[赛后讨论]英联杯：斯特林梅开二度新援首球，利物浦3-1客胜伯恩茅斯晋级四强

引用59楼 @libo6512158 发表的:
多踢踢，多进几个球估计就可以跟斯特林配合起来了，其实还是很厉害的，罗杰斯成绩压力太大不敢用，这个赛季还不如专心练can ，马尔科，莫雷诺；艾伦和卢卡斯可以卖！！！！，买个伊斯科！！！，留下杰拉德亨德森，培养罗斯特！直接年轻化了

罗杰斯没这个魄力，俱乐部也不愿今夏花那么多钱本赛季就来个练兵（不过说不定练着练着出化学反应，强势杀入前四了，我又做梦了……）但是苏牙走后这是一个残忍的现实，必须有成系统的战术和人员配置，年轻化是我军目前来说必须走的路线，走好了今后5年左右都会比较安逸，走不好每年继续买彩票最后一事无成。

引用1楼 @waynesxs 发表的:

今夏买的几个人实力都没问题，拉拉纳和马儿的技术更是没得说，会不会用全都是罗杰斯的问题，虽然说一下子来了太多新人需要磨合，但是罗杰斯还是太嫩，捏合队伍以及布阵变阵的能力还差得远，他也是个以我为主型的教练，按自己所想布阵而不是根据队员对手布阵以及调整，这样的教练不给他理想的球员很不容易出成绩。


没法同意更多了。
专业的足球教练和野球的领队显然是有区别的。天赋和巨星当然是足球最伟大的部分，但整体才是关键。巨星也有走背字的时候，天赋也有缺灵感的时候，但体力和整体移动的感觉不会丢。好的球队就是那些能赢下比赛的球队。场面再烂有什么关系？能赢就行。即便赢不了，也不要输。
从这个角度来说，罗杰斯要继续努力。踢得烂也要赢，跪着也是三分。这是保障。有了这个底，球员就不会慌，才有发挥出彩的心理基础。上季对水晶宫的比赛已经充分展示了我们不配联赛冠军。三球领先被追回一个之后的慌乱，不应该出现在主帅带队第二季的末端了。
再说说新球员。
新球员融入球队一定是需要时间的。即插即用不是没有，但需要机遇。比如在我军首场进球的斯图。大多数情况是，慢慢来，带着来。包括字母罗、贝尔都有一个阶段。甚至现在的苏亚也在经历融入巴萨的过程中。（似乎联赛还没有进球吧？）这是正常的。总不能说他们没实力吧？
NBA常说化学反应，就是这个道理了。或许有点玄，但气场真的存在。新球员需要在新球员明确自己的定位，从而清楚什么时候冒泡、什么时候低调。他们会自然地认为，一开始就让自己承担大腿的责任是有点过分了的。所以，拉拉纳、马尔科维奇都有点怯，这是正常的。让他们发挥出自己的实力，是主帅的责任。转会是机遇也是冒险。但主帅把人买来之后，无论从人道主义还是资产保值，都有义务协调这些事情。
所以，1.2亿的开支，罗杰斯是一定要负责的。整支球队的氛围更是要负责。至于战术打法的成型，显然责无旁贷。
罗杰斯，大家不喷你喷谁？

引用18楼 @TrueStory 发表的:
亨德森的技术是真差 停球都停不好 没有摆脱能力
反观小马 有点潇洒哥的意思 我觉得打前场比现在的酷鸟强 酷鸟有点独啊最近 和队友也是各种不默契
这个阵型下半场被对方边路按着揍 只能偶尔用之 边路太空虚了

我觉得亨少有他的优点，缺点也很突出。
优点：1.体力好；2.勤奋；3.偶尔瞅准时机的前插；4.有一定成功率的长传；5.越来越靠谱的射门。
缺点：1.位置感差，跑得多，效率低；2.前插之后的处理时灵时不灵，有的时候能传出很好的助攻，有的时候浪费机会回传；3.更倾向于不出错而不是出彩，或许这就是传说中的天赋上限；4.大多数时候显得缺乏勇气，对枪手的一挑N进球，是我为数不多的印象；5.实用的小技术差。
所以，这样的蓝领，就看怎么用了。如果能够形成全场2~3次的直线插入肋部的固定亨德森线路，就感谢各路大神了。

斯特林的新发型不错，之前那个实在是太丑了。

引用1楼 @butterknife0204 发表的:
我是不是眼花了，马尔科维奇怎么有点“大师”的意境。蛋定沉着，发挥看心情。一旦发力，各种牛逼哄哄。传球动作隐蔽发力小，会跑位会观察会射门。时不时再来几个雷人的丢球。罗天才也是别出新菜，安排他打左翼卫。
下半场为了节省体力给人按着猛揍了40来分钟，居然挺过来了。

引用1楼 @waynesxs 发表的:

今夏买的几个人实力都没问题，拉拉纳和马儿的技术更是没得说，会不会用全都是罗杰斯的问题，虽然说一下子来了太多新人需要磨合，但是罗杰斯还是太嫩，捏合队伍以及布阵变阵的能力还差得远，他也是个以我为主型的教练，按自己所想布阵而不是根据队员对手布阵以及调整，这样的教练不给他理想的球员很不容易出成绩。

包括巴洛特利在内，外来球员和不列颠球员配合不起来频率不同很正常，谁叫英格兰球员从小就这么直来直去，不是每个英系球员都有杰拉德那样的意识，非户口本的适应能力也不尽一致，就好比马儿，在塞尔维亚这样以出产天才著称的国家出生，在本菲卡这样的拉丁球队小有名气，年纪轻轻来到英格兰，本来在其他球队能玩得转的配合现在玩不转了，再加上心理技术都不成熟，偶尔短个路失个误，会大大影响他融入球队的速度。大面积更新球员就这样，何况很多还是大额彩票，而不是现金想怎么花就怎么花。

其实从球员发展角度考虑，马尔科维奇这样的技术意识较好的年轻球员，留在葡萄牙或者去西甲意甲荷甲比较好，比如你说的后场玩脚后跟，在利物浦时间久了他可能再也不玩了，或因为主教练不允许队友埋怨或因为自己丧失信心，到我另一主队罗马，同样的玩法，很多时候玩砸是不可避免的，但是他有那意识，队友以及教练也追求让他配合，与托蒂、德罗西、麦孔、皮亚尼奇等球员天天混在一起，想不玩都不可能，相反，久而久之创造力会越来越高，选择合理性以及发挥稳定性也会上来，托蒂经常玩脚后跟很少玩脱是因为他选择合理。对于一支不成型的球队而言，允许年轻球员凭空发挥会带来很大风险，关键看主教练怎么用，让每个新人慢慢的融合进来。罗马买的伊图尔贝被鲁迪加西亚怎么用可以拿来做个例子：3000W的身价比利物浦今夏买的马尔科维奇高，大家期望也很高，但是加西亚没有让他立即首发，之后根据对手不同球员状态偶尔让他上场，选择合适的时机让他上场锻炼磨合，并在合适对手的身上利用他的特点，渐渐地他的出场时间已经足够多了，再磨合一段时间很可能成为常规主力，球迷们的期望也随着他的状态慢慢升上来，没有认为买了水货。本来被大家不看好的利亚伊奇也在充足合理的上场时间内抓住了机会，现在被用得越来越多，而原来的主力中锋德斯特罗也被给足了时间却越来越差，很可能被处理掉，大腿热尔维尼奥甚至如托蒂、德罗西这等大佬状态不好时教练也会排出首发或者比赛中换下，但是注意一点，他们没有任何一人是被机械地使用发挥不好就扔板凳再试下一个，而是在慢慢调整中确定了自己的队内地位。即使带着2000W身价来，刚来就场场首发对原来的球员也不公平，期望他马上打出身价也不现实，发挥不好扔板凳对他更是不公平。譬如洛夫伦、米尼奥莱、雷纳、阿格、杰拉德等人的使用以及处理，罗杰斯充分证明了自己是言语上的巨人，行动上的矮子，他根本不像嘴上那样会处理球队关系，而是个十足的独裁者，想用谁就用谁想废谁就废谁，当危机出现时，他的涂了蜜的嘴不再好使，需要他拿出真本事他又不行，如果米尼奥莱的事处理不好，又一个球员会被当白纸处理掉，尽管我一直认为米尼奥莱实力有限，但是罗杰斯的选择是最差的。刮得彩票不算，雷纳、阿格之后，卢卡斯、约翰逊这些功臣也快被废尽了，旗帜杰拉德、天才斯特林续约也要思量良久。球队防守越来越烂，进攻越来越乱，球员转会买来时一张张彩票，处理时一张张白纸，就是利物浦的现状。

大家习惯拿尤文当一个重建的参考。我只说四点：第一，尤文当时留住了队内的功勋以及核心，比如说布冯、基耶利尼、内德维德、马尔基西奥。第二，转会上同样多进多出但是不全刮年轻彩票更不会专盯户口本，成名老将当打球员潜力新星兼容并包，尽大发挥转会预算的价值，比如巴尔扎利、皮尔洛、比达尔、阿萨莫阿、利希施泰纳、博格巴、佩佩、特维斯。第三，尤文图斯注重防守，防守建队，当然这也是它的传统，直到重夺联赛冠军后尤文的锋线也一直不让人满意，但是靠着稳固的后防和意甲无出其右的中场足以稳定成绩，现在锋线水平也改善上来。第四，教练，孔蒂经常乱开嘴炮惹得球迷足协都不满意，但是他有真本事，与嘴上抹蜜的罗杰斯形成鲜明对比，比赛时场边的反应就能看出教练是什么气质，即使是上赛季势如破竹时，X:0领先后罗杰斯在场边也经常手足无措、惴惴不安，而穆里尼奥、西蒙尼、孔蒂等教练尽管脾气大爱发火爱开炮但是心中稳如泰山应变及时迅速。其他新球场、商业开发等因素利物浦做得只比尤文图斯更好，没有必要比较。

引用18楼 @TrueStory 发表的:
亨德森的技术是真差 停球都停不好 没有摆脱能力
反观小马 有点潇洒哥的意思 我觉得打前场比现在的酷鸟强 酷鸟有点独啊最近 和队友也是各种不默契
这个阵型下半场被对方边路按着揍 只能偶尔用之 边路太空虚了

小马踢球像谁？我军的贝纳永？

防守还是一味的烂，要不是对方把握能力不强，可能被扳平也说不定。罗迪奥你还敢说不用防守教练？这场马儿是亮点，上半场踢得好，几个进球的配合都不错。

斯大腿换个发型就进球，另外米尼都被雪藏2场了啊。

引用59楼 @libo6512158 发表的:
多踢踢，多进几个球估计就可以跟斯特林配合起来了，其实还是很厉害的，罗杰斯成绩压力太大不敢用，这个赛季还不如专心练can ，马尔科，莫雷诺；艾伦和卢卡斯可以卖！！！！，买个伊斯科！！！，留下杰拉德亨德森，培养罗斯特！直接年轻化了

罗斯特是哪个？是那个杰队接班人么？

引用59楼 @libo6512158 发表的:
多踢踢，多进几个球估计就可以跟斯特林配合起来了，其实还是很厉害的，罗杰斯成绩压力太大不敢用，这个赛季还不如专心练can ，马尔科，莫雷诺；艾伦和卢卡斯可以卖！！！！，买个伊斯科！！！，留下杰拉德亨德森，培养罗斯特！直接年轻化了

我的看法和你有一点差异。
艾伦可以卖。不知道为什么，我脑海中始终没有他的高光时刻。曼基略还有欧冠首场拼出来的点球呢。多塞纳还有连续对皇马和某队进球的时刻呢。
卢神一定不要卖。这是现在全队中路惟一有位置感的球员。罗赛特如果要长大，首先还是要学卢神。罐头也是。
我对直接年轻化始终心存疑虑。在我看来，建队一定要有老将，而且是见过大世面的老将。不要多，中前后门各一个足够。前提是职业素养好，而不是混混。平时未必能上场，但能保养好自己；替补不闹，上场能带来变化。这个叫经验或者叫球油子。也有场上教练的意思。或许他们的资历和个性会带来一些更衣室的问题，这就要看主帅的水平了。像罗杰斯这样，后面走了卡霸，又走了阿格，就是一言堂的局面。谁来发表不同看法呢？没有。集思广益，不就是靴室的真正精神吗？
也是从这个意义上来说，我更倾向于埃托奥而不是兰伯特。当然，我更喜欢兰伯特。不说能力，说经历。埃托奥啥场面没见过？兰伯特差太多了。兰伯特可能中规中矩，埃托奥却可以出彩。
如果能撸来切赫，简直睡觉都要笑醒了。

恭喜红军赢球！

引用1楼 @HoopArthas 发表的:

那些还在拿杰队运动能力说事的，这赛季兰8和上赛季的表现可以看看什么是教练能力的差距

你是说教练能力有差距，还是说运动能力有差距？你偏离话题了。。。
上赛季的表现好，这赛季就应该有相同的表现？下赛季就该有相同的表现？千年老妖啊

引用62楼 @泥巴锅锅 发表的:

我觉得亨少有他的优点，缺点也很突出。
优点：1.体力好；2.勤奋；3.偶尔瞅准时机的前插；4.有一定成功率的长传；5.越来越靠谱的射门。
缺点：1.位置感差，跑得多，效率低；2.前插之后的处理时灵时不灵，有的时候能传出很好的助攻，有的时候浪费机会回传；3.更倾向于不出错而不是出彩，或许这就是传说中的天赋上限；4.大多数时候显得缺乏勇气，对枪手的一挑N进球，是我为数不多的印象；5.实用的小技术差。
所以，这样的蓝领，就看怎么用了。如果能够形成全场2~3次的直线插入肋部的固定亨德森线路，就感谢各路大神了。

他一对一防守很好的，中场一定要有这种工兵在的

引用11楼 @在利村搬砖 发表的:
  你敢比较同年龄的么？

谁是同年龄的，为什么要比较，行就上，不行就下，和别人比什么？

联赛杯救了罗屌一次。。。不过下轮打车子估计凶多吉少。

引用62楼 @泥巴锅锅 发表的:

我觉得亨少有他的优点，缺点也很突出。
优点：1.体力好；2.勤奋；3.偶尔瞅准时机的前插；4.有一定成功率的长传；5.越来越靠谱的射门。
缺点：1.位置感差，跑得多，效率低；2.前插之后的处理时灵时不灵，有的时候能传出很好的助攻，有的时候浪费机会回传；3.更倾向于不出错而不是出彩，或许这就是传说中的天赋上限；4.大多数时候显得缺乏勇气，对枪手的一挑N进球，是我为数不多的印象；5.实用的小技术差。
所以，这样的蓝领，就看怎么用了。如果能够形成全场2~3次的直线插入肋部的固定亨德森线路，就感谢各路大神了。




分析的透彻，亨少的技术一般，场上位置其实蛮尴尬，专职防守用，浪费了亨少的进攻的积极性的一面，同时放大了他位置感差的不足，专职攻击用，他不是踢前腰的料，（虽然这两个赛季后插上的时机捕捉大大提高，关键一传或一射也进步很大）但是，不能委以这重任，他只是前场攻击点串联的重要一环。
理想的情况就是，期待一个兽腰，辅之以亨少这种大范围跑动覆盖全场的勤奋孩子，攻击时果断前插，防守时有兽腰在后，协助防守，协助串联之效，这样的话，亨少的优点才能放大

引用59楼 @libo6512158 发表的:
多踢踢，多进几个球估计就可以跟斯特林配合起来了，其实还是很厉害的，罗杰斯成绩压力太大不敢用，这个赛季还不如专心练can ，马尔科，莫雷诺；艾伦和卢卡斯可以卖！！！！，买个伊斯科！！！，留下杰拉德亨德森，培养罗斯特！直接年轻化了

   ……伊斯科，人家可以说是皇马的西班牙新生代门面，天赋西班牙新生代前三的存在，现在莫德里奇伤退就他来顶的，打的好好的，要买，出个苏亚雷斯价格人家老佛爷都不一定鸟你，想太多了吧……

引用64楼 @zhangweizheng66 发表的:
小马踢球像谁？我军的贝纳永？

光看发型踢球风格 很像BERGER的转世

萨克终于伤愈复出了

引用24楼 @waynesxs 发表的:

今夏买的几个人实力都没问题，拉拉纳和马儿的技术更是没得说，会不会用全都是罗杰斯的问题，虽然说一下子来了太多新人需要磨合，但是罗杰斯还是太嫩，捏合队伍以及布阵变阵的能力还差得远，他也是个以我为主型的教练，按自己所想布阵而不是根据队员对手布阵以及调整，这样的教练不给他理想的球员很不容易出成绩。
包括巴洛特利在内，外来球员和不列颠球员配合不起来频率不同很正常，谁叫英格兰球员从小就这么直来直去，不是每个英系球员都有杰拉德那样的意识，非户口本的适应能力也不尽一致，就好比马儿，在塞尔维亚这样以出产天才著称的国家出生，在本菲卡这样的拉丁球队小有名气，年纪轻轻来到英格兰，本来在其他球队能玩得转的配合现在玩不转了，再加上心理技术都不成熟，偶尔短个路失个误，会大大影响他融入球队的速度。大面积更新球员就这样，何况很多还是大额彩票，而不是现金想怎么花就怎么花。
其实从球员发展角度考虑，马尔科维奇这样的技术意识较好的年轻球员，留在葡萄牙或者去西甲意甲荷甲比较好，比如你说的后场玩脚后跟，在利物浦时间久了他可能再也不玩了，或因为主教练不允许队友埋怨或因为自己丧失信心，到我另一主队罗马，同样的玩法，很多时候玩砸是不可避免的，但是他有那意识，队友以及教练也追求让他配合，与托蒂、德罗西、麦孔、皮亚尼奇等球员天天混在一起，想不玩都不可能，相反，久而久之创造力会越来越高，选择合理性以及发挥稳定性也会上来，托蒂经常玩脚后跟很少玩脱是因为他选择合理。对于一支不成型的球队而言，允许年轻球员凭空发挥会带来很大风险，关键看主教练怎么用，让每个新人慢慢的融合进来。罗马买的伊图尔贝被鲁迪加西亚怎么用可以拿来做个例子：3000W的身价比利物浦今夏买的马尔科维奇高，大家期望也很高，但是加西亚没有让他立即首发，之后根据对手不同球员状态偶尔让他上场，选择合适的时机让他上场锻炼磨合，并在合适对手的身上利用他的特点，渐渐地他的出场时间已经足够多了，再磨合一段时间很可能成为常规主力，球迷们的期望也随着他的状态慢慢升上来，没有认为买了水货。本来被大家不看好的利亚伊奇也在充足合理的上场时间内抓住了机会，现在被用得越来越多，而原来的主力中锋德斯特罗也被给足了时间却越来越差，很可能被处理掉，大腿热尔维尼奥甚至如托蒂、德罗西这等大佬状态不好时教练也会排出首发或者比赛中换下，但是注意一点，他们没有任何一人是被机械地使用发挥不好就扔板凳再试下一个，而是在慢慢调整中确定了自己的队内地位。即使带着2000W身价来，刚来就场场首发对原来的球员也不公平，期望他马上打出身价也不现实，发挥不好扔板凳对他更是不公平。譬如洛夫伦、米尼奥莱、雷纳、阿格、杰拉德等人的使用以及处理，罗杰斯充分证明了自己是言语上的巨人，行动上的矮子，他根本不像嘴上那样会处理球队关系，而是个十足的独裁者，想用谁就用谁想废谁就废谁，当危机出现时，他的涂了蜜的嘴不再好使，需要他拿出真本事他又不行，如果米尼奥莱的事处理不好，又一个球员会被当白纸处理掉，尽管我一直认为米尼奥莱实力有限，但是罗杰斯的选择是最差的。刮得彩票不算，雷纳、阿格之后，卢卡斯、约翰逊这些功臣也快被废尽了，旗帜杰拉德、天才斯特林续约也要思量良久。球队防守越来越烂，进攻越来越乱，球员转会买来时一张张彩票，处理时一张张白纸，就是利物浦的现状。
大家习惯拿尤文当一个重建的参考。我只说四点：第一，尤文当时留住了队内的功勋以及核心，比如说布冯、基耶利尼、内德维德、马尔基西奥。第二，转会上同样多进多出但是不全刮年轻彩票更不会专盯户口本，成名老将当打球员潜力新星兼容并包，尽大发挥转会预算的价值，比如巴尔扎利、皮尔洛、比达尔、阿萨莫阿、利希施泰纳、博格巴、佩佩、特维斯。第三，尤文图斯注重防守，防守建队，当然这也是它的传统，直到重夺联赛冠军后尤文的锋线也一直不让人满意，但是靠着稳固的后防和意甲无出其右的中场足以稳定成绩，现在锋线水平也改善上来。第四，教练，孔蒂经常乱开嘴炮惹得球迷足协都不满意，但是他有真本事，与嘴上抹蜜的罗杰斯形成鲜明对比，比赛时场边的反应就能看出教练是什么气质，即使是上赛季势如破竹时，X:0领先后罗杰斯在场边也经常手足无措、惴惴不安，而穆里尼奥、西蒙尼、孔蒂等教练尽管脾气大爱发火爱开炮但是心中稳如泰山应变及时迅速。其他新球场、商业开发等因素利物浦做得只比尤文图斯更好，没有必要比较。

   托蒂老师的脚后跟……极不厚道的想起维尔托德

斯特林，拉拉纳，库鸟，亨德森都剪了头发，蓄发明志啊。