军医大会堂--------第六期：欧冠跑动数据小讨论以及出线形势分析

http://www.sportsv.net/articles/3773
[歐冠小組賽]寫在對陣Real Madrid之後@Santiago Bernabéu Stadium
一點球迷的碎碎念~

球员本来也就是这水平还要求什么呢

这种水平的队伍，讨论欧冠前景是不是浪费口水？这几天有赌球的兄弟问我，对纽卡我说买利物浦输，对皇马我说买皇马小胜（你自己都放弃，人家何苦），对车的盘未开，但我知道是会买小负的。输球不可怕，可怕的球队没有变化，或者说不知道怎么变化。罗杰斯把赌注压到周末，赢了就是战略大师，但输了呢？已经两场没看了，说不出具体的细节，相信以前说的都还可以Paste。

引用20楼 @ADingLFCTW 发表的:
http://www.sportsv.net/articles/3773
[歐冠小組賽]寫在對陣Real Madrid之後@Santiago Bernabéu Stadium
一點球迷的碎碎念~

周末有没有可能用卢卡斯呢，这场发挥还行啊

也許會用，所以早早就下場了吧～

引用20楼 @ADingLFCTW 发表的:
http://www.sportsv.net/articles/3773

[歐冠小組賽]寫在對陣Real Madrid之後@Santiago Bernabéu Stadium

一點球迷的碎碎念~


我之所以没有写复盘是因为觉得这场比赛还是乏善可陈。

这场比赛，利物浦后场人头蛮多的，因此后防倒脚比较舒服，而且皇马并没有打算高位逼抢，缺少成体系的团队围抢，因此让利物浦出球游刃有余，而一旦皇马零星发力几次，利物浦后场依然被断了几把，快速反击下就出事了。

而且上半场重兵退守的情况下，利物浦依然出现了几次对手转移后的中场与后场的脱节，禁区前发生了2，3次对手皇马3人左右嵌在我军中场和后防之间的20多米的空挡处，而对手3人进攻就能打出很多花样的情况下，这样的死守策略出现如此大的缝隙有点太不应该。



另外，重兵后置，一旦过了中圈就2个接应点，一个是马尔科，一个是博里尼。全场博里尼一共触球才29次，传球才19次，比米尼奥莱还少。

马尔科维奇虽然有几次不错的推进，但队友没有及时跟进，他本人也缺乏绝对速度，往往过了对手中圈就后继乏力了。

不过这样的打发给予罗杰斯一定的启发，如果把博里尼换成斯图里奇，斯特林取代拉拉纳，大概能够在一些比赛中完成不错的效果，利用马尔科维奇的推进能力，以他为核心力量来推进反击，斯特林和司徒提供足够的犀利度来冲击对手防线，不知道会不会有比较有趣的效果。
ADing兄怎么看

[ 此帖被liverpool64在2014-11-06 11:06修改 ]

本場比賽的確是乏善可陳
我始終覺得利物浦缺乏的是陣地戰的辦法
尤其是本季又特別強調後場控球
撇開打強隊不說
本季打Villa 打紐卡 打Hull 是一點辦法也沒有
尤其是最近幾場Sterling空有速度但成效不彰
而且創造不出空間 有速度也衝不起來
我覺得Markovic可以做為前場的自由人
他在邊路打來總覺得綁手綁腳的
理論上我覺得我們的陣容發展性很大
始終還是要耐心 耐心等待 應該是會越來越好的

客场不能在那个什么队身上取分，主场只能猛干巴塞尔了。不对，不管怎样都要主场猛干巴塞尔啊。

引用26楼 @ADingLFCTW 发表的:
本場比賽的確是乏善可陳
我始終覺得利物浦缺乏的是陣地戰的辦法
尤其是本季又特別強調後場控球
撇開打強隊不說
本季打Villa 打紐卡 打Hull 是一點辦法也沒有
尤其是最近幾場Sterling空有速度但成效不彰
而且創造不出空間 有速度也衝不起來
我覺得Markovic可以做為前場的自由人
他在邊路打來總覺得綁手綁腳的
理論上我覺得我們的陣容發展性很大
始終還是要耐心 耐心等待 應該是會越來越好的

恩，马尔科维奇在中路推进的时候线路选择很有味道，总能很快就推进完几十米，但推进到过中圈后，他应该快一些把球传给强点去完成强攻，他个人的强突和禁区内的撞墙现在还不具备撼动对方防线的水准。
阵地战的话，在打维拉，打胡尔城的时候，压迫的时间，射门的次数，以及在对手半场反复攻击的次数都还可以，但缺乏射门效率。
纽卡这场颇为无语，是本赛季踢的最糟糕的比赛了。
后续阵容发展和变化的余地还是挺大的，毕竟新来了很多球员，即便不那么成熟，但是还是能够丰富非常多的元素的，无论是马尔科维奇，詹，莫雷诺，还是拉拉纳。他们都可以打出一定的风格，并且在局部起到相当大的作用。现在只有耐心等等，看罗杰斯怎么整合好这些资源了。

引用27楼 @战斗吧红军 发表的:
客场不能在那个什么队身上取分，主场只能猛干巴塞尔了。不对，不管怎样都要主场猛干巴塞尔啊。

猛干巴塞尔几乎是必须的，并且极有可能必须完成3比1或者2比0以上的比分才行。

第66分钟那次传递，Lucas-Markovic-Borini ，如果不是卢卡斯而是队长，就直接一脚找博里尼了；
从第52分钟markovic那次带球突进可以看出，也许他就是我军苦苦寻觅的中场能持球能推进能组织的组织核心，只是还需要历练。想想未来几年成熟后的斯特林+马儿+拉拉纳+库蒂尼奥轮换，画美不看的节奏啊。
现在急需一位好后腰和前锋带带这帮有天赋的小孩。当然了，教练也要给力。

这赛季的利物浦还是去欧联杯混混好了，万一给你出线了，遇到什么强队搞个惨案就不好了...

引用30楼 @战斗吧红军 发表的:
第66分钟那次传递，Lucas-Markovic-Borini ，如果不是卢卡斯而是队长，就直接一脚找博里尼了；
从第52分钟markovic那次带球突进可以看出，也许他就是我军苦苦寻觅的中场能持球能推进能组织的组织核心，只是还需要历练。想想未来几年成熟后的斯特林+马儿+拉拉纳+库蒂尼奥轮换，画美不看的节奏啊。
现在急需一位好后腰和前锋带带这帮有天赋的小孩。当然了，教练也要给力。

很积极的回复，很希望我军能迅速地找回进球的利剑，回防的盾牌！赞！

也許說只看跑動距離不能絕對證明場上的球員大多不是"水貨"，但從跑動距離看吧，球員還是很賣力的，只是現在的戰術不能把球員捏合在一起。

昨天睡覺前在想，A：4231到底有什麼好？

A1.本質上4231代表了中場有2-3兩層防線，在後腰面前又架上一層進攻中場保護。

A2.與四三三比起來的兩邊鋒比起來，兩邊的進攻中場回防距離沒有那麼遠。

總結A：所以後腰與前場回防是羅指導認為的大問題吧？

B：4312（菱形）有什麼不好？

B1.跨過攻擊中場，中場防線只有一層三中場。

B2.假如前場不實施就地反搶，雙前鋒之一與攻擊中場要承擔邊路回防的任務，距離可能很深。

B3.邊後衛的責任，需要臨場改變，才能在增加邊路寬度的前題下解放身前的球員同時保障防線穩定。可能要靠近中路，成為64哥之前提到阿甘踢的"邊後腰"（有點ＷＭ的味道）。也可能一個邊後衛要回撤到一雙中衛身邊打三中衛，解放後腰或另一邊衛。也可能兩邊衛上去打翼衛，讓單後腰置後打三中衛。

B4.4231首發四個攻擊型球員，4312上三個。

（上述這些缺點中場倒三角的433基本相同）

總結B：羅指覺得中前場球員的能力無法勝任更具流動性的角色，必須用站住位置為主的4231陣型才能拿下賽果。

但事實是：

A1，加上一層保護的中場，還是場均丟1.3球。

A2，現有三叉戟人選（巴神，司徒，博里尼，斯特林，馬尔科），都有回防邊路很深的跑動能力與精神意識。

總結Ａ：後腰的問題不會因為4231解決，反而因為後腰的跑動（杰隊）出球（艾倫亨隊詹盧神）能力不均衡，更會受到針對性的防守，導致整個體系運轉不起來。至於前場回防，或是前場反搶，目前的球員（嚴格標準說，除了褲弟），完全有能力勝任自己位置的責任。

B1，假設是三中場，變因多，對方較難針動性的安排防守。假使針對單後腰（杰隊）盯防，杰隊只要扯邊或是後置，其他的後場球員與另外兩個中場完全有能力去利用因此而生的空間。

B2，同A2。理論上，三中場配置與4231的就地反搶能力區別不大，但不論是雙前鋒或是三叉戟都會有一個遠端的球員更貼近門將（相比4231的單前鋒也得投入反搶），假如反搶能有結果，這對這隻個人進攻能力不突出的利物浦，是個不小的優勢。

B3，上賽季可以說我們的邊衛選擇不多，但這賽季，除卻養傷的阿甘，兩邊都有兩個選擇。

B4，應該是陣型之爭的大哉問。但一支擁有拉拉納（板凳上有褲弟）這般中場進攻天份的隊伍不該為此為難，尤其是拉拉納，他的責任心讓他絕對能勝任三中場的防守。更重要的！把拉拉納頂在單前鋒身後，一個進攻中場身旁的邊路，基本斷卻了他最大的天份：跑動中的傳球決斷，因為他只有往中路的傳球選擇，對方輕易能切斷（！）。後置的拉拉納，由守轉攻時身前身邊至少四或五個傳球選擇。

總結B：明顯不是事實，除了杰隊以外，我們隊員的跑動距離絕不落人之後（甚至杰隊也有很高的平均跑動。。。）




我們都還沒提到進攻呢。。。十場只進了13球。。。相較我們這個後腰插上無力的4231，4312/433都能提供更多的進攻層次。4312也許會在幾次快速攻守轉換後有隊形太長的脫節情況，但當我們花了五千萬引進中衛，這不應該是中衛隊員能力不能解決的風險

最後一次浪費時間去想這件事了，在我看來想用4231解決球隊的防守問題是一件非常懶惰的方法，何況這還不是主教練最熟悉的陣型。但假如羅指還要踢4231就隨他吧，晚上被他搞得睡不著也不是事。。。

引用33楼 @masterquintero 发表的:
也許說只看跑動距離不能絕對證明場上的球員大多不是"水貨"，但從跑動距離看吧，球員還是很賣力的，只是現在的戰術不能把球員捏合在一起。

昨天睡覺前在想，A：4231到底有什麼好？

A1.本質上4231代表了中場有2-3兩層防線，在後腰面前又架上一層進攻中場保護。

A2.與四三三比起來的兩邊鋒比起來，兩邊的進攻中場回防距離沒有那麼遠。

總結A：所以後腰與前場回防是羅指導認為的大問題吧？

B：4312（菱形）有什麼不好？

B1.跨過攻擊中場，中場防線只有一層三中場。

B2.假如前場不實施就地反搶，雙前鋒之一與攻擊中場要承擔邊路回防的任務，距離可能很深。

B3.邊後衛的責任，需要臨場改變，才能在增加邊路寬度的前題下解放身前的球員同時保障防線穩定。可能要靠近中路，成為64哥之前提到阿甘踢的"邊後腰"（有點ＷＭ的味道）。也可能一個邊後衛要回撤到一雙中衛身邊打三中衛，解放後腰或另一邊衛。也可能兩邊衛上去打翼衛，讓單後腰置後打三中衛。

B4.4231首發四個攻擊型球員，4312上三個。

（上述這些缺點中場倒三角的433基本相同）

總結B：羅指覺得中前場球員的能力無法勝任更具流動性的角色，必須用站住位置為主的4231陣型才能拿下賽果。

但事實是：

A1，加上一層保護的中場，還是場均丟1.3球。

A2，現有三叉戟人選（巴神，司徒，博里尼，斯特林，馬尔科），都有回防邊路很深的跑動能力與精神意識。

總結Ａ：後腰的問題不會因為4231解決，反而因為後腰的跑動（杰隊）出球（艾倫亨隊詹盧神）能力不均衡，更會受到針對性的防守，導致整個體系咿D不起來。至於前場回防，或是前場反搶，目前的球員（嚴格標準說，除了褲弟），完全有能力勝任自己位置的責任。

B1，假設是三中場，變因多，對方較難針動性的安排防守。假使針對單後腰（杰隊）盯防，杰隊只要扯邊或是後置，其他的後場球員與另外兩個中場完全有能力去利用因此而生的空間。

B2，同A2。理論上，三中場配置與4231的就地反搶能力區別不大，但不論是雙前鋒或是三叉戟都會有一個遠端的球員更貼近門將（相比4231的單前鋒也得投入反搶），假如反搶能有結果，這對這隻個人進攻能力不突出的利物浦，是個不小的優勢。

B3，上賽季可以說我們的邊衛選擇不多，但這賽季，除卻養傷的阿甘，兩邊都有兩個選擇。

B4，應該是陣型之爭的大哉問。但一支擁有拉拉納（板凳上有褲弟）這般中場進攻天份的隊伍不該為此為難，尤其是拉拉納，他的責任心讓他絕對能勝任三中場的防守。更重要的！把拉拉納頂在單前鋒身後，一個進攻中場身旁的邊路，基本斷卻了他最大的天份：跑動中的傳球決斷，因為他只有往中路的傳球選擇，對方輕易能切斷（！）。後置的拉拉納，由守轉攻時身前身邊至少四或五個傳球選擇。

總結B：明顯不是事實，除了杰隊以外，我們隊員的跑動距離絕不落人之後（甚至杰隊也有很高的平均跑動。。。）




我們都還沒提到進攻呢。。。十場只進了13球。。。相較我們這個後腰插上無力的4231，4312/433都能提供更多的進攻層次。4312也許會在幾次快速攻守轉換後有隊形太長的脫節情況，但當我們花了五千萬引進中衛，這不應該是中衛隊員能力不能解決的風險

最後一次浪費時間去想這件事了，在我看來想用4231解決球隊的防守問題是一件非常懶惰的方法，何況這還不是主教練最熟悉的陣型。但假如羅指還要踢4231就隨他吧，晚上被他搞得睡不著也不是事。。。

光能跑是没用的，还要会跑。

然后全都只会跑也是没用的，还需要有人能够持球。
所以上赛季的亨德森作用不小，但本赛季的亨德森问题很大。并且他本赛季不知道是因为觉得当了队副，需要承担更多的组织重担还是什么原因，跑的没上赛季多了。
4231相对来说更均衡一些，但不利于进攻，因为双后腰使得中场在进攻的时候，相比于433，缺少一个持球组织的球员。这使得谁跑动，谁持球，谁保护接应需要更强的战术性，当然现在利物浦也不可能找出433下足够的2个可以持球组织的中场。以前库鸟打433来增加持球点，也是因为进攻足够的压迫使得防守压力减小，因而可以有足够的魄力这样做吧。

引用34楼 @liverpool64 发表的:

光能跑是没用的，还要会跑。

然后全都只会跑也是没用的，还需要有人能够持球。
所以上赛季的亨德森作用不小，但本赛季的亨德森问题很大。并且他本赛季不知道是因为觉得当了队副，需要承担更多的组织重担还是什么原因，跑的没上赛季多了。
4231相对来说更均衡一些，但不利于进攻，因为双后腰使得中场在进攻的时候，相比于433，缺少一个持球组织的球员。这使得谁跑动，谁持球，谁保护接应需要更强的战术性，当然现在利物浦也不可能找出433下足够的2个可以持球组织的中场。以前库鸟打433来增加持球点，也是因为进攻足够的压迫使得防守压力减小，因而可以有足够的魄力这样做吧。

持球這事也沒轍，人已經買回來了。。
不知往哪跑。。。就是教練的責任了。。
結論：64是羅黑
哈哈哈

打剩下那两个队哪个都没把握的，巴塞尔说不定能守得一分，利物浦还是没跑赢时间，上两场暴露出来技战术方面的负面信息太大了。打实力不如自己的把对方都堆在半场，没有打进去的办法；打实力强于自己的中场无法控住皮球。

莫雷诺 马尔科维奇 斯特林都放到左路，不一定也不可能踢全场但至少要阶段性使用；否则利物浦在欧冠层面上没有主动进攻能力，除非你把定位球修炼到极致。前者似乎比后者更现实。

引用37楼 @我爱巴特兹 发表的:
莫雷诺 马尔科维奇 斯特林都放到左路，不一定也不可能踢全场但至少要阶段性使用；否则利物浦在欧冠层面上没有主动进攻能力，除非你把定位球修炼到极致。前者似乎比后者更现实。

恩，这仨作为攻击群的作用应该是非常值得期待的，并且元素都大致齐全了，个体能力和团队配合在这一路一旦练好还是很有前途的。
巴老师对巴洛特利今后的作用怎么看？还请不吝赐教啊，非常感谢。

引用38楼 @liverpool64 发表的:
恩，这仨作为攻击群的作用应该是非常值得期待的，并且元素都大致齐全了，个体能力和团队配合在这一路一旦练好还是很有前途的。
巴老师对巴洛特利今后的作用怎么看？还请不吝赐教啊，非常感谢。

不知道他现在追求什么，无法评价。散步甩手踢肯定不行。如果左路那3个练成了，把巴神放右肋部牵制+拉仇恨，他肯定比1112赛季的维尔贝克强。巴神射门发力极好但停球不够讲究，不是说一停3米而是经常停到原地导致拉不起速度，由此，指望他一人撑起前场不现实。