[ Kingterry 赛后谈 ] Vs Hull City (West Brom & Villa)

[ Kingterry 赛后谈 ]  Vs Hull City (West Brom & Villa)  由 高密侯 发表


  
  

对不起，在这低潮期没有马上发文，另大家辛苦了，希望大家都明白，我比较忙。其实这两周我停下了所有的工作，去看一些阴谋论和WW3数据，因为一些恐怖组织的出现和马航事件(Early Warning)，顿感日子不远了，终于看到了一些我至今为止最准确的数据，这些事你永远无法证实，但是，每一样的事总会和另外的一件紧紧的扣在一起来，事出必有因。这时候，背后的蓝图便跑出来。这都是用这手法去为大家分析利物浦，所以大家总看到一些不一样的东西，一种的客观。我不期待大家信或不信，但这都影响着大家，这是一种的思维，对别人的尊重就是获得别人的尊重的法则，懂吗？


vs
Villa
今场出来的阵式很得我心，我始终认为3-4-2-1是我军用了半季时间逼出来的阵式，且威力惊人，不应因为某个元素便把轻易放弃，把整个改革的进程倒退，那么，我们便变成双失青年。在我的角度，这是BR是否能留队的一个关键点。大家以为已经玩完了的B45, 却又再次在后备名单，和大家的预期有差异，大家总是觉得，BR的心太软，但有时候，他有他的好命，这是我目前挺他最大的原因，他有命运的辅助。即使输掉了这场比赛，大家再次说一大堆，但是，在老板的角度中，这足总杯并不是我们的目标，我们并不是阿森纳，大家不要扯在一起，足总杯只是我们希望给G8最后的送行礼物，只不过命运太残酷，或者现实就是现实，G8并不适合踢足全场，BR只是尽量在他能调整的范围做了一些调整，我们的输掉只是敌不过物理的现象，体力的消耗上我们输了，对方在狂奔，我们在散歩，其他的问题只不过是因为这个基础上被突显了出来，我敢说，这问题被解决了，其他的都不是问题。



我很高兴BR继续用3-4-2-1，他做了正确的选择。而这个选择背后最重大的变化，大家会看到一种互相排斥的效应。当S31继续不想续约的同时，我们的阵式也在排斥S31, 他在这阵式里面，并没有找到一个他合适的位置，他只能打快，往往希望用自己的速度取得优势，而且大家会越来越感觉到他的独裁，很多时，无视其他球员的走位，变得很孤立。但他在这场做了一个正确的事，把球传给了C10, 他就以他快速的插上射入了，但这里有着运气，踢中了对方的守卫。其后，他大部份时间都把我们难得的控球都轻易弄丢，我们就落得一种状况，在放松不压迫的状态中去防守。


整个上下半场，其实大家不难发现，无论在前后场也好，好像他们在进攻或防守时的人数都比我们多，好像进攻时又攻力不足，防守时也追不到对方。主要的原因还是因为我们的体力策略，都是因为要出G8而调整的，我们就好像一架换了低功耗的法拉利，无论车手的技术有多高，在起跑在线我们已经输了，每次到直路我们都落后，只能守，唯有靠弯位才追回不少。其实我们在有限的范围内，所做出来的控制是不错的。在开赛中，我们都懒懒闲，但防守上的努力，对方也无法给我们有威胁的攻势，我们一直在等，当20分钟开始，我们便在一波的攻势中开动升压锅(高智能方程式), 然后三几分钟C10便入球。我们再次重设至防守省力模式，我们对防守也有信心，但是，对方的中场球员突然加速，面对这一突然，我们的球员没有跟着追，放松了，故造成了防线乱了，A24的反应慢了，意识到身旁的本特克时，大家会感觉到他在叫，“这次坑爹了”。


第二球的失误我认为是第一球后，对我们信心造成的打击，加上L6没有贴身守好，他今季都是这样的，造成了第二个快速的失球。大家一直抨击的M18, 他防守的问题，我认为他是在一个战术适应期中，所以患得患失，因为BR从季中开始，要求球员练习这种省力模式，但这种火候控制不好，就会造成失误，在阿森纳的下半场及今场的下半场来说，中肯一点来说，M18的栏截能力都是上乘，他的高速飞铲都很到位，不要因为输了便影响了判断。从很多场中，大家会见到我们忍受了一会被围攻，在一个时候就突然给力，我们都有黄金机会，曼联的L20没有把握好，阿森纳时S31没有把握到。可见，我们并不是坐以待弊，但这种以柔制刚的方式可以说是经需要信心及经验，我不认为一季便能掌握到。所以这种战术并不是一种流于表面的方式，这是一种思维。所以BR并不是如大家所说，没有因为对方而变阵，他只不过不像大家所期待一样，你拿关刀，我便换长枪，只是他选择用暗器，这点比较难破，但前题很讲求掌握时机，而且不能老是用暗器，我们的长枪拿不出来。

Vs
West Brom and Hull City

这两场我无意说及太多比赛和战术，因为这已经不是一个重点。


由于BR发觉，G8的状态其差，他在3-4-3的影响巨大，我说过这是需要大量跑动的阵式，当有一个人在散歩，影响是巨大的，我认为他和S31都因为某些原因，会一直持续作赛直至季尾。G8已经是踢一场，少一场，所以大家不要怪这几场会变成一种试阵，这是基于人情上的考虑，感情远超于成绩。我认为在管理层上，让G8上场比欧冠的席位重要，这是一种无形的价值。至于S31的问题上，这是一种希望他变好吧，BR把未来都押在他身上，这是显然易见的，他的成长其实是三季前S7的模样。大家会见到，在他选择了离队后，无论谈话和各种的表现，都慢慢浮现了他真实的个性，我在去年已不看好他留队，原因大家应该都知道吧，果然他做出来的事大家都有目共睹吧。我也预期了B45和B29能上场就因为S15的受伤吧。自我检讨，虽然我的观点都不一定准，有时被批评太过另类，但是，我坚持一贯原则，表达，陈述和推断，从来不是说服和强逼大家去接受我的观点，在争论，我赢了你们又如何？事情总会向合理的一方走下去，观乎大家在此刻的观点，我感到太多的功利，我看的并不是大家在写什么，而是写这些狠话时，背后的出发点和相关的价值观。无它，现是的上市制度和社会就是如此，球坛的风气也是如此，大部份人变得如此也无可厚非。



S31有两个可能性，第一可能已经和BR谈妥了，最后几场会出尽他，他仍尽量表现以能卖出高价钱，以报答球队。第二是BR用出场来表达出希望他留队的诚意。但是他背弃了为球迷而战的态度，表达出来的功利态度，自我彭涨得非常利害，表现出和球星一样，不断尝试以速度去爆破，但他令到我们缺乏了队型，前线变得各自为战，一盘散沙，攻势的威胁性再度回到了季初，他越想表现自己，越只能表现出一种无能，越想展示自己和其他队友不一样，但结果只是他在拖累着整队球队。起码要不是他这样，大家都看到B45的表现不只如此，S31从来没有好好的和他互动，或者利用他的中锋优势而制做出来的位置，这是这两场最大的败笔。而背弃了球迷，每次他控球时的嘘声是非常明显(这应该是我们球迷的吧)，BR对他的慈爱就变成了好像是一种游街的刑罚，这对于后面几年有正面的影响，始终在皇朝的发展的关键期，不容许再有人再叛逃，拿着一大笔转会费又如何，我们的薪金上限和地理限制是很难购入球星，我们注定是要踢育成足球。


而另一边的G8, 都希望能踢下每一分钟，但是，他又再度受伤，在对西布朗的80的分钟，疲倦令他再次受伤，彷佛又是对他另一种当头棒喝，总是不让他能成事。大家看到，下半季的G8，他在状态上的表现是越来越差，自从他宣布离队，他的表现是下跌了一个档次，当然，不断的受伤是原因之一。但我认为是斗魂离开了他，就如过去的T9一样，去到切尔西，展示了一个平庸的他。卡拉格说过，他是一位特别的球员，用灵魂去踢球，失去了灵魂，就如同行尸走肉吧。


基于这两个前题，BR因为G8和S31而继续探索4-3-3，希望能否找到一些特点，C23在后面，组织和行军推进表现十分突出，虽然踢右后卫，但他的覆盖范围是非常大，令我们保住了大量的控球权，但是，他容易被翼锋爆，没有左边的J2稳，很在多时候，他能充当中场的策划者角色，加上一些动力。B45有一点做得不错，他很愿意大部份留守他的中锋位置，而非经常回后要球，但是中后场和翼锋很少和他去One-Two, 而I33在西布朗下半场，调至左翼后，他和B45便做了一次完美的策应，可惜撞柱。很多时候，B45是在捕捉传中球，但无奈，他们的传中球实在太令人气结。我在上次分析，不宜把B45看得太淡，下季他很大机会留队，决定权在他的手中。而B45亦在和对抗后就得到了两场的正选，这是大家都意想不到的事。但很显，他需要有人和他一起”玩”,在球场上，他是孤独的。接触球的机会并不多，且这两场他都有在压迫做到了效果，成功抢到对手的球，造成了反击。B45我认为他真正有表现的时候，是当S31不在的时候，每样事物都会有天敌。如果他留队，那么下季应该在他身边会有支持，有了玩伴，他就能表现他真正的威力。


I33不太适合和S31一起上场，前场变成了三头马车，两边真的如跑马一样，冲冲冲，就这样而已，而I33在左边其实表现会优于右边，因为可以推大位，但无奈有S31的情况，他只能有十多分钟踢这个位，但做出来的几个攻势是有惊喜，所以这里很像传递了一个信息，他是代替了S31。他身体更捧，更猛。L6这两场开始上力，防守表现称绩，展示他的身价。相信下季是他的时候，大家都感觉到，在他身上的压力开始没有了，特别在角球上的威胁加强了，但仍未能造成入球。当焦点都在BR, S31和G8等人上，他未必不是一个失败的收购，但是，他肯定不是“即食的”。A24的防守亦开始进歩了一点，但我认为只限对中游，因为他性格斯文内敛，对强队信心不足，欠缺了一团火，但其实作为一个轮换球员，他是十分不错的。


我认为攻击最强的时候，应该L20，M50和B45都在的时候，起码让人感觉是一队球队，而非单单个人表演，但恰巧都没有这个机会。而在这两场，BR开始都用尽了后备的名额，反映在有些不能动的人不在的时候，他也懂得换人，这平息我对他最大的不满和怀疑。

BR是否应留队呢？

我认为如果BR所在的是曼城，曼联，切尔西，热刺等，他在今季的季尾必须离队，但是这里是利物浦。我认为有一些不一样的元素，令到BR在危机中惊险留队，过几季后，大家会感到恩惠，我们有命运的安排，想在二十年来夺得失去的冠军，作为球迷和管理层，必须有一种额外的支持。如果分析了曼联，当年他们的弗格森也是得到这样的厚待，加上我们的希斯堡事件，索内斯错误的年青化政策，加上他拒绝了舒梅切尔和坎通纳的优先购买优势，令到我们衰落，现在是一个点，我们必须展示出和其他球迷不一样的地方，这就是我想我认为作为利物浦球迷不一样的地方，一种理解，一种包容，一种不一样的价值观，最重要是一种投资的眼光，投资往往都不是人人都唱好的时候，而是在有犹豫的时候，你展示你的信心和长远目光，因为你看到了金子，金子总是会发亮。


BR vs RB
vs 克洛普

这三人都有战绩去支持他们是一个合适我们的教练，他们同样面对着主将离队，RB最后一季，阿隆索和马斯切拉诺离队，我们未能购入合适的球员，结果只得第六。而克洛普则面对主将跳槽至拜仁，球队便一度跌至榜尾，要队长安抚愤怒的球迷。我想说的是，为何突然一片欢呼声，会突然这么期待克洛普，他处理逆境的能力也是不堪入目，再怎样差劲，也不可能跌至榜尾，而且德甲的水平只是一队独大，其他水平都相差很远。反之英超，有6队的花费都在前列位置，竞争非常剧烈。所以，我能表达出来的是完全不理解，有一句说话叫做宁买当头起，如今的克洛普根本是在被炒的局面中，为何突然被捧上天这么高，这是不可思义。而且，今季季初多特大败给我们4-0，当初RB是因为赢了霍利尔而令我们垂青，光凭这点就应该拒绝。

RB最大的问题，在于他和管理层的争执，在华伦西亚或者利物浦时期，他都和管理层有合作上的问题，特别是转会上，最经典的批评莫过于，我要一张沙发，你却给我一张椅子。现时利物浦的最大限制，就是老板们必须要买人通过系统的评定，这是一个很大的约束，这是最大最大的一个问号? 当然如果换，我倾向RB, 因为他有这个经验。


即使今季我们被认为是严重下滑，但是我们在整队球队的薪资和转会费的投入上去算，其实拿第五或第六是合理的，当你看看其他球队的主将是谁，我们的主将只是年仅20的S31和C10, 大家期望拿到第四只是在心理上的打飞机，你必须客观，坦承淸楚我们的投入，另外，今季G8在整队的发挥有着负面的影响，大家亦是可以见到，跑动是必须的。从另外一个角度去看，要不是季初我们踢得太差，今季第四就是超标了。大家都说今季花了一亿去买新球员，首先不要说首季适应的问题，说到球员的价值，观乎Big 6的成功案例，一个世界级的合理价须要在3500万镑以上，才能有即食的表现，桑切斯，科斯塔，法布里加斯都是表表者。所以我们花了2000-2500万镑买到只能是品质，而非即食的表现。最大的问题是，当S7的价值在7500万镑，那么无论我们无论派那个新人上场，整队球队的价值都减少5000万镑，三个臭皮匠不能胜过一个诸葛亮，因为三个臭皮匠不能同时上场。在计及这个公平值，其实问心，在学习期的BR, 这是可以接受的。另外，大家忽略了未来的英超政策都在会重返英国本土球员的身上，而BR在这有着的优势，特别在于关系网络，名声，往绩等地方，他会较容易招揽英超新星，这是大家不能忽略。


而更换领队，我看不到一种向上的提升，最多只是平衡的转换，还未扣除当中的风险和额外成本。因为大家所认为的问题在于球会的政策和结构上，而非教练。而大家忽略了其实BR在很大程度上被架空了，不要忘记RB的离队，有着G8和卡拉格的不信任存在，大家从自传上就会知道，很多球队，特别是荷兰国家队上，经常都出现了斗争。其实今季利物浦内的暗斗是十分强烈，大家可以看到，我们多个领导人物对S31有严重倾斜的态度，在场上，大家都看到他拿球的次数，都是特别明显集中在他身上。大家慨叹Suso离队，但有没有想过这可能其实是队内某些人逼走了他，我前季曾看到，S7有意无意间走到了Suso的位置，架空了其作用，而Assadi亦得到如此的对待，而S31的身上，是不一样的，彷佛得到了所有人的支持，队长对其的保护大家是看到的。从过去的言论甚至队至队长的纪念赛上，队长其实有一种倾钭，他是一个会厚待美女的人，之所以这点，我认为是我们还未能重返高峰的原因。大家还有印象的话，有一场S15甚至拒绝和B45互动，其实这些，BR又怎会没有看在眼里。


可能看得太多中国历代的古装片，那些皇帝在初上任都最架空，大臣往往出现阳奉阴违的情况，如果力度太大，大臣便会联合谋反，几经艰辛才能夺得权力。大家都听说过，C罗和梅西都曾经差点逼使领队下课的新闻，利物浦也如是，并非如大家所想中太平，而最近传媒亦报导我们在大战后的会议火药味甚浓，但只有BR一人出来证淸。有时候，我亦深深有感，我们这么容易看到的问题，BR总是改不了，他是盲的吗？这是我反BR的唯一理由。但从发展中，慢慢相信BR目前最大的问题，下季会自动淸除，他们都主动或被逼下自行了结。在过程中，其实BR表现都很小心，好不容易才要求队长减少出场时间，结果他便反脸，说季尾要离队。S15亦强调要踢足每一分钟，大家看到我从此改变了对他的态度。这些障碍都会自行淸除，试问S15在下季还敢要求每场都踢足吗？恐怕他今季坐在包厢都坐怕了，下季他会主动跟BR谈谈。我相信在我们队中，*河蟹*自S7的年代已形成，S31被捧得很高，所以去到今天的情况。这*河蟹*中人为了共同的利益，打足每一场，而出现一些不合作，偏袒，所以在场上的转数是减慢了不少，这是过往每场的疑点，我想不通的地方，以他们的资质，不应如此。当然大家很不满BR的软弱，但是，这总是能让他渡过更衣室危机的关键，让炸弹自行爆发，然后静悄悄出来收拾残局，似乎是他的绝活。隐忍或许是他的一大武器，特别相对于RB.


为何大部份人都倾向换教练

我认为大部份的球迷都是只从自己的开心角度去看，忽略了换新教练的成本，特别我们有这么限制的条件下。外国的月亮总是特别圆，大家都基乎只看到BR的不滞，忽略了他的功绩，今季我们可是有一段长胜的记录，而且一直被批评防守差，今季是大幅度提升了不少，我们有着可以轻松击败弱队的能力。无疑，换领队只是给予大家一个新的希望，以舒缓各球迷希望夺冠的心，其实，我们在各个范畴中均落后其他大球会，球场的座位数，薪资，转会费，城市的夜生活，在各种不能改变的局面，大家唯一看到的，比较能参与的就只有这里。


BR会留队的迹象

早前BR曾一度到罗马考察中场球员，而荷兰的翼锋的转会亦甚嚣尘上，这好像是代替S31的人选。这似乎是一个启示，反映我们不换帅的基础上，试问在水深火热中，那有时间顾及下季。同时，如果要换帅的话，那么这些收购都会推翻。


体力成了重要的地方

从拜仁输3-1，我们看到拜仁大败，在赛后，基本上波尔图的球员都全部趴下，这反映了他们的走动及压迫是如何的利害。但是，这不利于长期，我还想起RB最初的头2年，也是用这种疯狂压迫为我们夺取欧冠。但这似种大赛方式，似乎不利于联赛。而BR的方式无疑接近联赛，但又受着杯赛的影响，而且队内似乎有一些容易受伤的男人，这却是拖着他的后腿，似乎BR会坚持这种低消耗的方式，不断调整至季尾。如果他今季留队，这将会是下季的一个基础。


而我预期，我们的买人方针，亦会强调体能方面和有英超经验，因为对现在的英超太重要。


反驳被破阵

在逆境中，BR有一个优胜的地方，是他能创出新的阵式，使我们在半季便脱离逆境，连胜了一段，当然，这阵式还是有问题，需要再调整，加上队长的滑落和最有前途的新星离队，无疑是拖着他的后腿，更衣室的士气有损害。我想了又想，其实我们的阵没有被破，因为曼联一仗，虽然我们输了一球，但曼联的气都消耗掉，不是队长被赶出场的话，我们反胜的势头是有的，只是我们的把握力而已，阿森纳的不能作准，因为S37的停赛如是。维拉一仗明明显是G8的影响。


Plan B

有很多球迷一直强调Plan
B的重要性，但我看过一些书藉，都认为太强调Plan B都会减弱了Plan A的发展，而且，令到我们一直在Plan A都有问题，这就是BR时代得出的启示。特别在现在，我们Plan A还在争扎中的情况，反而应该把力量120%投入在Plan A。 每一个阵式都有其弱点和盲点，我们应该大部份享受这好处而有少部份时间承受这坏影响，不追求所谓的圣杯，即每场都获胜。正如切尔西在强调防守，有时候也不能胜出一样。而且，BR并非没有试过换出L9, 但他在后备上场的表现从更功利的角度，是完全没成果，这里有一个启示。或许，应该是发展Plan A的杀伤力，即Plan A的延伸，因为Plan B的配套成本大得惊人。Plan B的支持者必须要理解时间是有限的，第二是令球员理解一套的战术所花的精力，大多球员其实只是没有毕业的波牛，而非知识份子。


未来几场的评估

我相信未来几场会有几个特点，大家亦是生气，无奈大家还是得接受。第一，S31还是会继续正选，其他他做了这么多“坏事”，表达了他离队的决心。但当然，我们亦是有些许被动，因为如果他被雪藏的话，他的转会费会大幅度下降，我们还在一个博弈之中，现时流转我们要求的转会费为5000万镑，而传闻其他大会只愿意给2500万，相信是两边在透过媒体放风暗斗，基于这几年的往绩，我亦相信球会能把他卖得一个好价钱，可能会在3500 - 4000万镑左右，加上近季都平均有3000-44000万镑的净投入，加起上来有8000万镑，淸理了一些球员，可能仍有1000-2000万镑收入。BR选择了3-4-2-1, S31也是会被自然淘汰，I33成为了上佳的取代者。另外，G8伤愈一有机会会继续出场，较大机会出全场，那么大家需要忍受我们经常被围攻，这个决定是根据感情的因素，因为他踢一场，便少一场，大家应该珍惜，亦不应过份挑剔，不然只会变成输打赢要之辈，毕竟，他过往带给我们的远远超越于下季的欧联资格，不是吗？大家可能怪我把季不能排第四的责任都推向了G8和S31身上，只讨论G8的问题，我认为大家要接受一种局面，他是有罪，但我接受他，忍受输的局面，然后才有赢的时候吧。这或许就是一种元素，将来令到一些新星加盟，没有高薪，又没有夜生活，那么就令我觉得有情有义吧。这是所谓的核心价值，要人放弃理智，那便付出感情。



By
Kingterry


附录：



BR=布兰登 罗杰斯



M22=米尼奥莱



S37=斯科特尔 T4=图雷  S17=萨科 L6=洛夫伦 C23=埃姆雷詹



M18=莫雷诺 M19=曼基略 M50=马尔科维奇 E3=恩里克
F38=弗拉纳甘
J2=格伦约翰逊



G8=杰拉德  H14=亨德森  L21=卢卡斯  L20=拉拉纳  C10=库蒂尼奥  A24=乔阿伦



S15=斯图里奇
S31=斯特林
B45=巴洛特利
L9=兰伯特
B29=博里尼  
I33=伊比  


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说得很客观在理！稳定才能谋大发展啊。。

我想看你第一段所看到的东西

最近论坛真是乌烟瘴气，大家心里不好受就吵着换帅。其实这赛季罗杰斯的压力大家都不会明白，而且这压力可能更多来自内部。利物浦的问题，不是换帅就可以解决的，为何不能给罗杰斯多一个赛季的机会呢。

更衣室确实不太和谐，下赛季在看看吧。
还是踢回433或者442吧，虽然现在的3421其实很多时候也是433的变种。
夏季又是大清洗。

k先生的评论总是有一种无形的魔力，能让军区的人抛开成见平静下来看完，我要重申，我们之间的争论甚至争吵，只是政见不同，就好似美国共和和民主两party，撕起来没完只是出发点都是一致的，为了美利坚。
好了我要说下我对队内的看法，杰拉德自传里谈过，英格兰传统俱乐部的更衣室矛盾是决不会捅出去的，而利物浦是非常传统的英格兰俱乐部。所以我们万里之外可能更加看不出球队矛盾，但是我相信矛盾是存在的，从比赛可以看出来，很多时候斯特林上场就会让莫雷诺隐身，斯图里奇上场拉拉纳就隐身，司徒和斯特林怎样都不高兴给巴神传球，上半赛季裤子也是不给巴神传球，下半赛季好多了，反而是巴神首发的时候，我还记得巴神做墙助攻ibe那一球，上一场比赛虽然输了，但是右路can ibe 巴神的配合是不错的。我不能确定自己的观点一定正确。我军现在真的真的看透未来，时间会给我们答案

手机评论排版困难，也会有错字，看起来可能会比较辛苦，望各位见谅

其实输球谁都不开心甚至愤怒，但是你能一直愤怒下去吗？然后静下心仔细想想罗杰斯这三年做的其实不差，我们需要的是稳定，推翻重建，只会更加拖累球队的成绩与发展。

以一套英超最年轻的阵容，能打到现在的位置，其实并不差了。

收藏此篇，每当心浮气躁的时候就应该拿出来看看。信服先生的观点，希望自己能做到一个合格的球迷

金特里简直丧心病狂……真是看不下去。“我认为在管理层上，让G8上场比欧冠的席位重要，这是一种无形的价值。”
能再逗一点吗？

这篇文字让我对kingterry粉转路。
不否认king的文章有种特殊的、能够令人安静的魔力。在很多场窝囊地比赛之后，也总是能够让我们平静下来。但此篇的结论真的无法令人接受。
其一，通篇来看，king对于未来基本持有乐观的态度，而且是对罗杰斯持有乐观态度。其理由有二，理由一，这个赛季罗杰斯身上背负了太多身不由己的东西，理由二，罗杰斯仍然是一个善于打造新战术新阵型的教练。“身不由己”的东西的化解之道是罗杰斯的隐忍。因此，只要熬过了这段时间，把队内的刺头全部送走，那么，我们就可以巴拉巴拉，罗大帅掌控一切了。
其二，队内是否有矛盾？这毋庸置疑，肯定有。但矛盾具体怎样，我们不知道。例如，媒体曝出了曼联战后队内会议的争吵，但只有罗杰斯进行了澄清。好吧，捕风捉影般的问题。但我想问的是，在带队三年之后，且其中大部分球员是由自己一手引入的情况下，更衣室仍然矛盾重重到主教练只能隐忍的程度，那么，我们要这个主教练干什么？是罗杰斯给了斯特林、斯图里奇太多的溺爱，还是他们逼迫罗杰斯给予了他们太多的机会？如果苏亚、斯特林、斯图乃至库鸟四人组的存在，对于其他球员，如文中提到的阿萨迪、苏索等人的基本生存机会都成为了阻碍，好吧，我们要这个主教练干什么？简单地说，这支球队不是霍奇森手下那支风雨飘摇的球队，霍奇森尽管很二，但他从来都未曾控制更衣室，而且我们也只给了他半个赛季的时间，不是吗？而这支球队是罗杰斯带了三年，原先的老臣都被一一清理之后的球队，主教练仍然需要偷偷躲在卫生间啜泣而不是拍着战术板训斥，那么，我们要这个主教练干什么？令人觉得荒谬的是，文中许多所谓的刺头，如斯图、斯特林等等，都是罗杰斯一手栽培的。结果成为了球队的炸弹。我想问的是，这颗炸弹清理之后，会不会有下一颗？主教练要怎样才能不让球员成为炸弹？难道斯图和斯特林得到的还不够多？
其三，关于投入和排名。还是这一段坛友们已经基本达成共识的。我军的家底就是一个第五第六的家底，联赛就看硬实力，这没有问题。但还是那句话，谁都知道一个7500万的走了，换回三个2500万的家伙，三个臭皮匠一定赛不过一个诸葛亮。但我们在卖掉苏亚的时候，就开始被质疑放弃了雄心，当我们真的用苏亚换了一群替代者的时候，放弃就被坐实了。是不是没有城市、没有球场、没有夜总会，就一定没有冠军？再说一遍，亨利没少花钱，这个良心一定不能卖。问题就在于，如果我们就拿苏亚去换桑切斯，这样的诚意敢不敢给出来？什么小组、什么溢价？老板给了钱，还不是这些家伙商量着花？没有冠军的心脏，就一定没有冠军。利物浦的精神就是追求成为伟大的过去十年的阿森纳？
其四，关于战术。king对于慢慢踢的描述真的让人无法不同意更多了。是不是波尔图（king特意举了这个例子）就是无法长久的？如果看到拜仁要么站着去半决赛要么死在安联的决心的话，这个星球上能挡住这种雄心的球队还真不存在。不是波尔图跑不动了，是波尔图被打蒙了。高强度的拼抢、压迫的方式拿不到联赛冠军？那么，渣叔是怎么做到的？多特不就是用这一套拿到冠军的吗？跑动不是一切，但没有跑动就没有一切。球员的场上的付出不能用单纯的距离来量化，但距离可以量化一些东西。这些可以量化的东西，在我军球员身上并不缺。但我想知道的是，为什么在这个赛季没有体现出来？我无比赞同king的一个观点：过强的B计划会削弱A计划，而我们现在要做的是投入120%的精力去完善A计划。但如果你的亨利，你会容忍一个干了三年的员工连第一份文案都没有完成？我们最缺的就是雄心啊。这是罗杰斯身上没有的。他的人生理想是隔壁镇上的王二丫，而不是世界小姐。
最后，对于球队气质性的描述，是没法同意更多了。团结、坚强、抗争。这是我对于YNWA的理解。特殊的精力使得这家俱乐部和任何一家都不一样。她承载的不是单纯的竞技，而是价值。在这个意义上来说，每年的4月15日是要比任何欧冠冠军之夜更重要的时刻。这是传承。但传承开始成为质疑，那么，传承也就不复存在了。团结的背后是牺牲，坚强的背后也是牺牲，抗争的背后还是牺牲。于是，在这个意义上，我完全没有任何理由接受king对于斯特林和队长的批评。我想要明白两件事情。第一，球员和俱乐部之间的关系，是打工者和公司之间的关系，打工吃饭，要求涨钱，天经地义。如果主教练不能控场，那就让球员去发表自由言论；如果主教练能控场，就不要抱怨球员出现状况。第二，俱乐部和球员的关系，仍然是职业关系。俱乐部用人。能给公司带来效益的员工就是好员工。我们是要一个乖乖仔，听话的小白兔，但庸庸碌碌的家伙，还是要一个不听话，但能出业绩的家伙。我们都知道听话且有业绩的家伙是最棒的，但这样的家伙凭什么就一定会在你的公司？有问题很正常，去解决。至于斯特林的职业规划？那是他自己的事情。无论如何，这不应当成为被谩骂的理由。同理，如果king能够承认这家俱乐部的气质就是团结和牺牲，那么，任何对于杰队的指责都不应当出口。如果没有，ok，没问题，那数据来说话，杰队表现是在下降。喷。喷？没问题。那就不要说什么俱乐部的气质、长远、无条件支持。另一个的方面则是，杰队的表现是一回事，杰队的状态是一回事，但杰队之所以要离队、之所以状态下滑是另外一回事。一面在强调俱乐部的气质，强调带着情感送杰队最后一程，一面隐含着杰队索要不到出场机会方才离队、杰队早已成为战术毒瘤云云。还是那句话，谈气质，就不要这样攻击过于十几年最伟大的利物浦球员，我就是这样的脑残粉。要攻击，就痛痛快快的攻击。这也没问题。如果两样都要，我想，这是我粉转路的根本原因吧。
以上。
YNWA

Kt说出了我一直以来的感觉，但我没总结这么好，观点论据明晰。球队输球后也跟着激动的喊过换教练，但理智的讲，这赛季的成绩在某人拖累下，可以接受。队长不在的时候恰是我们取得好成绩的时候。我也粉队长。但竞技体育和岁月是残酷的。很难理解杰拉德一定要踢首发、被换下就不高兴的心理。也许是他看不上现在队内的年轻人吧。他的特点确实是该退役了，到美国大联盟就能继续威猛吗？真想太残酷。很羡慕哈维和伊涅斯塔各踢半场，这对球迷对自己都是享受。

引用12楼 @泥巴锅锅 发表的:
这篇文字让我对kingterry粉转路。
不否认king的文章有种特殊的、能够令人安静的魔力。在很多场窝囊地比赛之后，也总是能够让我们平静下来。但此篇的结论真的无法令人接受。
其一，通篇来看，king对于未来基本持有乐观的态度，而且是对罗杰斯持有乐观态度。其理由有二，理由一，这个赛季罗杰斯身上背负了太多身不由己的东西，理由二，罗杰斯仍然是一个善于打造新战术新阵型的教练。“身不由己”的东西的化解之道是罗杰斯的隐忍。因此，只要熬过了这段时间，把队内的刺头全部送走，那么，我们就可以巴拉巴拉，罗大帅掌控一切了。
其二，队内是否有矛盾？这毋庸置疑，肯定有。但矛盾具体怎样，我们不知道。例如，媒体曝出了曼联战后队内会议的争吵，但只有罗杰斯进行了澄清。好吧，捕风捉影般的问题。但我想问的是，在带队三年之后，且其中大部分球员是由自己一手引入的情况下，更衣室仍然矛盾重重到主教练只能隐忍的程度，那么，我们要这个主教练干什么？是罗杰斯给了斯特林、斯图里奇太多的溺爱，还是他们逼迫罗杰斯给予了他们太多的机会？如果苏亚、斯特林、斯图乃至库鸟四人组的存在，对于其他球员，如文中提到的阿萨迪、苏索等人的基本生存机会都成为了阻碍，好吧，我们要这个主教练干什么？简单地说，这支球队不是霍奇森手下那支风雨飘摇的球队，霍奇森尽管很二，但他从来都未曾控制更衣室，而且我们也只给了他半个赛季的时间，不是吗？而这支球队是罗杰斯带了三年，原先的老臣都被一一清理之后的球队，主教练仍然需要偷偷躲在卫生间啜泣而不是拍着战术板训斥，那么，我们要这个主教练干什么？令人觉得荒谬的是，文中许多所谓的刺头，如斯图、斯特林等等，都是罗杰斯一手栽培的。结果成为了球队的炸弹。我想问的是，这颗炸弹清理之后，会不会有下一颗？主教练要怎样才能不让球员成为炸弹？难道斯图和斯特林得到的还不够多？
其三，关于投入和排名。还是这一段坛友们已经基本达成共识的。我军的家底就是一个第五第六的家底，联赛就看硬实力，这没有问题。但还是那句话，谁都知道一个7500万的走了，换回三个2500万的家伙，三个臭皮匠一定赛不过一个诸葛亮。但我们在卖掉苏亚的时候，就开始被质疑放弃了雄心，当我们真的用苏亚换了一群替代者的时候，放弃就被坐实了。是不是没有城市、没有球场、没有夜总会，就一定没有冠军？再说一遍，亨利没少花钱，这个良心一定不能卖。问题就在于，如果我们就拿苏亚去换桑切斯，这样的诚意敢不敢给出来？什么小组、什么溢价？老板给了钱，还不是这些家伙商量着花？没有冠军的心脏，就一定没有冠军。利物浦的精神就是追求成为伟大的过去十年的阿森纳？
其四，关于战术。king对于慢慢踢的描述真的让人无法不同意更多了。是不是波尔图（king特意举了这个例子）就是无法长久的？如果看到拜仁要么站着去半决赛要么死在安联的决心的话，这个星球上能挡住这种雄心的球队还真不存在。不是波尔图跑不动了，是波尔图被打蒙了。高强度的拼抢、压迫的方式拿不到联赛冠军？那么，渣叔是怎么做到的？多特不就是用这一套拿到冠军的吗？跑动不是一切，但没有跑动就没有一切。球员的场上的付出不能用单纯的距离来量化，但距离可以量化一些东西。这些可以量化的东西，在我军球员身上并不缺。但我想知道的是，为什么在这个赛季没有体现出来？我无比赞同king的一个观点：过强的B计划会削弱A计划，而我们现在要做的是投入120%的精力去完善A计划。但如果你的亨利，你会容忍一个干了三年的员工连第一份文案都没有完成？我们最缺的就是雄心啊。这是罗杰斯身上没有的。他的人生理想是隔壁镇上的王二丫，而不是世界小姐。
最后，对于球队气质性的描述，是没法同意更多了。团结、坚强、抗争。这是我对于YNWA的理解。特殊的精力使得这家俱乐部和任何一家都不一样。她承载的不是单纯的竞技，而是价值。在这个意义上来说，每年的4月15日是要比任何欧冠冠军之夜更重要的时刻。这是传承。但传承开始成为质疑，那么，传承也就不复存在了。团结的背后是牺牲，坚强的背后也是牺牲，抗争的背后还是牺牲。于是，在这个意义上，我完全没有任何理由接受king对于斯特林和队长的批评。我想要明白两件事情。第一，球员和俱乐部之间的关系，是打工者和公司之间的关系，打工吃饭，要求涨钱，天经地义。如果主教练不能控场，那就让球员去发表自由言论；如果主教练能控场，就不要抱怨球员出现状况。第二，俱乐部和球员的关系，仍然是职业关系。俱乐部用人。能给公司带来效益的员工就是好员工。我们是要一个乖乖仔，听话的小白兔，但庸庸碌碌的家伙，还是要一个不听话，但能出业绩的家伙。我们都知道听话且有业绩的家伙是最棒的，但这样的家伙凭什么就一定会在你的公司？有问题很正常，去解决。至于斯特林的职业规划？那是他自己的事情。无论如何，这不应当成为被谩骂的理由。同理，如果king能够承认这家俱乐部的气质就是团结和牺牲，那么，任何对于杰队的指责都不应当出口。如果没有，ok，没问题，那数据来说话，杰队表现是在下降。喷。喷？没问题。那就不要说什么俱乐部的气质、长远、无条件支持。另一个的方面则是，杰队的表现是一回事，杰队的状态是一回事，但杰队之所以要离队、之所以状态下滑是另外一回事。一面在强调俱乐部的气质，强调带着情感送杰队最后一程，一面隐含着杰队索要不到出场机会方才离队、杰队早已成为战术毒瘤云云。还是那句话，谈气质，就不要这样攻击过于十几年最伟大的利物浦球员，我就是这样的脑残粉。要攻击，就痛痛快快的攻击。这也没问题。如果两样都要，我想，这是我粉转路的根本原因吧。
以上。
YNWA

   无法再同意了，特别对于更衣室那段。其实换不换帅根本不是我们吵吵就能决定的，所以我从不在意罗杰斯到底下不下课，可我对于那些把责任大部分推到杰队身上的说法从来嗤之以鼻，固然杰队有部分责任，但罗杰斯自己又何曾有过明确的建队方向？64等也一直重复罗杰斯根本不懂中场，可还是有人不停说等夏天重组中场。

什么343越踢越差怪杰拉德完全是胡扯吧，打斯旺西那场343便已疲软，是换上杰拉德才勉强赢下，踢曼联那场上半场完全是疲于奔命，下半场攻势上来和曼联的战略性回收有关。

我看过几篇楼主的文章，只觉得楼主对杰队和斯特林似乎有点偏见，虽然很含蓄但可以感觉到，现在真觉得杰队离开对他自己来说真是解脱了我也不想看他再受罪了，我真的接受他离开的现实了

Kingterry是在写小说吧。以前总是期待赛后他和64的评述，现在看来KT真是越来越荒谬了，最近的文章少了很多技术层面的分析，更多是关于阴谋论，宿命论的扯淡。罗屌完爆渣叔？请先拿个冠军，足总杯联赛杯都行。多特虽然在主心骨走了之后也陷入低谷，但至少在关键战役中血性还在，而利物浦打曼联阿森纳那种弱者姿态根本是以前不常有的（不敢说从未有过）。KT说罗杰斯今季受到很大的阻碍，下季就会好了，明显把锅甩给队长。队长都被罗杰斯逼到中年背井离乡去美国，为什么还是他的错？一个就算被逼走仍不愿与自己球队为敌效力20多年的队长，到成了KT眼里只会篡权干政的宫斗剧主角。队长这赛季的表现确实有下降，但为什么我们花了这么多钱就没有一个人能站出来带领球队往前走。亨德森乔艾伦，是我们对他们预期太低，如今一有进步就觉得很了不得，而对队长，我们一直有过高的期待，首发就期待赢球，替补就期待绝杀，只因为我们习惯了记忆中的队长无所不能的表现…那些说今年因为队长的红牌争四失败的人，请好好看看这几场我们的表现，像欧冠级别的球队吗？还有，胡尔城的比赛队长并没有上场。关于斯特林，在KT文中也是攻于心计的反派，可是别忘了我们有好一段时间都是他的进球拯救了我们，很不理解那些把他贬的一无是处的球迷，你们就这真的忘记赛季中好多时候都是他为我们首开纪录，真的忘记当时你们也叫过他大腿。现在不续约的斯特林可能真的不是为了钱，他是觉得已经不再能学到很东西，需要一个更大的平台。另外，毕竟眼睁睁看过阿格雷纳队长这样的离开，那些不计付出真心爱球队的队员最后都是怎样一个结局，大概也是感触颇深心有顾虑的吧

首先，说一个客观事实。
亨德森、斯科特尔、波你离和兰伯特都是曾经离队的边缘人，为什么他们留下来了，从很多事后的采访都可以得知罗杰斯对他们说的是“不能保证上场，但是保证能公平竞争”。
卡萝莉是众多离队的球员里面事后我比较明确知道离队的时候罗杰斯对他的说法。先是说可以留队，收到报价后马上告诉他可以走人。
所以，可以想一下G8收到的对话大概是什么。当然，估计说法不同，但是深层意思你觉得会是上面两种哪一个。
以上事实说完。接着要声明一下，我不是G8蜜。自从犹大走后，我再没有蜜任何一个我军球员。
为什么G8要走，或者说俱乐部要G8走（在我认知中，G8走的更大原因在俱乐部，不是罗杰斯，罗杰斯只是执行者）。
因为事实是G8挡道了。G8的挡道不仅仅是竞技层面的，甚至可以说竞技层面的挡道可以通过战术调节缩减至最小甚至到无（例子就是上赛季G8的表现，滑到的事情就不要再无聊的提出来了，大家都是成年人，不要这么幼稚），G8的挡道是方方面面的。下赛季G8、J2等球员走后，就是全新的罗杰斯纪元了。是向左还是向右就看罗杰斯自己了。
另外说一下罗杰斯此人。
最近两场稀烂的比赛罕见的首发前锋都是巴神，然后巴神的表现更是稀烂。呵呵，你能不能想到一点什么。无关痛痒的比赛（至少我认为在罗杰斯心里这两场已经是走过场或练兵了），让一个赛季都不怎么正选的前锋连续首发，表现稀烂。。。
群里有个兄弟对罗杰斯的评价挺符合我的想法：
其心可诛，其人可用。
最后他成功了，这些都不是事。失败了，也就会千夫所指。
我还是最初的观点，至少还会支持他一个赛季。

上赛季不单单g8表现好，其他人也很好，因为有苏牙大腿在，前场能压住对手，至少能和对手互爆，这赛季攻击不行了，中后场问题暴漏无疑。以杰队的影响和打首发的态度，上赛季不可能补强中场。谁愿来呢，都不傻。预测这个夏天中场会有大手笔。

阴谋论看多了吧，还是喜欢高密候以前的战术贴，现在写的太无聊了，