[Fred the RED]罗伊-基恩比吉格斯更伟大

罗博-斯密斯认为历史被大多数人歪曲了，英超最佳中场球员的殊荣不应该属于吉格斯，而应该归于罗伊-基恩。

瑞恩-吉格斯和罗伊-基恩是现代曼联的两个标志
一名球员的职业生涯往往并不止步于他挂靴的时候。在他们退役之后，他们的名誉和地位都会产生微妙的改变。一些歌曲和电影比同时代的其他作品流传更为久远，有些球员的也是这样。从上个世纪90年代到二十一世纪初，曼联队中就涌现出了这样一批传奇中场：大卫-贝克汉姆、罗伊-基恩、保罗-斯科尔斯和瑞恩-吉格斯。当基恩退役的时候，大多数人都觉得他是这四个人里最好的球员。而现在，这个美名属于吉格斯了，并且很多人还都认为斯科尔斯也要强于基恩。
在圣诞节期间，天空体育《足球星期六》节目的评论员们挑选了他们心中的英超史上最佳阵容。这份榜单的中场位置上有吉格斯，但是并没有基恩。而在每日电讯报最近公布的100位最伟大的英超球员中，吉格斯排名第1，基恩第3，斯科尔斯第5，而贝克汉姆则被羞辱性地排在了第21位.
球员的地位在他的职业生涯里也会发生一些变化，在贝克汉姆效力于曼联时——尤其是在三冠王的那个赛季里——他对于球队的作用和地位要比斯科尔斯和吉格斯重要得多，而现如今他是四位传奇中场中最少被歌颂的那一个。
同样，基恩在他职业生涯的大多数时间里也是公认的NO.1，爵爷在2002年曾经说过，“如果我把基恩放出去代表曼联参加单挑大赛，我们能赢下德比，能赢得全国冠军，还能赢得划船比赛及其他一切比赛。基恩拥有让人不可思议的特质。”
基恩的这种特质是同生代球员所不具备的。从各种意义上来讲，对这四位伟大中场的任何批评都是无礼的。他们是英格兰和爱尔兰近十几年来仅有的伟大中场，甚至可以说是最伟大的。他们四个人在一起时可以说是完全的互补，将彼此的特点发挥到了极致，感觉就像是用“核武”创造出来的中场组合一样：一个传中手，一个抢球手，一个传球手和一个突破手。不过，把吉格斯排在基恩之上仍是一种“情感战胜理智”的不成熟做法。
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大卫-贝克汉姆的贡献总是被人们所低估
人们可能会觉得我所说的“高估”有太多的负面含义。但有时，我们很难避免把事情绝对化，进而对某位球员略微高估，例如吉格斯。不过，我并不是要批评吉格斯，我不会用我的评论去“亵渎”这样一位英雄。
我发现一件很有意思事情，那就是在吉格斯的场上表现不断下滑的同时，他的名誉却不断增长。原因也很简单，那就是吉格斯漫长的红魔生涯。“效力时间”其实是一个挺复杂的概念，虽然它可以被量化，但我们无法准确估量它的价值。这种价值在伟大球员身上往往会被放大——不信你可以去问问赫斯基——这会让这些球员瞬间成为众人眼中的传奇。像吉格斯这样为曼联出场963次确实是十分惊人的。但是，把职业生涯长度和稳定性混淆在一起的做法无疑是错误的。吉格斯和斯科尔斯在他们职业生涯的最后几年里都不是球队常规阵容的一员，他们与哈维尔-萨内蒂的情况不尽相同。所以到底是罗伊-基恩的480场更有价值还是吉格斯的963场更有价值呢？仁者见仁智者见智，这取决于你有多看重“效力时间”这一概念。
我们可以先来看看吉格斯早期的480场比赛。有人说，如果吉格斯像乔治-贝斯特一样在20多岁就急流勇退，他可能会更伟大。从本质上来看，我们可以把吉格斯的职业生涯分为两部分，从1991-2002是第一部分，在这期间，他不断摧残对手后防线的表现确实令人印象深刻。吉格斯的伟大表现让欧洲大陆的每一位防守球员感到胆寒，尤其是尤文图斯队的防守人员。在那之后，吉格斯逐渐转型为一名体系球员，他在场上的职责也发生了改变。
吉格斯职业生涯的下半段则略显纷乱。其中不乏伟大的表演：04-05赛季的冬季阶段；势不可挡的06-07赛季；08-09赛季对阵切尔西时令人震惊的表现——他也借此获得了年度球员和BBC年度体坛风云人物奖；以及10-11赛季结束前那几个月的爆发。同时他也有着很多状态不在，无精打采的表现。甚至有时，他还会让人们大吃一惊。
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瑞恩-吉格斯：他是一个被高估的曼联名宿么
其中的两次发生在09和11年对阵巴塞罗那的决赛中，他当时状态很好，但他并没有尽到自己的责任。11年欧冠决赛中，他为鲁尼创造出了扳平的那一球，但他在场上的表现还是不及格。其实早在2005年，年轻的达伦-弗莱彻就曾在对阵阿森纳的足总杯决赛中替代吉格斯首发出场，当时也没人对此产生质疑。同样，在三冠王赛季里，弗格森经常让尼基-巴特代替斯科尔斯，在最为关键的比赛中首发出场。
基恩从来没有错失过重要比赛，无论是讨厌的外国球员名额限制还是状态下滑，都无法阻止他上场比赛。而在他因轮休而缺席比赛时，曼联队愚蠢地输掉了很多本该拿下的战役：例如01-02赛季主场负于米德尔斯堡的比赛，这对曼联争冠之路造成了极大的打击。当然还有03-04赛季主场负于富勒姆的比赛。基恩也许不是英超史上的最佳球员——这一荣誉毫无疑问应该属于克里斯提亚诺-罗纳尔多——但是他绝对是一名最具影响力，且有着无穷信念和强大精神力的球员，他在场上能够时刻鼓舞着他的队友。相较于吉格斯波动较大的表现，基恩有着恐怖的稳定性，他的出场会给比赛带来巨大的影响。可以说，基恩表现得分的平均值，中位数和众数都要显著高于吉格斯和斯科尔斯。
在一位球员的职业生涯末期或是退役之后，他的声誉可能会面临着些许改变，这其中的原因有很多。而在我们挑选英超史上最佳阵容时，由于吉格斯所在的左边锋位置上缺少竞争对手——尽管有罗伯特-皮雷在——使他显得格外突出。事实上，罗伊-基恩之所以在退役后声誉有所下降，主要是因为他与弗格森的交恶。这使得大家有意无意间都会带上有色眼镜来评判他。与吉格斯，斯科尔斯不同，基恩已经不是红魔曼联最纯正的那一部分了。
也正因如此，历史遭到了改写。我们需要摒弃那些带有个人感情色彩的观点，让数据说话——尽管吉格斯和斯科尔斯都是数一数二的伟大球员，但罗伊-基恩才是英超史上最伟大的中场球员。

[ 此帖被chmax31在2015-04-07 22:42修改 ]

接工时间：2015.04.03
完工时间：2015.04.07
原文链接：https://uk.eurosport.yahoo.com/blogs/pitchside-europe/roy-keane-was-the-true-all-time-great-in-man-utd-s-best-ever-midfield---not-ryan-giggs-131513449.html
接工地址：http://bbs.hupu.com/12346920.html
翻译人：@十块买球
校对人：@liug268

基恩的偏执成狂成就了他早期的辉煌，也间接导致了他晚期被扫地出门的结果，成败皆性格。
p.s.看到第三个配图满是感慨，那件9900赛季的客场球衣，有些球迷称为毛巾衫。个人对茵宝这件的设计情有独钟，可惜当时没有机会入手，就此成了遗憾

[ 此帖被londonjack在2015-04-07 23:35修改 ]

论能力，论血性，论霸气，基恩当之无愧的我魔最伟大队长
奈何队长退役了变成大嘴巴，哎！

情感战胜理智这种傻逼情况一遍一遍的在人类历史中出现，而且在以后也会不停出现。何止是足球运动员。作者也好球迷也好都不要过于纠结，这些中场都是曼联的传奇。
当年卖C罗的时候，一片叫好之声觉得可以解放鲁尼，鲁尼一点不比C罗差。这种就算情感战胜理智。这俩年一个劲的黑鲁尼，又希望曼联可以买回C罗的球迷同样也是情感战胜理性。而前者与后者相当一部分是同一批人。情感分裂。

引用4楼 @下一站七号 发表的:
情感战胜理智这种傻逼情况一遍一遍的在人类历史中出现，而且在以后也会不停出现。何止是足球运动员。作者也好球迷也好都不要过于纠结，这些中场都是曼联的传奇。
当年卖C罗的时候，一片叫好之声觉得可以解放鲁尼，鲁尼一点不比C罗差。这种就算情感战胜理智。这俩年一个劲的黑鲁尼，又希望曼联可以买回C罗的球迷同样也是情感战胜理性。而前者与后者相当一部分是同一批人。情感分裂。

说的很好啊，我们是无法抛开情感、偏见的。

都是传奇，但让我选一个，我只选老吉。

放什么狗屁

吉格斯在英超比基恩多踢了大概11个赛季吧，多拿了5个英超外加一个欧冠，实在不知道更伟大是怎么看出来的

没有亲眼看过基恩踢球，不好说什么能力云云。基恩当年的确被曼联伤了心，最近几年大嘴巴，让人喜欢不起来。但是我不同意楼上用时间和冠军来衡量“伟大”，那么，奥谢的冠军还比坎通纳多呢。
罗布森、坎通纳、基恩这几位队长，我认为无论如何也不能抹杀他们对于曼联崛起的重大作用。对于基恩，虽然我很不喜欢他现在到处放鞭炮，听着烦，但他当年是曼联最伟大的队长之一。

基恩是英超最强中场中路，毫无疑问的

依稀记得当年英超两大后腰在赛场上的死磕与较劲，一个叫基恩，另一个叫维埃拉

每人都有自己的标准，反正在我这里他比不上oshea

老吉一辈子只效力了曼联~
还需要比什么？

引用9楼 @farrtruthy 发表的:
没有亲眼看过基恩踢球，不好说什么能力云云。基恩当年的确被曼联伤了心，最近几年大嘴巴，让人喜欢不起来。但是我不同意楼上用时间和冠军来衡量“伟大”，那么，奥谢的冠军还比坎通纳多呢。
罗布森、坎通纳、基恩这几位队长，我认为无论如何也不能抹杀他们对于曼联崛起的重大作用。对于基恩，虽然我很不喜欢他现在到处放鞭炮，听着烦，但他当年是曼联最伟大的队长之一。

   我觉得在低谷时期扛着球队前进，到了重返巅峰之时自知迟暮选择不再续约离队的队长，伟大之中更有传奇色彩。对我说的就是罗布森。

引用14楼 @londonjack 发表的:
   我觉得在低谷时期扛着球队前进，到了重返巅峰之时自知迟暮选择不再续约离队的队长，伟大之中更有传奇色彩。对我说的就是罗布森。

恩恩是的呀，每个人都有每个人的选择和喜好嘛

引用14楼 @londonjack 发表的:
   我觉得在低谷时期扛着球队前进，到了重返巅峰之时自知迟暮选择不再续约离队的队长，伟大之中更有传奇色彩。对我说的就是罗布森。

   罗布森比基恩更铁血，场上场下都是队长楷模。基恩场上表现没的说，但控制更衣室的方式没有与时俱进，结局还是挺遗憾的。

从实力上说的确是这样，基恩是英超第一个10年最佳中场没有之一。只有在他受伤的时候，阿森纳才有机会偷两次冠军，98年如此，02年也是如此。基恩可是实打实的英超年度先生，在他坐镇曼联的时候，斯科尔斯贝隆贝克汉姆吉格斯统统都是小弟。

注册了这么久,第一次发言.(看我名字)

引用16楼 @ManHeartC 发表的:
罗布森比基恩更铁血，场上场下都是队长楷模。基恩场上表现没的说，但控制更衣室的方式没有与时俱进，结局还是挺遗憾的。

小罗布森的父亲罗爵就是个极具人格魅力的教练，在他影响下的罗布森也十分会做人。爵爷早年说他最不愿意做的决定之一就是让罗队长赛季末离队

编辑：鉴于明显史实错误道歉。但我想把这个原始回复留下来，以警惕自己的无知，人总是要在否定中进步的。自己查了下wikipedia，发现两者都是大Durham的人，说不定五百年前真是一家呢。。。。I just wonder



[ 此帖被londonjack在2015-04-08 22:56修改 ]