[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十六期：利物浦343阵型的一些命门

引用7楼 @立花兄弟 发表的:
  我总觉得下半场踢的是四后卫，詹右后卫，马科回到左后卫。

如果是4后卫的话，中卫站位图就不是这样的了，只是说萨克位置总是太内收，马尔科维奇防守到位率比右翼亨德森高一些。

引用8楼 @happy796 发表的:
64如何看待上场对枪手跟这场对伯尔尼利
前场围抢力度下降了不止一个档次
大多数时候都是退守中圈以后进行站桩式防守
这是体力恢复不够的关系吗?


因为卢卡斯和杰拉德的身体，在英超上抢压迫本身是没优势的。一旦遇到对手屡屡碾过你的上抢，那么利物浦整体队形就很散。
库鸟，斯特林，拉拉纳，马尔科维奇的逼抢是靠灵活来脚下捅的，首先要有一个有力量的正面顶住。
你说卢卡斯这身体状态能顶得住么。之前阿森纳和曼联爱传球，反而给利物浦前场的小个子们很多拦截线路的机会。这场伯恩利原始流碾压，中路卢卡斯不堪重负。

引用9楼 @GAMERis 发表的:
64好文
343阵型的优缺点都很明显 所以终究不是主流阵型 印象比较深用的好的是贝尔萨 但人家是疯子 罗天才看样子还是不行很困惑
两条边路彻底被用废了 没有宽度 后场也出不来球
我的担心是 铁打的营盘流水的兵 罗天才老是喜欢因人而异改战术和阵型不知到底是好事还是坏事 每次等他一个阵型试的成熟度差不多了 估计人也走了一拨
到底是根据阵型战术买人还是买来有潜力的人调整阵型 估计他是最困惑的

343可以让斯特林得到更好的成长，让马尔科维奇得到一定的发挥余地。
这个从长远来说，能够让队里最有前途的孩子得到更舒适的发挥空间，那么这个阵型就有他的存在意义。
但是细节上来说，面对英超糙哥们，还是要随机应变，不能以对付阿森纳这样传球流的方式对待其他英超正面刚强的原始踢法。

引用10楼 @莱斯特山人 发表的:
无法理解我军为什么一定要打无锋343。大家都说体力问题，可是体力有问题还用这种乱跑流阵型不是作死吗？
说是无锋，只是没有专业前锋。昨晚对斯特林的用法简直就是中锋。每次看到后场大脚，斯特林作支点和对方肉搏，就感觉这孩子真可怜。

另外既然打了343，为什么把中场两翼更多地当作边后卫而不是边锋用。

如果说亨德森是能力问题，马尔科又是什么情况。说实话马尔科昨晚在后面还是很努力的，可惜实在不是防守的材料。

以前我说罗杰斯能把合适的球员放在合适的位置上任务就完成了一半，现在看这人正在混乱的路上越走越远。

343后，斯特林又开始进球了。这也没啥可怜的，穷人的孩子早当家。
斯特林自己显然也没啥不适应。等到领先后，让兰伯特做第一点，斯特林在他身后继续反击，也不失为一个战术。

引用12楼 @ALONSO99 发表的:
顶64好贴。
我觉得利物浦真没啥资本打三中卫阵型，罗杰斯以前也试过效果也一般，只适合当做短暂的奇招而非常规阵型。别的不说，利物浦现有人员好的翼位没有，出色的中场也没有，攻击群火力也一般，既无法像02巴西最大限度发挥两翼威力也无法学尤文解放组织后腰，贝尔萨的激进攻击型打法也无法实现，那最后得到的是什么。
我觉得三中卫为数不多的好处也就防守，当然也不是说球队防守战术有了什么特别提高之类，就是简单的禁区内人多能堵，左右中卫向侧面扩大防区的同时中间能有个人。再则就是后场倒球有人数优势了？差不多这些吧。上赛季火力如此凶猛的前提下都没能见光的阵型在现在很难成为利物浦的救命稻草。
罗杰斯始终强调谁谁不适合自己的打法，不知他有没有想过试试从自己先做些变化。上赛季的确拼跑流打法如鱼得水，但少了双枪火力压制后已今非昔比了。他不该尝试下稳重安稳的节奏下的阵地战打法而非一味加速冲刺的跑动流吗。


这个343缺一个得分点，要是得分点出来了，那么威力还是可以的，毕竟无球有球的分配大致还算均衡。
但后腰肯定是不合格的，杰拉德也应该考虑多轮换而不是常先发了。卢卡斯更应该只能替补不能重任。
细节上调整几处后，这阵型在英超不至于太吃亏。

引用16楼 @butterknife0204 发表的:
又看了遍高清录像。说说看法。
上场打了鸡血以后这场果然彻底没力。结果让又糙又慢的伯恩利队吊打我们给我们秀了一整场难看无比的进攻。斯特林进球后连庆祝够感觉喘不过来似的，队员慢吞吞跑过去一起庆祝也是跟累的要死了一样。跑不起来就只能跪着踢，更别谈什么压迫了。这343没压迫又不能衔接，当然谁都能吊打我们。
这场最佳我认为是库尼尼奥，起码发挥了游骑兵的作用，不仅能突而且传球变果断了还有一个惊天神来之笔。下半场惨哥上场打右中后卫还算让人一亮。能抗能撞能争顶能断球还能出球。整场最差是卢卡斯，杰队，亨德森和马尔科。铁人亨德森跑不动了，死撑的跑上去就得喘口气才回得来。卢卡斯连爬都快没力气了动作奇慢无比，在中路屏障作用尽失。杰队完全不知道在干啥。马尔科完全不会防守站位，在后面瞎乱跑还出尽洋相。拉拉纳在变阵442前在前场是个无头苍蝇，爱跑不跑的，完全没起到串联作用。前面斯特林低头瞎求jb带。结果就是我们废了整个中场，要进攻没有进攻禁区前完全没保护防守狼狈不堪，就靠三中卫的死撑和狗屎运。

能不能不让马尔科打左边后卫了？说过了会让他的缺点无限放大，尤其是遇到这种中下游靠身体横冲直撞的对手。两个萨科都不够给他擦屁股。你要想发挥他或者练出他2000万英镑的价值，就把他推上前场发挥他进攻上的天赋，不要管那么重的防守任务。结果整个下半场，虽然他仍然屡次插上，但进攻上队友完全忽略他的存在。无论谁拿球都往右边找亨德森。比如禁区前沿有个球杰队宁愿传右边越位的兰伯特也不传左前方空出来的近在咫尺的马儿科。这样下去只能继续背负水货的名声。
我想质问罗杰斯的是，如果知道球员们的体力不足以打压迫那干嘛要继续踢343？四后卫阵型踢了那么多难道换一下就不会踢了？对方的平行站位442跟我们比起来反而有中场的人数优势。他把斯特林放在箭头不是为了让拉拉纳和库尼尼奥突破传中的吧。后段改打442明显比343好，只是因为球员体力不济只顾防守而已。

4后卫的话，由于中间没有得分点，必须让2个边后卫全力插上，增加前场人数拉开宽度。
这样一来，对手反击的时候就2个中卫，后腰正面又不强，保护的都不够。反而防守更弱。
433或者442也就是阵地战防守比343好一些，防反击不如。但343不该打成防守反击的阵线，都已经前场理论上要7-9人了，还被人压制，这战术就失败了。

引用21楼 @laverbird 发表的:
  亨亨不是边路无持球突进能力，而是他根本就是有球向前能力极差。所以最好位置是中路，因为出球点会比较多，无需过多持球突破可以较为轻松出球，又能很好发挥他传切跑动的优势，扬长避短而已。

鸟版说的对，我差不多也是这意思。

引用31楼 @mitsui120 发表的:
这场不轮换，下场主场斯旺西进攻跟得上么？
冬窗看俱乐部的投入了，别跟去年一样啊。

小球队阵容总没利物浦厚吧，利物浦现在替补席上好歹还是有很多选择的。这一场主场杰拉德轮休几乎是肯定的，然后再看看其他位置是不是有惊喜吧。

引用32楼 @KirkbyAcademy64 发表的:
觉得罗杰斯让太多球员出现在不熟悉的位置上，导致多个球员踢起来都有点乱，尤其是边路。亨德森觉得完全不适应，体力消耗的太大，有一个细节不知道你们记不记得，就是上半场大概30mins时，亨德森已经开始叉腰了，明显有些累。
觉得我军的343完全没有串联，中场控不住，后场断球就一脚直传送前场，看前场的球员能不能偷个鸡，而且前场的攻击点也比较少。虽说库鸟和拉拉纳的控球都还不错，但终结进攻基本都交给斯特林了。印象里，库鸟和拉拉纳上场一人一脚射门吧。
P.S.觉得队内能上场的正印中锋还有两个的情况下，无锋阵型不应该是最优选择。希望主场斯旺西能打出点状态来吧

库鸟完成了全队最高的4次射门。拉拉纳不多。斯特林射门也就2次吧
这场战术非常糟糕，基本没打出自己想要的结果。赢球真的是撞大运了，但联赛漫长，总有运气好的时候。

引用33楼 @夜色惹人醉 发表的:
其实我觉得上半场的不利完全是战术上被对手完全压制.自身体力在不济不至于如此被吊打.
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伯恩利用高空二点球和边路战术...在两后腰身边始终安排人争抢,  上场对阿森纳两后腰的出球工作做得太轻松了.基本人没来抢.
伯恩利避开中路地面推进,他也没这能力试了几次都被断了球.用拼高空二点球的方法钳制住了后腰的出球..而主打马科这边也很好的压制了利物浦的边路进攻..无中无边的场面让球队看起来像被对手包住了一样.阵型完全无法打开..
我在中场休息时希望变阵442 增加边路人员和层次的方式.通过边路去推进以避开对手屯最多人手的中路后腰区域.用双前锋之一去骚扰一下对手中后场做长传的球员.也许场面会好转一些.
实际场面上詹和享在边路站位时的上下关系我一直把詹当成了边后卫..

如果詹是真边后卫的话，应该更多套上到外线下底了，但詹这场真正到30米区域的次数是0，所以他并不具备边后卫的权限。
而马尔科维奇不是边后卫，也是因为他有一些过中线后的内切组织机会，你让一名边后卫内切，似乎也挺少见的。不过天降大雨，不是很有利于控球，马尔科维奇在整体队形压不上去的情况下，处理球这场也不好。

引用37楼 @RozenVurrole 发表的:
  如果司徒复出后 踢3142  卢卡斯和斯科特尔 萨科组成3后卫  在后方进行拦截  而不用太频繁上抢 詹作为后腰 可以一定前插 而拦截 他的传球和向前传递能力也更好 身材高大 脚下也不容易丢球。亨少和库蒂鸟组成中路  斯特林和拉拉纳做翼卫 马尔科维奇和司徒双前锋 ，发挥马尔科的进攻天赋 也不会放大他的防守漏洞

卢卡斯踢中卫的好处是？

引用41楼 @liverpool64 发表的:


因为卢卡斯和杰拉德的身体，在英超上抢压迫本身是没优势的。一旦遇到对手屡屡碾过你的上抢，那么利物浦整体队形就很散。
库鸟，斯特林，拉拉纳，马尔科维奇的逼抢是靠灵活来脚下捅的，首先要有一个有力量的正面顶住。
你说卢卡斯这身体状态能顶得住么。之前阿森纳和曼联爱传球，反而给利物浦前场的小个子们很多拦截线路的机会。这场伯恩利原始流碾压，中路卢卡斯不堪重负。

如果用詹替换卢卡斯呢？

罗杰斯不会轮换白买了这么多人

引用48楼 @liverpool64 发表的:

库鸟完成了全队最高的4次射门。拉拉纳不多。斯特林射门也就2次吧
这场战术非常糟糕，基本没打出自己想要的结果。赢球真的是撞大运了，但联赛漫长，总有运气好的时候。

你说这场战术糟糕。kingterry说这是罗杰斯在有意而为之试探343的受压效果，旨在偷而不在抢。 我觉得你们两个都有道理   


其实，昨天的球虽然被吊打，我整场都不觉得担心。因为对方实在太糙太慢了。我们赢球是运气也是必然。他们不进球是运气更是必然。

那这样看来
下场主场对斯旺西的传控流
343前场高压围抢应能发挥出对曼联枪手的效果
不过晚点对维拉跟西汉姆恐怕就不管用了
希望斯图快回来

卢卡斯的问题我和64的看法完全一致，加上64在本文列出的数据更能说明他的问题了。
他的频繁上抢被过已经成为家常便饭了，这场球尤其显眼，机会上抢被过率快达到100%了，还有杰队，数据上和卢卡斯比也是半斤八两（汗）。
说来说去感觉又回到了原点，我军这腰的问题不解决，这种顽疾就一直是大隐患，64觉得詹打后腰怎么样，当初应该就是让他接杰队的班的，现在罗杰斯不轮换杰队，又不给詹机会，我听费解。

引用38楼 @liverpool64 发表的:

因为亨德森打右翼，所以只能指望左翼的马尔科维奇持球切过来，这样把防守吸引到马尔科维奇的身上，才能把球转给前场空挡处插过去的亨德森。不然右路就废了。
莫雷诺的话，他的确具备一定的组织能力，但主要是靠禁区肋部的撞墙配合，或者内切射门和传中，他并不具备过中线后往中路压的能力。莫雷诺跟亨德森的两边是没呼应的，中间无论是拉拉纳还是库鸟，都没有能力梳理两条边路。那就真的各自为战了。
除非莫雷诺跟格伦打2条边，那么，即便各自为战，他俩也能各自下底。而不会自废一路。

所以我提到了是不是把亨德森收到中路边路上两个边后卫会更好一些呢，中路亨德森替杰拉德，边路用三个西班牙边卫，这样前场几个人也可以轮休一下

罗杰斯现阶段的想法是343以攻代守熬过圣诞赛程。就利物浦中后场的人员外加联赛初期的试阵，已经证明现在的红军是不适合扎紧篱笆打突击战术，罗杰斯的解决方法是将阵中所有的攻击手派上场跟对方拼刺刀，能不能拿下很大程度上依赖前场的把握能力。这么做好处是机会比打4后卫时多更多，事实也是如此；缺点也明显，在对攻当中3中卫和后腰之间的距离无可避免被拉开导致对手反击时中场失去屏障的作用。

引用51楼 @lvyanelros 发表的:
如果用詹替换卢卡斯呢？

引用55楼 @xf20062006 发表的:
卢卡斯的问题我和64的看法完全一致，加上64在本文列出的数据更能说明他的问题了。
他的频繁上抢被过已经成为家常便饭了，这场球尤其显眼，机会上抢被过率快达到100%了，还有杰队，数据上和卢卡斯比也是半斤八两（汗）。
说来说去感觉又回到了原点，我军这腰的问题不解决，这种顽疾就一直是大隐患，64觉得詹打后腰怎么样，当初应该就是让他接杰队的班的，现在罗杰斯不轮换杰队，又不给詹机会，我听费解。

詹移动偏慢啊，他打后腰配合杰拉德是不合适的，配合亨德森应该还不错。

引用53楼 @butterknife0204 发表的:

你说这场战术糟糕。kingterry说这是罗杰斯在有意而为之试探343的受压效果，旨在偷而不在抢。 我觉得你们两个都有道理   


其实，昨天的球虽然被吊打，我整场都不觉得担心。因为对方实在太糙太慢了。我们赢球是运气也是必然。他们不进球是运气更是必然。

可是没有一个教练能够认定自己的球队可以在非常难看的局面下必然偷一个，何况利物浦这射门效率，你没个基数打底，指望拼得分效率，罗杰斯要多大的心啊。