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抛砖引玉——从斯特林到英格兰户口新政

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riofred 发表于 2015-6-22 14:50:00 | 显示全部楼层
 
有几个问题
第一,现在是不是老人老办法新人新办法这个还很难说,要看英超联盟和足总的博弈吧,至少现在还没出细则。
琼斯就是老户口本,合同到期走人了。博里尼估计也要被卖了,暂时还没有英超球队求购,估计政策细则出来前大家都不确定他后面还是不是户口本吧。

第二,俱乐部青训的话,智慧哥是15岁之前来的,应该算青训,估计这个也是今年又和他续约的原因。还有从小就是梯队的富二代。
          像斯特宁伊贝这种18岁之前来的以后是不是俱乐部青训还很难说。

第三,这个政策出来后其实我们更应该提高的是那13个外援的质量,这方面我们应该参考温格的策略,买顶级外援,之后配以本土球员加青训。
         我们的策略倒是相反,买二流本土球员,之后配以国外彩票。
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漫步怀仁堂 发表于 2015-6-22 14:52:00 | 显示全部楼层
 
这政策也是奇葩。英格兰球员的质量我就呵呵了,杰拉德兰帕德特里那一批完了之后出来的都是什么货色,除了鲁尼之外,其余的人放欧洲大陆上没一个能算一流球星吧。
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司徒雷锋 发表于 2015-6-22 15:03:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @宁举人 发表的:

严格来说是英格兰或威尔士足球俱乐部培养的算户口本。。
但是我听说苏格兰俱乐部出身的查理亚当也有户口本。。。

在官网上看,苏格兰好像是直接给户口本
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谈非所问 发表于 2015-6-22 15:16:00 | 显示全部楼层
 
引用26楼 @踢球肥猫 发表的:
自卑到了何种地步才会认为斯特林在曼城打不上主力?
自大到了何种境界才会认为斯特林对利物浦毫无威胁?
利物浦的战术核心,前场支点,英格兰国家队头牌,你和我说在曼城打不上主力,人家曼城傻到何种程度会不惜一切代价挖一个饮水机看守员?
曼城挖来斯特林就是作为球队旗帜和王储培养的,在阿奎罗和席尔瓦身边待几年成长起来就是曼城的未来王牌,英超的下一个亨利大帝,带队能力甚至会远远超过亨利

   这年头连斯特林都有蜜了,不得不感叹,老衲老啦!
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JonasP 发表于 2015-6-22 15:16:00 | 显示全部楼层
 
引用40楼 @踢球肥猫 发表的:
我们来认真分析下时间点
首先,13-14赛季斯特林持续高光、进步飞跃的时候俱乐部不知道什么原因闭口不谈和他续约,当时斯特林多次公开表态想长留利物浦,这是第一个节点
14-15赛季苏亚雷斯离队,斯特林开始作为罗杰斯的战术核心挑大梁,一个20岁的年轻球员肩上的担子还是挺重的,赛季前段和中段几乎是靠斯特林拖着球队前进,引援不利加上前锋群集体拉稀,罗杰斯无奈变阵,斯特林作为中锋支点,既要完成球队的定点爆破任务,还有完成牵扯跑位,临门一击,其中几场球他是打封闭坚持为球队踢的,甚至耽误了国家队比赛,不惜和霍奇森翻脸。这时候俱乐部慌了,要知道此时斯特林还是领着3.5万镑的周薪,开始追着和斯特林谈续约,斯特林以专心踢球为由想在赛季末再谈,这个没有可指责的
赛季后半段,也就是对阵曼联前夕吧,斯特林或许是被经纪人唆使,或许是看不到短期获得荣誉的可能,私自接受采访,这个是最大黑点,但是就采访来看,他没有对利物浦有任何不当的言论,只是谈了下自己对获取荣誉的渴望,这个对于一个高水平运动员来说我认为无需指责
紧接着就是球队连输曼联、阿森纳关键战役,赛季末甚至输水晶宫给杰拉德的离别留下遗憾,最后大比分遭到斯托克城羞辱,斯特林经纪人喊价90万镑周薪也不续约,球队取消续约会谈,彻底闹崩
我不知道从始至终斯特林在球场上的表现和利物浦带来了何种伤害?永远是场上最卖力的一个,永远是球场上被侵犯次数最多的一个,永远是回防最积极的一个,坚持打封闭比赛为球队争取荣誉,这样一个球员就因为看不到希望,不愿意续约就被自家球门泼冷水、嘲笑奚落、往外赶,抢着卖钱,而不是想着努力保护球员,争取让他看到球迷的支持,争取让俱乐部留下他,这样一个昔日的没落豪门,这样一群见钱眼开的球迷,让人可怜又绝望

在斯特林接受bbc采访的前两个比赛日开始算起,球队的表现真的像是一只希望赢球的队伍?那时候罗杰斯可还没说出前四无望这句话。赛季初的比赛毫无战术可言,可起码在球场上还能看到球员们想要赢球,可赛季后期呢?球队根本就是一团散沙。这口锅让斯特林一个人背确实不公平,可你真的敢说这状态和他一点关系都没有?
没人说斯特林在场上散步。在赛季初的比赛,他确实很努力,从边路转到中路,从在中锋位置上一开始的磕磕绊绊变成有能力抗住对方中卫的中锋,从边路的突破手转变为前场自由人。可自从接受采访之后,他像是一名想要赢球的球员么?
没人知道他接受采访是因为经纪人的怂恿还是自己接受采访后拉经纪人挡枪,也不知道之前是否和球队打成什么口头协议,因为这个采访惹得俱乐部高层震怒。事实就是,自从他接受采访以来,队内气氛变了,自己开始在球场上梦游,不断爆出场外丑闻,经纪人开始喊话说他不会续约,球队和他的续约谈判终止。你觉得这种情况下球队还会强行把他留下来?现在拒绝曼城报价,无非是看准曼城急需户口本,待价而沽罢了。
从斯特林自身的发展来讲,如果他去了曼城,能安安心心踢球,不搞那些乌烟瘴气的破事,跟着阿圭罗席尔瓦好好学学,他的成就将远高于留在利物浦。
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叫什么再说 发表于 2015-6-22 15:41:00 | 显示全部楼层
 
我想说的是户口本固然重要,但是我从另一个角度看待楼主的说法,就算人数少了5个车子不还是第一吗?
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riofred 发表于 2015-6-22 15:54:00 | 显示全部楼层
 
引用43楼 @司徒雷锋 发表的:
在官网上看,苏格兰好像是直接给户口本

阿当不是
http://www.premierleague.com/en-gb/clubs/profile.squads.html/stoke
英超联赛官网有标注    贝科维奇竟然是户口本,难怪这么抢手

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jwmianzu 发表于 2015-6-22 15:55:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @踢球肥猫 发表的:
假如真的卖掉斯特林,过十年回过头来看,这桩转会绝对是利物浦历史上最愚蠢的交易,也将是利物浦走向衰落的最重要节点
利物浦自杰拉德之后最优秀的本土球员就是斯特林,现在的大环境是利物浦的吸引力已经跌落谷底,无法吸引优秀的海外球员,即便有高水平球星来,以后也会像托雷斯、苏亚雷斯一样,把利物浦作为跳板弃船而去
放走斯特林意味着什么,意味着这家俱乐部连本土的底线都坚守不住了,更何况是卖给同联赛的竞争对手,别跟我提利物浦和曼城不是一个等级这些屁话,利物浦要是有雄心壮志就要以本土豪门自居,卖了斯特林就是彻底沦落为英超中游,在可见的未来就是曾经辉煌,现在没落的布莱克本、纽卡斯尔、诺丁汉森林、阿斯顿维拉之流,我绝对不是危言耸听

关键似乎留不下吧
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jwmianzu 发表于 2015-6-22 15:58:00 | 显示全部楼层
 
引用45楼 @JonasP 发表的:
在斯特林接受bbc采访的前两个比赛日开始算起,球队的表现真的像是一只希望赢球的队伍?那时候罗杰斯可还没说出前四无望这句话。赛季初的比赛毫无战术可言,可起码在球场上还能看到球员们想要赢球,可赛季后期呢?球队根本就是一团散沙。这口锅让斯特林一个人背确实不公平,可你真的敢说这状态和他一点关系都没有?
没人说斯特林在场上散步。在赛季初的比赛,他确实很努力,从边路转到中路,从在中锋位置上一开始的磕磕绊绊变成有能力抗住对方中卫的中锋,从边路的突破手转变为前场自由人。可自从接受采访之后,他像是一名想要赢球的球员么?
没人知道他接受采访是因为经纪人的怂恿还是自己接受采访后拉经纪人挡枪,也不知道之前是否和球队打成什么口头协议,因为这个采访惹得俱乐部高层震怒。事实就是,自从他接受采访以来,队内气氛变了,自己开始在球场上梦游,不断爆出场外丑闻,经纪人开始喊话说他不会续约,球队和他的续约谈判终止。你觉得这种情况下球队还会强行把他留下来?现在拒绝曼城报价,无非是看准曼城急需户口本,待价而沽罢了。
从斯特林自身的发展来讲,如果他去了曼城,能安安心心踢球,不搞那些乌烟瘴气的破事,跟着阿圭罗席尔瓦好好学学,他的成就将远高于留在利物浦。

以他的尿性,他永远不会满足。在他城踢好了,会想去西超,当然去了西超他基本就算交代。我没看到他有任何在西超打主力可能。
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xiujay 发表于 2015-6-22 16:01:00 | 显示全部楼层
 
什么?斯特林才和亨利、阿奎罗、苏亚雷斯这种水准的比?太保守了。依我看,斯特林一个脚趾头起码顶3个煤球
话题区的梅吹、罗吹简直弱爆了,冉冉升起的斯吹正在用无数叹为观止的新姿势血虐各种吹粉密。让你们见识见识,什么叫一粉顶十黑
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remyiva 发表于 2015-6-22 16:01:00 | 显示全部楼层
 
不建议卖,在这么下去,真的变成纽卡维拉(对此两队无恶意)了。。
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jwmianzu 发表于 2015-6-22 16:02:00 | 显示全部楼层
 
引用40楼 @踢球肥猫 发表的:
我们来认真分析下时间点
首先,13-14赛季斯特林持续高光、进步飞跃的时候俱乐部不知道什么原因闭口不谈和他续约,当时斯特林多次公开表态想长留利物浦,这是第一个节点
14-15赛季苏亚雷斯离队,斯特林开始作为罗杰斯的战术核心挑大梁,一个20岁的年轻球员肩上的担子还是挺重的,赛季前段和中段几乎是靠斯特林拖着球队前进,引援不利加上前锋群集体拉稀,罗杰斯无奈变阵,斯特林作为中锋支点,既要完成球队的定点爆破任务,还有完成牵扯跑位,临门一击,其中几场球他是打封闭坚持为球队踢的,甚至耽误了国家队比赛,不惜和霍奇森翻脸。这时候俱乐部慌了,要知道此时斯特林还是领着3.5万镑的周薪,开始追着和斯特林谈续约,斯特林以专心踢球为由想在赛季末再谈,这个没有可指责的
赛季后半段,也就是对阵曼联前夕吧,斯特林或许是被经纪人唆使,或许是看不到短期获得荣誉的可能,私自接受采访,这个是最大黑点,但是就采访来看,他没有对利物浦有任何不当的言论,只是谈了下自己对获取荣誉的渴望,这个对于一个高水平运动员来说我认为无需指责
紧接着就是球队连输曼联、阿森纳关键战役,赛季末甚至输水晶宫给杰拉德的离别留下遗憾,最后大比分遭到斯托克城羞辱,斯特林经纪人喊价90万镑周薪也不续约,球队取消续约会谈,彻底闹崩
我不知道从始至终斯特林在球场上的表现和利物浦带来了何种伤害?永远是场上最卖力的一个,永远是球场上被侵犯次数最多的一个,永远是回防最积极的一个,坚持打封闭比赛为球队争取荣誉,这样一个球员就因为看不到希望,不愿意续约就被自家球门泼冷水、嘲笑奚落、往外赶,抢着卖钱,而不是想着努力保护球员,争取让他看到球迷的支持,争取让俱乐部留下他,这样一个昔日的没落豪门,这样一群见钱眼开的球迷,让人可怜又绝望

你的意思是俱乐部一直支持他到他合同到期,拍屁股走人为止吗?这符合俱乐部利益吗?另外球迷见钱眼开,这种理论都能随口说出来?俱乐部卖他一亿,军迷能分到钱吗?让他走军迷大多数是因为如你前面所说,他的存在可能搞砸更衣室的化学反应,既然人留不住为什么不能留下钱给俱乐部带来强援呢?卖的钱,军迷能得到一分吗?
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icedzc 发表于 2015-6-22 16:08:00 | 显示全部楼层
 
个人观点,并不希望这个今夏卖出斯特林。比较还有两年的合同,主动权在我们手里。曼城因为青训等各种因素想要砸钱买人,我们却没有迫切的需求卖人,而且现在才六月份,夏窗还有2个月的时间,不需要现在立刻就做决定。这个赛季苏亚雷斯出走,全队没有取得很好的成绩,加上杰队离开,如果再卖掉斯特林,就算能拿到五六千万的转会费又有什么用呢?利物浦也要沦为年年卖球星了吗?退一步来说,哪怕斯特林铁心要走,也可以到明年再卖,逼他续约再卖,不续约就坐一年板凳,看明年谁来买。有时候俱乐部对球员特别是年轻球员必须要强势一些,今年斯特林闹一闹就走了,那是不是以后我们买的彩票踢出来了是不是都要走呢?
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红莲赤鬼 发表于 2015-6-22 16:29:00 | 显示全部楼层
 
我们军迷当然可以不耻斯特林的为人,而且必须BS他对金钱的渴望,十分的质疑他在上赛季某段时期的低迷,非常肯定的预测他的上限不过尔尔。。
但是这样的为人,这样的表现,现在居然有英超前五的球队天价求购?这不科学啊。
我们的阵中明明有忠诚、意志品质更上佳的球员,可为什么到现在没有球队提出那怕任何一份求购呢?一丝绯闻?一份真金白银的合同呢?
为什么呢?为什么别的俱乐部会无视斯特林的贪婪,无耻,虚伪,人品低劣,场上表现起不到一个所谓大腿作用。他只是户口本加成,只是所谓的潜力无极限。只是所谓的俱乐部卖拐,骗的某家豪门智商瞬间低下的三次求购。。。
为什么呢?军迷们?我们在大声斥责他的同时,却大笑的规划着未来,用卖他的巨额收入来收购所谓的巨星,明日的天才,更高水平的替代者。。。
却忽视了所谓的巨星,所谓的天才,所谓的更高水平的替代者会如何看待红军这家俱乐部呢?卖巨星,卖灵魂,卖本土天才,这是何种形象?
年年引巨星,年年望龙冀凤,首先,你至少也要是个仙山上的梧桐是不。。如果不是,那就请留下这只贪婪的人品低劣的伪凤吧。。来证明你所谓的树叉是个梧桐的。
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雁飞路1982 发表于 2015-6-22 16:36:00 | 显示全部楼层
 
楼主一番苦心,回帖的同学们跑题了。
其实,没必要纠结所谓的卖天才卖核心,起码作为利物浦应该问心无愧,是安菲尔德成就了今天的斯特林,同时他既然要离开就得给球会带来一笔可观的收入。
同时,也没必要纠结什么开价太高,一愿打一个愿挨,曼城觉得不合算那别买算了,何必费这么多周章。
至于户口本的加成问题,那就看球队的管理层如何去领会政策从而制定相应的营运策略了,否则就只有像曼城那样花大价钱从别队买了。
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宁举人 发表于 2015-6-22 17:01:00 | 显示全部楼层
 
引用42楼 @漫步怀仁堂 发表的:
这政策也是奇葩。英格兰球员的质量我就呵呵了,杰拉德兰帕德特里那一批完了之后出来的都是什么货色,除了鲁尼之外,其余的人放欧洲大陆上没一个能算一流球星吧。

我们是中国人看英超当然觉得这政策不好,但是别人英格兰人,肯定想的是英格兰国家队,为了复兴英格兰国家队,短暂牺牲下联赛成绩,他们也是愿意的。
就像我们看中超现在挺红火,也是在想着怎么让中国国家队更好。肯定也是想让孙可,武磊,王大雷得到更好的锻炼,而不是年年最佳射手最佳球员都是黑哥哥白哥哥在拿。对不。。
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 楼主| 宁举人 发表于 2015-6-22 17:02:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @雁飞路1982 发表的:
楼主一番苦心,回帖的同学们跑题了。
其实,没必要纠结所谓的卖天才卖核心,起码作为利物浦应该问心无愧,是安菲尔德成就了今天的斯特林,同时他既然要离开就得给球会带来一笔可观的收入。
同时,也没必要纠结什么开价太高,一愿打一个愿挨,曼城觉得不合算那别买算了,何必费这么多周章。
至于户口本的加成问题,那就看球队的管理层如何去领会政策从而制定相应的营运策略了,否则就只有像曼城那样花大价钱从别队买了。

是的呀,其实我就试图解释下为啥斯特林能卖出5000万,为啥我军有底气待价而沽,为啥曼城锲而不舍而已。。并不是双方傻。。
我是觉得5000万这个价格是合理的,卖了我们不一定赚,曼城买了也不一定亏。至于走不走,我是看开了,走也行,不走也行,反正俱乐部有人领着薪水担心这个,肯定比我懂,我就看就行了。
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 楼主| N!ce 发表于 2015-6-22 17:09:00 | 显示全部楼层
 
斯特林蜜都是情怀满满加脑补一流么?有点喜感啊
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anothered 发表于 2015-6-22 17:15:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @踢球肥猫 发表的:
一个连队内核心都不肯留、不想留、不愿意留的球队,你和我大谈特谈卖掉换钱刮彩票,愚不愚蠢、可不可笑、悲不悲哀?
还复兴的起点,我呸,还谈概率,简直荒谬,我看是年年当屌丝刮彩票刮出幻觉来了,如此不长记性,如此认不清现实,还在梦幻着靠中大奖复兴,真真一个白日梦想家

你这话一点逻辑都没有。俱乐部有俱乐部的现实情况。认不清只能当个*河蟹*。
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cleanyu 发表于 2015-6-22 17:20:00 | 显示全部楼层
 
我觉得在他经纪人大放厥词说九十万胖也不续约的时候,交易应该已经完成了。他经纪人不过是出来主动背锅,把脸面留给球员和利物浦而已。几千万的生意面前,没有一个是蠢人。
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