就大
第二，已经赢了的硬仗是不是就不算硬仗了，比如赢曼城，双杀圣徒，双杀热翔
第三，我军其实好多引援看着还行，但打硬仗短板就会特别明显，最突出的例子就是阿伦和一刀

随便说两句 讲错了还请包涵
这篇文章里列的硬仗 包括了打巴塞尔 卢多格隆次 维拉这种档次的球队 不和善打硬仗的贝尼特斯相比 即使放在霍利尔和达格利什任下 这都不能算是很硬的硬仗

而这篇文章里说的 其实主要是除了赛果 比赛本身带有某种意义的比赛（欧冠生死战 争四关键战 杯赛半决赛） 换句话说 除了比赛强度上的”硬“ 还有精神层面的”硬“ 而这就是这支利物浦 从主帅到球员 最欠缺的东西 个人认为这也是为什么联赛开赛客场输给曼城的比赛 这里连提也不提的原因吧

最后 我觉得吧 老贝把埃弗顿叫做小球队 而霍二把特拉布宗叫做”强大的对手“ 这里说的其实是这种感觉吧 这篇文章里一再提到‘对对手（多余）的尊重” 老贝时代大部分强强对话就算输了也是铁骨铮铮 经过这几年 这种风骨没剩多少了。。。
还记得当年库伊特对阵曼联的帽子戏法吗 还有闷杀切尔西 横扫曼城 就算达格利什准备硬仗的能力也比罗杰斯强太多了。。。

引用44楼 @蝠耳魔屍 发表的:

身体素质还好，没差到很差的地步，至少和伊涅斯塔这种比不会差太多吧，而且在英超的比赛中对抗也不是每次都处于下风，证明在顶级联赛已经够用的了，不算特别劣势的短板，只要把自己的长处发挥得淋漓尽致变成一个世界级的前腰还是不错的，他趟球过人那几下真心厉害，积累多一点比赛经验自己再不断学习很快就能超过许多同位置的球星的，看看吧，如果没有什么严重伤病感觉这几年会慢慢变强，上限真心不低，希望这几年不要离开红军就好...

对抗今年进步很多了，如果保持这样的进步幅度那他上限还挺厉害的。
不过库鸟这样的体型爆发力这么路人也真心很可惜

引用47楼 @N!ce 发表的:


对抗今年进步很多了，如果保持这样的进步幅度那他上限还挺厉害的。
不过库鸟这样的体型爆发力这么路人也真心很可惜

毕竟还没到巅峰期，年纪还算年轻的，过两年如果还是这样再来可惜也不迟，我还是比较欣赏这种不是靠妖人属性年少出名的球员，而是通过努力一步一步不断进步爬上来的球员，可能看不到一些巨星的天赋，但是有一两个特别厉害的技能，这样的球员往往会走得更远，职业寿命会更长点，巅峰期可能也会比较长，这种球员如果能够留在一个球队5年以上对球队来说帮助还是非常大的...

巴西球员，进攻球员，整体没落的一代，包括内马、裤子…

裤子稳定性确实在提高，但是还不够，这场其实一般，球员都有状态起伏的时候，可能老马这样的天才，几十场比赛偶尔低迷个一两场，但是裤子这方面还是不行，当然了，从另一个角度说，他还有提升自己的空间，他未来担当核心的可能性，我个人感觉不大，估计更多的是像小白或者西黑子的类型靠拢，能帮助球队推进，能够通过自己的控带和传接起个进攻润滑剂的作用，偶尔还有一抹惊艳的直塞，这也就够了。

最近斯特林的踢球的合理性越发差了，传、带、射之间的选择，有点让人无语，离开了素雅的传帮带，斯特林没了世界杯和赛季初的惊艳，踢球的智商逐步回落。

利物浦目前队里没有一个大腿，健康状态下的司徒也算不上，当进攻强点不在，整个队伍结构性的缺陷就被放大了。

打硬仗不是*河蟹*，根源在于自己的底气，唯一的曾巨：杰拉德都成昨日黄花了，射手司徒也长期养伤了，就凭这些没有什么欧战经历的小崽儿，而且大部分谈不上什么天赋和技术优势，也就这样了。

凭着80年代的豪门称号，能吓死现在的谁？

引用37楼 @ParadiseKOP 发表的:
为什么手拿牌面第五的人最终让球队排名第五（事实上还不一定，5-7名都有可能吧），且无下限打破球队耻辱记录，且丝毫看不到希望，这样的成绩可以算合格呢？以罗杰斯的人脉，是不可能在转会市场争取更好球员的，也就是说长期下去我军的牌面还是5-6名左右，如果你是球队老板，你是希望一个牌技更好的人来打这幅牌还是留着罗杰斯一直给你打到老五呢？

老板只看钱。，没大志

引用1楼 @西单足球场 发表的:


战略之父汉尼拔谋略超人，但是最后在长期的比拼中，还是败于罗马大军，一个赛季的长期作战，比的不仅仅是主官的谋略，还要比综合实力、精神状态和执行力，还要比后勤的补给是否及时等多方面因素，否则纵有奇袭珍珠港的成功，到头来也难免太平洋战场一败涂地。

找个背锅的很容易，每个人都应该背自己分内的那个锅，但是要找一个俱乐部战绩的问题，应该站在更高的层面，全面审视俱乐部的问题。

罗杰斯的问题就是他的问题，这锅谁也分不走，诸如转会等问题，他是有责任的，但是英超军备竞赛的今天，在一个赛季跨度的比赛，最终比拼的是各俱乐部的内功，利物浦纸面实力确实在前四之外。

另外这个讨论区，有些帖子太过浮躁，利物浦确实出问题了，但是动不动就弄个 几宗罪 的标题，除了吸引人眼球以外，属于文革之风的标题还是少点好。

利物浦主教练肯定有问题，但是利物浦沉疾这么多年，教练绝不是唯一因素，我们是否可以归结为：贝尼特斯的几宗罪，霍奇森的几宗罪，国王的几宗罪？如果只是这么简单的看问题，利物浦也就没有出头之日了。

英超大环境的变化，各队实力的普遍增强，几个豪门大金主球队的军备竞赛，导致竞争的不断加剧；芬威新接手俱乐部，需要有时间和学习成本，包括芬威的长期策略也需要落地检验和不断调整，俱乐部在足球专业领域内（非泛体育领域内的商业运营，这点芬威很不错）的专业工作，诸如转会，诸如运动医学…，都需要有个过程，罗杰斯就是一草根出身，无论你愿意不愿意，可能未来一个赛季，依然是他执教，他本身也是个修炼的过程，今年在转会上有问题，另外在阵容打法的改变上有些滞后，这都影响了利物浦的战绩。

另外每个人都有工作失误，我们这区里的大部分人都是成年人，在自己的工作岗位都犯过一些错误或者失误，如果有人动不动就说你犯了几宗罪，呵呵，有意思吗？？

当然有意思。你的疯狂抢分还爽吗？你的利物浦很有希望进军足总杯决赛还更爽吗？

你以为别人不懂你说的这些？你爽的时候从来不考虑这些早已经存在的问题，说这些的人你看不上。现在大家都不爽了，你又高冷了起来。

大家都是成年人，你在工作的时候老板给你几亿欧元资金，结果你个人的目标没有达到，公司的目标没达到。当然不会动不动就几宗罪，而是卷铺盖卷回家的问题。呵呵，哒。

引用19楼 @泥巴锅锅 发表的:

呵呵，个人同意西单兄的看法。电视转播的角度就是上帝视角。看球的会说，要是某某某第一时间不停球把球分给某某某，就是绝杀。但是，第一，他能不能看到；第二，他看到能不能传到。这些都是问题。
但是，教练和球员的工作在于，一方面他们享受着高福利、享受着球迷的崇拜和追捧，另一方面就是要承受相应的压力和口水。打个比方来说，你我都不比冯小刚更懂电影，但你我都可以喷冯小刚某部片子拍得烂。我们是专家吗？不是。但我们是消费者。足球说到底就是商业运作，球迷作为消费者当然是上帝，当然可以喷。
这个世界上没有绝对的真理，但有绝对的发表个人看法的权力。我们在虎扑吵破大天，也不会掉罗杰斯的小三一根毛，但一方面是发泄，一方面是娱乐，不就这么回事吗？

您说的真有道理，看一群非专业人士的侃大山意义确实不大。还是期待虎扑可以吸引更多的专业人士发帖分析经验，另外翻译团的文章也是一大特色啊，希望虎扑可以做的更深入更专业一些。

昨天在群里发原文，没人讨论
http://anfieldindex.com/13879/rodgers-99-problems-big-games-one.html?

我个人认为罗杰斯不具备继续带领我军继续走向强大的能力。真心希望下赛季能狠狠打我的脸。
3年，3个赛季，算不算一个足够的时间刻度？如果算,那么，罗杰斯在3年中给利物浦这支浮沉太久，极度渴望走向冠军的球队带来了什么？冠军奖杯,人才招募，战术打法。。。
我感觉他在打一些关键战役前没有足够的准备，战术的准备和精神士气的鼓动。去年的几场漂亮的胜仗，比如赢热刺和阿森纳，球队都是通过全队，特别是中场疯狂的紧逼纠缠导致对方失去球权或仓促出球，扰乱了对方中场的过渡，也让对手在心理上紧张和不适应。很奇怪的是，这赛季阿森纳4-1赢我们的比赛中，我认为阿森纳是用我们去年的方法击倒了我们。这是为什么？是的，大腿不在了，但主动出击的拼劲去哪了？
面对这个赛季球员在一些关键战役表现出的低迷的精神和竞技状态，我感觉很迷惑，这支队伍到底怎么了？
也许在亨利的眼中，罗杰斯是符合他考量的人选，会给他很长的时间去历练。但是，如果球队长期离开欧冠，没有奖杯，球迷们是否还买他的帐？

你们对球队要求太高了

核心队员和精神的双线缺失，是结果，为什么缺失呢？是一次次无法实现想法的失败长期积累的病态。。。。坚守的是什么信念，一次次的屈服，活该！

引用22楼 @蝠耳魔屍 发表的:这赛季库鸟真心有底气竞选最佳阵的，库鸟感觉才是红军的第一大腿，每场比赛发挥都很稳定，比赛中也很少受到情绪影响，一直默默不出声，续约也不搞什么花样，感觉这种球员才是一个兢兢业业而且很投入的球员... 只可惜他是巴西人，不会有斯特林或者亨德森那种偏爱和待遇，但是如果围绕他来建队，效果肯定不会太差，他的远射能力和传球能力还有过人能力有目共睹，未来提升空间也很大，虽然不是英格兰人但是如果红军有诚意觉得他也会愿意留在这里作为新一代的基石的...
相对于球技……小裤子目前可能主要问题是英语不好吧………哦对了他最近防守似乎都比亨德森积极了……真不知道罗杰斯怎么安排的中场……

引用17楼 @北长街 发表的:


某种程度上
主教练这个职业就类似于销售
老板的成绩要求就是销售指标

当你完不成任务的时候
不管是抱怨产品不好、流程不对、支持不够
还是强调你培养了团队、优化了制度都是枉然
老板最关心的不是你在岗位上是否犯过错或者失误
而是你是否完成了任务指标
事实是 罗杰斯的的确确没有完成三年后稳定欧冠资格的任务

所以 罗杰斯确实不该被批判什么几宗罪
而是应该直接下课


一个企业的绩效考核体系，有谁来设计？有谁来做考核？ 举个例子，小米高管团队的考核可能是雷军做，小米员工可能是自己的上司做，还是米粉给做？

确实，不单主教练，所有人，包括管理团队、主教练、教练组、球员都需要进行考核，按我们中国企业过去的说法，到年底最起码述个职，也让大家看看一年来，你做了什么？

我对罗杰斯也不是百分百满意，但是所谓的考核，肯定是芬威集团对于罗杰斯抑或其他人的考核，所以球迷可以表达不满意，但是考核指标的设定，已经员工的评估已经奖惩乃至人事变动，那就是企业的事情了，罗杰斯本赛季的战绩肯定没达到老板满意的上限，不过我估计，也没降到老板要炒他鱿鱼的下限，所以应该是不尴不尬的这么一种境地。

当然了，罗杰斯下课也不能说是意外，这世界什么都可能发生，不过概率不大而已。

引用34楼 @N!ce 发表的:


库鸟这赛季不仅入了最佳阵容而且入了最佳球员的6名候选了……

库鸟的上限是远不如斯特林的，不过这即战力以及未来可能到达的高度，配现在的利物浦太富裕了，哪一天库鸟成了短板是大好事

我本来是看好斯特林的上限的，不过最近几场，我怎么越看越失望，我其实不太在意他什么场外的绯闻也好，提薪要求也罢，我只关注他场上的表现，最近怎么踢球的路越走越窄了，简单说就是，球到自己脚下，就想耍两下，这是野球的路子呀。

上个赛季的斯特林，真的让人刮目相看，一直延续到世界杯和联赛初，踢球的意识真的增长快，可这最近几场，又都还给祖师爷了。

引用19楼 @泥巴锅锅 发表的:


呵呵，个人同意西单兄的看法。电视转播的角度就是上帝视角。看球的会说，要是某某某第一时间不停球把球分给某某某，就是绝杀。但是，第一，他能不能看到；第二，他看到能不能传到。这些都是问题。
但是，教练和球员的工作在于，一方面他们享受着高福利、享受着球迷的崇拜和追捧，另一方面就是要承受相应的压力和口水。打个比方来说，你我都不比冯小刚更懂电影，但你我都可以喷冯小刚某部片子拍得烂。我们是专家吗？不是。但我们是消费者。足球说到底就是商业运作，球迷作为消费者当然是上帝，当然可以喷。
这个世界上没有绝对的真理，但有绝对的发表个人看法的权力。我们在虎扑吵破大天，也不会掉罗杰斯的小三一根毛，但一方面是发泄，一方面是娱乐，不就这么回事吗？


体育圈和娱乐圈其实一样，挣高薪的同时，就要承受挨各种骂的潜在风险，俗话说，露多大脸，现多大眼，放在体育圈和娱乐圈，这是没错的。

所以前些日子，我看大家争先恐后的怒批罗杰斯的时候，我觉得也正常，球迷的情绪也需要宣泄，而且踢得不好就是不好，说几句怎么了，你就是梅兰芳大师，如果荒腔走板了，还不许戏迷喝几句倒彩了。

但是这也过了好多日子了，咱也该平息怒火，说句实话，罗某下不下课咱决定不了，但是咱可以坐下来，理性分析分析利物浦的问题，不是为了别的，当球迷当到一定程度，讨论这事，交流交流，不也是乐趣吗？总比上来几宗罪的好。

呵呵，罗杰斯执教的前景，利物浦的前景，确实不好说。英超现在这环境，除非是金主献身，否则的话，来个教练，就能带利物浦如何如何，那确实太有难度了。

前四的话，鸟工程师咱不说，、教授、加二这都曾经是什么分量的教练？论纸面实力，利物浦掰开了，跟前四的去比较，是什么实力？利物浦目前的排名基本就是利物浦实力的反应，别提什么夺过欧冠和八十年代横扫英伦，现实就这么残酷。

至于罗杰斯的优缺点，真的可以赛季结束了，单开一篇，好好说说。