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[讨论]边路发展几近撞墙,威廉能在中路开拓出一片天地么?

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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 20:21:00 | 显示全部楼层
 
引用41楼 @sherry-T 发表的:

你们总说威廉这不行那不行
奥斯卡连续2年缺席后半赛季比赛,你们评价还是行
今年又美洲杯,连续3年还是行



威廉在鸟回归后,2个赛季表现都有进步

奥斯卡都快消失了

都是威廉颜值惹的祸
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 20:24:00 | 显示全部楼层
 
引用44楼 @851448758 发表的:



对巴黎2:2之前,威廉助攻科斯塔,精确传到科斯塔脚下,被科斯塔一脚踢飞。不知道这算不算保姆球不进?

保姆球一般指的是球过来直接面对空门或门将了
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 20:30:00 | 显示全部楼层
 
引用48楼 @sherry-T 发表的:

至少威廉这两年能让人看出进步
奥斯卡有退步趋势,既除了破门,其他都没了

引用54楼 @nanjg 发表的:
大神们小弟想问问 乔科尔  当年如何啊  在我车的前2年啊啊啊

没错。球员有起伏才正常,除了几个绝对核心外,威廉是目前最好的了。另外,这是现实世界,买球员有那么容易吗?任何事情首先考虑风险,在队内球员尚还有改进空间的情况下,最好不要想着大修特修。
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lc00007 发表于 2015-4-8 20:40:00 | 显示全部楼层
 
打前腰的话可以考虑
                  科斯塔
阿扎尔       威廉       夸德拉多/拉米雷斯
         MDC       F4
阿皮        特里     卡希尔      一万
偏防守直接吧,威廉防守护球打反击,吸引防守力量,组织都交给F4,不过防守问题不资是否真能避免失误还有右路...
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 20:48:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @wjlzlx 发表的:
除非是个别球员低级失误,否则教练肯定有间接责任
定位球防不住是场上的问题,但导致定位球发生这就和战术有不可分割的关系了
总体上来说,穆帅本赛季在领先后趋向保守的心态还是很明显的
曼城,曼联,大巴黎等都是痛失好局,当然也有很多领先退防守住成果的

相比进攻,防守是可以做到“事无巨细”的,更别说定位球了。完全可以绝对的封杀对手的进攻套路。所以,鄙人认为王姑娘分析的很正确。
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 20:59:00 | 显示全部楼层
 
引用39楼 @蓝色的桥 发表的:
我建议买人,最好的选择科克。阵型调整下,踢4411。扎球王在科斯塔身后自由人,左中右都可以去,参考下马竞去年的战术。费利佩左边后腰,科克右边前腰,马竞没有中路推进的能力,所以只能两边倒,咱们有球王可以对这个战术进行升级,两边和中路都有文章做。打左路费利佩插上的时候马蒂奇左倾保护,打右边科克进行大范围转移或者扎扎去右路进行配合,剩下两个中场位置我还是老法加奥斯卡/拉米/威廉轮换,这两个中场和扎扎联系一起。左中右不停的换,两边都有接出球的高手。这个赛季的两边换位基本上是个人的换位,下赛季要是能买来科克这种,就可以整个中场群的换位。可能我想的太美,要是真能那样,比巴萨都过瘾

右边后卫azp吧,一万这个赛季就开始慢慢的下滑,下赛季后半段估计一样会坑,以上是能买到科克或者他那个级别的中场的方案。

如果买不到NB的中场,我还是认为奥斯卡比威廉合适前腰。不为别的,就为了上限。这东西说不准,我认为关键时刻要靠这所谓的上限。威廉虽然一直在进步,但上限没有奥斯卡高。大家对破车的期望值(尤其是在本赛季联赛杯到手,联赛基本到手的情况下)我估计下赛季大家都希望我们能在欧冠上和萨其马来硬碰硬的,弄几个工兵型的真的不够看了。人家每个位置都是大牌。

想跟萨其马硬碰硬,就更需要多搞工兵。难道用我们的缺点去壳对方的优点吗?对这种对手就直接究极大巴了。也就马竞和大巴黎这种类型是不好对付的,我车还就偏不惧皇马巴萨拜仁。

[ 此帖被瘾逍遥在2015-04-08 21:04修改 ]
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 21:02:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @尼多朗 发表的:
奥斯卡上半赛季表现无可挑剔,他自己都说赛季结束后进球和助攻要上双,可是这下半赛季整个就消失了。威廉护球好,长传精准在场上不惜体力奔跑,但是他处理球拖沓,跟前场几个人想不到一块去,经常在禁区前发呆。还有他跟一万的右路到底是因为他进攻差所以一万要插上,还是因为一万要插上所以他要把精力放在防守上谁也说不清楚。但是我个人认为这不是他进攻差的借口,阿森纳的桑切斯跑的不比他少。还有他在国家队的每场比赛我都看了,我不认为他在国家队的表现有比在破车好。

我最讨厌拿自家球员和其他球队直接对比!不在一个体系里对号入座了屁!啊?
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 21:12:00 | 显示全部楼层
 
有得必有失。我车鸟叔的偏防守战术,必然对进攻会有所牺牲。但关键就在于欧冠这种特殊时刻,在需要改变的时候敢于自我突破放手一搏,只是一个时段嘛。这当然是很难很难的,这方面王姑娘讲的不够清楚吗?所以不要夸大一个人对比赛整体的作用,体系和战术倾向是大于个人的。
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wjlzlx 发表于 2015-4-8 21:25:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @prating 发表的:
其实主要是球队球员防守能力退化的关系。 本赛季赛末被追平的比赛,只有曼城是运动战,巴黎曼联伯恩利都是定位球,其中巴黎是卡希尔出现严重盯人失误,对曼联和伯恩利都是因为少一人导致盯人错位。 比赛中定位球的发生其实和穆里尼奥的保守关系并不很大,甚至就是因为他还不够保守。如果他更保守一点,回收的更彻底,彻底贯彻大巴思想,对曼城那场许二乐进完球就该换下去,就不会被米尔纳一步突破,对曼联那场让一万后场蹲着不上,就不会被迪马利亚把一万搞下去同时制造追平的任意球了。本赛季穆里尼奥要说少了勇气,那也是少了保守的勇气,在需要守的时候再也没有3后腰6后卫半场无理绞肉机的勇气了

对阵强敌时穆帅有时选择回收我是能够部分理解的
回收最关键的原因就是你说的我们中场不够硬,中场进攻时是助推器,防守时是拦截网
我们中路球员总体偏软,在半场强力对抗后,下半场往往力有不逮,如果站位太松散容易被对方轻易突破给后场造成巨大压力
回收,压缩防线,通过抱团取暖的方式队友之间相互填坑
但从战略上来说,退守肯定是次选择,任意球丢球只是最后一环,在那之前是因为被送对手任意球或者角球
再好的防线,你给对手太多的禁区附近的任意球或者角球,丢球都不奇怪
如果可能,当然是不退防,而是将防线提高到禁区外,这样对球门至少有两层保护
如果按照现在的人员组成,这种状况很难改变,遇到强敌1球得手还是有很大可能要退防保护,就算不主动退,打到70分钟后我车中场体能就不够覆盖圈中场的
所以我认为夏天穆里尼奥应该会在中场补充硬度,中场硬度上去不明年欧冠铁定没戏
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 楼主| wjlzlx 发表于 2015-4-8 21:34:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @紫玉茶海 发表的:
对战曼城的比赛根本就不用想对飙,即使是10人情况下,球想通过中场都很难。对方绞杀加上英超裁判的尺度让车子这种比较干净的踢法很难发挥。对阿森纳的那一场在进球之前也是这样的情况,球在中场根本就流转不起来,只有威廉一个人能拿住球向前,所以我说现在的车子中场控制能力不够,当然,只是对比萨其马而言。
车子现在打曼城曼联这样的球队,胜负只在毫厘之间。这个赛季车子的对手比上个赛季差别很大,上赛季车子的反击机会还比较多,这个赛季对手退防都很快,车子的反击成功率大大降低,所以这个赛季车子平曼城曼联一点都不意外,因为中场控不住。

打强队从势上就有亏欠实际就差一个人,上赛季我们前场效率更低,但有路易斯在中场的对飚和搅局,我踢不好你也别想踢顺畅了,所以对阵强队不算多吃亏。但是蓬蓬志向不在中场,我车就没人能填的了他这个坑,现在一踢强队就腿软。引进一个有硬度的中场配合马蒂奇去做反抢扫荡工作,给小法更多的容错空间,让他带着失误去无顾忌的组织进攻,进攻端会好看的多。当前是无解的,拉米自己就是个失误大王让他和马蒂奇殿后根本无法起到很好的保护作用。如果不买人,威廉放到中路也许是个部分解决的办法,至于进攻端会有多大损失就看威廉在中路两头适应的情况了
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 楼主| wjlzlx 发表于 2015-4-8 21:43:00 | 显示全部楼层
 
引用37楼 @sherry-T 发表的:
参考阿扎尔在里昂怎么打的
本赛季这个趋势也呈现出来了
不在一边死等,更多回撤和中路拿球突破

比赛中阿扎尔和威廉不断往中路挤,以前有人说是挤占了奥斯卡的发挥空间导致奥斯卡发挥不好,其实这并不算很好的解释。因为也可以解释为奥斯卡在中路根本起不到疏导球路沟通两边的作用,你不断失误或者不能出现在该出现的位置,边路球员就只能自己选择最佳的推进途径。一定程度上边路扩大影响力给中路减轻组织负担,他可以简化自己的工作通过跑位寻找直接攻击机会。上半赛季奥斯卡做得不错,但后程消失就没辙了。现在阿扎尔很多时候在进入中路时都不带犹豫的,这无形中给奥斯卡以压力,毕竟地盘是用表现和成功率来维护的而不是教练硬给你争取的,同理也适用于威廉,这一点他和阿紫是球队的楷模
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 楼主| 紫玉茶海 发表于 2015-4-8 21:47:00 | 显示全部楼层
 
引用69楼 @wjlzlx 发表的:

打强队从势上就有亏欠实际就差一个人,上赛季我们前场效率更低,但有路易斯在中场的对飚和搅局,我踢不好你也别想踢顺畅了,所以对阵强队不算多吃亏。但是蓬蓬志向不在中场,我车就没人能填的了他这个坑,现在一踢强队就腿软。引进一个有硬度的中场配合马蒂奇去做反抢扫荡工作,给小法更多的容错空间,让他带着失误去无顾忌的组织进攻,进攻端会好看的多。当前是无解的,拉米自己就是个失误大王让他和马蒂奇殿后根本无法起到很好的保护作用。如果不买人,威廉放到中路也许是个部分解决的办法,至于进攻端会有多大损失就看威廉在中路两头适应的情况了

是啊,其实我的意思也是这样,现在车子不是不想出去,而是以现在车子的能力,出不去。
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wjlzlx 发表于 2015-4-8 21:51:00 | 显示全部楼层
 
引用42楼 @851448758 发表的:
楼主低估威廉的右边路的。确实,威廉有些场次,表现特别垃圾。但是,在欧冠中,威廉表现并不差。次回合对巴黎,2:2的情况下,切尔西眼看就要被淘汰了,在这种情况下,威廉是唯一送出高质量边路助攻的。那也是切尔西全队在2:2以后唯一的一次射门。
如果科斯塔那个头球进了,科斯塔、威廉就是功臣。





威廉现在可是主力边锋,一场球给2-3个关键传球应该是豪门主力边锋的标配吧,另外,赛季后程威廉也比上半赛季踢得更好,他的体能优势无论是比赛后程还是赛季后程他的表现都会更好,同伴创造机会能力随着体能下降后逐步走弱,他还能一如既往的推进和寻找机会,这是他的优势。另外,我对他不满意的地方不是他跑动中的问题,他跑起来处理球是不错的,无论是传球还是配合都不错,长球断球质量都不差,但他一旦把球停下来,我真的有些受不了,似乎整个人都换到另一个频道上去了。不过在中路不会,因为中路没有机会将球完全停下来,对手前中场和后中场会夹击他,逼迫他去快速处理球。
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 楼主| John.OBI.MIKEL 发表于 2015-4-8 21:52:00 | 显示全部楼层
 
引用59楼 @eatde 发表的:
只听说过中路混不好,混边路能活的
一下子还真想不出谁边路踢不好去中路反而好的。。。除非本来就在边路踢得很好。。

视为因施泰格
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 21:55:00 | 显示全部楼层
 
引用72楼 @wjlzlx 发表的:
威廉现在可是主力边锋,一场球给2-3个关键传球应该是豪门主力边锋的标配吧,另外,赛季后程威廉也比上半赛季踢得更好,他的体能优势无论是比赛后程还是赛季后程他的表现都会更好,同伴创造机会能力随着体能下降后逐步走弱,他还能一如既往的推进和寻找机会,这是他的优势。另外,我对他不满意的地方不是他跑动中的问题,他跑起来处理球是不错的,无论是传球还是配合都不错,长球断球质量都不差,但他一旦把球停下来,我真的有些受不了,似乎整个人都换到另一个频道上去了。不过在中路不会,因为中路没有机会将球完全停下来,对手前中场和后中场会夹击他,逼迫他去快速处理球。

直接换成室内足球的节奏了

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kazusu 发表于 2015-4-8 21:56:00 | 显示全部楼层
 
一支豪门用威廉这种级别的球员打正选,还好意思说自己是以欧冠冠军为目标的吗?欧冠16强还差不多,威廉那种保守踢法,对队友和球队都是致命的,当替补战术棋子还好,当正选,那短路的进攻选择,你真不知道怎么说他好
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瘾逍遥 发表于 2015-4-8 21:59:00 | 显示全部楼层
 
引用75楼 @kazusu 发表的:
一支豪门用威廉这种级别的球员打正选,还好意思说自己是以欧冠冠军为目标的吗?欧冠16强还差不多,威廉那种保守踢法,对队友和球队都是致命的,当替补战术棋子还好,当正选,那短路的进攻选择,你真不知道怎么说他好

第一,豪门为啥子就必须个个顶级球员?这个标准又是和谁比呢?第二,威廉的踢法为什么会保守?不保守又该如何踢?求解释清楚明确?
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wjlzlx 发表于 2015-4-8 22:02:00 | 显示全部楼层
 
引用64楼 @瘾逍遥 发表的:
相比进攻,防守是可以做到“事无巨细”的,更别说定位球了。完全可以绝对的封杀对手的进攻套路。

最有效的防守还是将战火烧到对方半场,但前提是你有足够的控球能力,如梦三
次一点的主动防守就是和对手在中场绞杀,去年对阵强敌我们的马蒂奇+路易斯组合就属此类,我踢的难看,对不起你也别想顺畅
比较差的防守方式是我们今年的状况,中场硬度不够,体能也不够好,踢强队本来消耗就大,下半场后程中场体能都有些吃不住,只能回收,随着对手施加的压力加大,回收的会越来越深,最终让出大量的禁区外任意球和角球。再好的防线也很难时时刻刻防得住对手将球一次次吊往你的禁区,更何况我们今年的中卫好多时候还漏洞不断
所以现在我们是无力在中场全面封杀对手,到底是退回来还是放手一搏,我觉得有时穆帅可以搏一搏的,真玩命了也许会有不一样的能量,退防下来久了心气会削弱。接下来对阵曼联,阿森纳和利物浦的比赛,我认为如果我们取得领先,就应该和他们放手一搏而不是死守,我们有资本搏,3场搏胜一场基本就是确保冠军了
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 楼主| 瘾逍遥 发表于 2015-4-8 22:10:00 | 显示全部楼层
 
引用77楼 @wjlzlx 发表的:
最有效的防守还是将战火烧到对方半场,但前提是你有足够的控球能力,如梦三
次一点的主动防守就是和对手在中场绞杀,去年对阵强敌我们的马蒂奇+路易斯组合就属此类,我踢的难看,对不起你也别想顺畅
比较差的防守方式是我们今年的状况,中场硬度不够,体能也不够好,踢强队本来消耗就大,下半场后程中场体能都有些吃不住,只能回收,随着对手施加的压力加大,回收的会越来越深,最终让出大量的禁区外任意球和角球。再好的防线也很难时时刻刻防得住对手将球一次次吊往你的禁区,更何况我们今年的中卫好多时候还漏洞不断
所以现在我们是无力在中场全面封杀对手,到底是退回来还是放手一搏,我觉得有时穆帅可以搏一搏的,真玩命了也许会有不一样的能量,退防下来久了心气会削弱。接下来对阵曼联,阿森纳和利物浦的比赛,我认为如果我们取得领先,就应该和他们放手一搏而不是死守,我们有资本搏,3场搏胜一场基本就是确保冠军了

嗯。目前中场太软,还是向进攻方向倾斜一些也许更好。那么这样来看,施耐德林无疑最现实最合适了。
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南风晋安 发表于 2015-4-8 22:19:00 | 显示全部楼层
 
其实我挺欣赏他不屈的斗志的,在场上的跑动一直很积极,希望可以准确定位自己,在小破车里踢出来!小破车走起!
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