进攻遇强即瘫的三症结：有球传递、无球跑位、传接球基本功

引用1楼 @egnehjem 发表的:
好文！楼主总结的三点很关键。
自从穆帅离开皇马后就一直没看过巴萨，昨晚看了巴萨曼城，着实吃惊。当时穆的皇马替补阵容都能灭掉巴萨，但昨晚巴萨踢得真是如行云流水，虽然以前很恨巴萨，但不得不承认巴萨昨晚踢得比现阶段的车子好很多。的确，"梦三是跑出来的，没有顶级的无球跑动就不可能有梦三". 感觉车子差就差在楼主分析的这三点上。
防反是穆骨子里的东东，结果现在的车，防守在走下坡，反击又打不出来，反观以前被穆虐的队伍反击打得又快又狠，心里真不是滋味。

皇马替补灭巴萨，这时什么时候的事？

威廉传球精度出众，但传球时机和对象蛋疼无比。

小法固定在前腰位置，马蒂奇得找个能分球能拦截的新搭档。冬季转会国米的布罗佐维奇倒是不错。
下赛季萨拉赫应该留队，反击战绝对是把好手。

引用1楼 @joestar 发表的:
木鸟对比赛细节的掌控、对对手的研究和防守的功力世界一流，但我一直觉得木鸟被高估了，从波尔图出道以来，其实他所执教的球队实力一直都是欧洲前八，在联赛里数一数二。实力再加上一些运气，所以拿了那么多冠军。

你这黑了不少人诶····瓜迪奥拉？带的巴萨之前有范加尔、里杰卡尔德良好的基础，他只用捡皮夹？！安帅？带队之前，皇马也就已经连续两年欧冠半决赛了，那带队夺冠也是运气使然，实力被高估？
那如果真按你这么说···也就弗格森带着一帮二杆子横冲直撞算得上不被高估咯？！~

好球员踢不出好的进攻战术除了教练问题还有啥。鸟蜜对鸟太宽容了。永远是球员的错。

引用84楼 @撸西 发表的:

你这黑了不少人诶····瓜迪奥拉？带的巴萨之前有范加尔、里杰卡尔德良好的基础，他只用捡皮夹？！安帅？带队之前，皇马也就已经连续两年欧冠半决赛了，那带队夺冠也是运气使然，实力被高估？
那如果真按你这么说···也就弗格森带着一帮二杆子横冲直撞算得上不被高估咯？！~

本来不想回你了，不过看你对曼联和老头子这么不敬还是要说两句，年轻人，讲话不要那么冲，尊敬别人就是尊敬自己。至于你提到的那些，是来搞笑的吗？根本不值一驳，就不再这浪费时间了。

引用86楼 @joestar 发表的:

本来不想回你了，不过看你对曼联和老头子这么不敬还是要说两句，年轻人，讲话不要那么冲，尊敬别人就是尊敬自己。至于你提到的那些，是来搞笑的吗？根本不值一驳，就不再这浪费时间了。

大叔···你这又是怎么看出我不尊重曼联和老头了呢？！~确实只有爵爷带着曼联熬过空难过后的黑暗走向辉煌，也只有他这样的教练才真正符合你说的不被高估啊···
球队实力欧洲前八···带到欧洲之巅就只要点运气···敢问你这不是在搞笑？！~

你们那儿的方言“二杆子”看来是好话咯?“球队实力欧洲前八···带到欧洲之巅就只要点运气···敢问你这不是在搞笑？！~”，你语文体育老师教的吧?！一是我根本没说过这话，二来也看不懂你什么意思。

一个是体能储备好的差不多了跑动下降，一个是相辅相成的一脚出球太少，都要带两下再传，带个JB啊

引用1楼 @egnehjem 发表的:
好文！楼主总结的三点很关键。
自从穆帅离开皇马后就一直没看过巴萨，昨晚看了巴萨曼城，着实吃惊。当时穆的皇马替补阵容都能灭掉巴萨，但昨晚巴萨踢得真是如行云流水，虽然以前很恨巴萨，但不得不承认巴萨昨晚踢得比现阶段的车子好很多。的确，"梦三是跑出来的，没有顶级的无球跑动就不可能有梦三". 感觉车子差就差在楼主分析的这三点上。
防反是穆骨子里的东东，结果现在的车，防守在走下坡，反击又打不出来，反观以前被穆虐的队伍反击打得又快又狠，心里真不是滋味。

看你这么说，新球迷不知道的都以为穆的皇马时期一直在吊打巴萨。。

引用1楼 @joestar 发表的:
木鸟最强点在防守或者抑制对手，调教进攻一直都是其短板，打弱队可以凭更强的个人能力，打强队半场强攻基本看天吃饭，木鸟的经典之战基本都是防反。
木鸟对比赛细节的掌控、对对手的研究和防守的功力世界一流，但我一直觉得木鸟被高估了，从波尔图出道以来，其实他所执教的球队实力一直都是欧洲前八，在联赛里数一数二。实力再加上一些运气，所以拿了那么多冠军。04年波尔图拿欧冠一是有点运气赢了曼联，二是米兰阴沟翻船输给了拉科，若米兰最终进决赛的话，波尔图基本没戏。08年的拜仁能进决赛就已经是个奇迹了，国米其实不战已胜，而且之前他们客场与巴萨的比赛可以说是木鸟防守的经典之战。英超两连冠正值曼联青黄不接低谷期，第三年三票和鲁尼成熟后便被曼联夺回冠军。在意甲更是国米一家独大，基本全力欧冠也还是被曼联淘汰，直到换来埃托奥和师奶补强阵容才有所突破。执教皇马基本上干掉巴萨就是联赛冠军，是谓西超。此番重回蓝桥，第一年亦颗粒无收，第二年吃进小法和科斯塔两个强援，再加上佩公no zuo no die，才基本确保联赛冠军到手。
说了这么多，好像跑题了，总结下吧，木鸟是厉害，但那是建立在实力的基础上，强强对话虽然赢了不少，但吃瘪的时候也很多。楼主的分析很在理，看了楼主的很多帖子，站在咱们业余爱好者的角度看，基本把切尔西的情况说得一清二楚，但觉得楼主有点理想主义了，既要打出梦三的进攻，又要铜墙铁壁的防守，这太难了，达到了基本上就可以欧冠卫冕了。
现实来说，眼前这两三年，依木鸟的能力+车子的实力+阿布的支持，如果曼城那边没有大动作的话，联赛连冠基本没问题，曼联恢复期漫长，阿森纳争四屌丝样，利物浦实力不够。但欧冠特别是进入八强以后，就完全靠实力，切尔西实力欧洲前五，能不能拿到冠军，就又需要些运气了。

让十年的巴萨球迷客观来评价一下穆里尼奥吧：首先我喜欢球队以进攻为主的打法，丢球可以多，但是进球必须更多，配合要流畅。我不是最喜欢瓜迪奥拉时期的巴萨，尽管那时荣誉最多。我更喜欢现在的巴萨和小罗时期的巴萨（有多少人是因为小罗爱上巴萨的，请举手

）。穆里尼奥这种战术打法，我觉得没有错，但是我不喜欢。因为刨除对他个人的看法，纯说球，我看过木鸟国米皇马切尔西三期的球，场面上都不好看，因为你总断球打反击，然后前场天才没太多创造力，球丢了就再防守再断，两队断来断去很难有一个队能流畅起来。防反不一定从场面上来说就比巴萨拜仁那种控球差，世界杯荷兰血虐西班牙那场荷兰踢得就很漂亮，安切洛蒂的米兰圣诞树也挺好看。我更喜欢过去的老德国，老拜仁，而不是现在这样。瓜的拜仁不得不说现在很强，但是我觉得没过去好看了。总之，哥喜欢的球队可以豆腐渣防线，但必须要有水银泻地的进攻。丢球可以多，但是进得要更多。不喜欢平局，可以输，但是不能憋屈的输。最好俩队打对攻，然后阵中可以没哈维这种太极大师，但是要有小罗梅西内马尔这种花一点有想法的。一句话，就是干，就是要顺畅！

在厂长到话题区跟别队球迷对喷的时候，鸟姐已经默默的在做技术分析了。
鸟叔在转会期结束后就说了队伍现在最已阵，完美。
这结果也算是教练的失误了。

引用62楼 @joestar 发表的:
   这里高估是说他太自负了，the special one,他拿那么多冠军归根结底还是球队实力做基础，他高估了自己的作用，输了球各种嘴硬，不够大气。

  归根结底还是球队实力做基础，这话说的没错，但是刻意用这话来贬低某个人就不对了，试问这个世界上哪个教练不是靠球队实力做基础呢，你能不能指出几个不靠球队实力的来呢？瓜迪奥拉的基础那么好，拿那么多冠军，那是不是瓜被高估了呢？有梦三的班底是不是教练席上栓条狗都能夺冠了？
  至于说他高估了自己的作用，我实在看不出来他那里表现的高估了自己。他确实是输球嘴硬，但他称赞对手的时候也很多。很多人看待事物很容易被先入为主的观念牵引，看鸟的新闻看到他嘴硬喷人，就加倍强化了他喷人的印象，而看到他赞扬对手的新闻却在脑海中一划而过，没有留下什么印象，因为他赞扬对手不符合脑海中穆里尼奥的形象，大脑就把这些信息忽略掉。当然鸟的“坏”形象其实是当初他自己一手造成的，这个怪不了别人。
  现在的魔力鸟我最欣赏的还是他的性格，至于他的战术打法实在是乏善可陈，感觉他除了防守反击其他都玩不好。他的战术能力似乎达到了一个瓶颈，就看他能否不断学习然后进一步突破了。

引用59楼 @wjlzlx 发表的:

有两点你说的不准确
1、穆帅在皇马踢得不是什么防守反击，只有对阵巴萨这种球队才用的招数。之所以给人防守反击的印象是因为他的反击太犀利几乎招招致命导致人们忘记当时皇马更多时候是比赛的控制者。穆帅失败是因为随着皇马的强大对手退防的更深最后对阵完全就是铁桶阵，这时候穆帅的阵地战薄弱显露出来，这在上一个赛季夺冠前就暴露了，特别是厄齐尔阵地战控制能力不够，所以穆帅极力引入莫德里奇，但由于开局不顺战绩压力加上魔笛前期融合不好最后改革失败；
2、奥斯卡不是什么防守型前腰，那是话题区和专区部分黑子用来黑穆帅的。不错，奥斯卡确实承担很多防守特别是施压任务，这是穆球队的特点所有人都要防守，阿扎尔也常常回防很深的。奥斯卡绝不只是防守，没有人会这样用一个10号球员，赛季初踢得顺，除了小法和科斯塔表现好，奥斯卡同样功不可没，他的前场串联过渡作用非常明显。换个角度，奥斯卡现在在场上也还是不遗余力防守啊，为什么球队进攻不行了？只是科斯塔和小法问题？显然不是，奥斯卡现在的进攻状态不佳前场传接效率低下，这也是前场进攻打不来重要因素之一，从奥斯卡跌落进攻受阻中就可以否定奥斯卡就是个防守前腰的说法。只是他的表现太不稳定，然后又参与防守很多，所以就给人一种误解。
说来说去，穆阵地进攻变化不多，这是个可以诟病的地方。同时因为很多人不喜欢穆里尼奥，就会在这个基础上进一步引申发散从而制造很多偏离事实的说辞，说的人多了就成了真理（这里不是把这个责任归咎你，而是想说有些说法基于一些事实之上因此有一定内容，但很多已经偏离了）

皇马这样强大的牌面，自然不可能对所有队伍都防守反击。弱队遇到皇马肯定要首先收缩防守，尤其西甲大多数队伍都比皇马差距很多的情况下。我说皇马防守反击自然是指和水平相当或接近的对手的比赛而言。
奥斯卡防守型前腰，并不是角色应该定位如此，而是比赛表现出来如此。显而易见，奥斯卡进攻方面的灵性愈来愈磨灭，妙传和突破越来越贫乏。
同样之于扎球王，属性越来越单一，本来他应该多往中路走走，更多一些快速传递和更灵动的跑位，这才是大多数人给予他的期望。

现在看我车的比赛的感觉就是先让让，场面不对了就出点力，问题在于又不是真的给人压了之后绝对能把场面控制回来。不对劲啊！！打修咸敦感觉就是没力跑还是不想跑总之就是不对，有进攻的时候又渗透不了对面的防守。上半中场给人各种逼抢让我想到上赛季欧冠打马竞的时候，一抢就乱，给抢完还能有犀利的反击，这不是以前我们的节奏吗？说真的，我车现在是不是真的进入所谓的冬眠，各种无力！！

引用91楼 @无花亦无欢 发表的:

让十年的巴萨球迷客观来评价一下穆里尼奥吧：首先我喜欢球队以进攻为主的打法，丢球可以多，但是进球必须更多，配合要流畅。我不是最喜欢瓜迪奥拉时期的巴萨，尽管那时荣誉最多。我更喜欢现在的巴萨和小罗时期的巴萨（有多少人是因为小罗爱上巴萨的，请举手

）。穆里尼奥这种战术打法，我觉得没有错，但是我不喜欢。因为刨除对他个人的看法，纯说球，我看过木鸟国米皇马切尔西三期的球，场面上都不好看，因为你总断球打反击，然后前场天才没太多创造力，球丢了就再防守再断，两队断来断去很难有一个队能流畅起来。防反不一定从场面上来说就比巴萨拜仁那种控球差，世界杯荷兰血虐西班牙那场荷兰踢得就很漂亮，安切洛蒂的米兰圣诞树也挺好看。我更喜欢过去的老德国，老拜仁，而不是现在这样。瓜的拜仁不得不说现在很强，但是我觉得没过去好看了。总之，哥喜欢的球队可以豆腐渣防线，但必须要有水银泻地的进攻。丢球可以多，但是进得要更多。不喜欢平局，可以输，但是不能憋屈的输。最好俩队打对攻，然后阵中可以没哈维这种太极大师，但是要有小罗梅西内马尔这种花一点有想法的。一句话，就是干，就是要顺畅！

   同喜欢小罗的巴萨和现在的巴萨，握个爪，梦三的打法有时是很催眠。

引用81楼 @mxs930907 发表的:

皇马替补灭巴萨，这时什么时候的事？


看这里:
"皇马替补照样完胜巴萨 巴萨优势不在！德比天平大翻转"
[2013年03月04日]上周中在诺坎普的大胜是皇马的翻身仗，但那还只是一个开始。上周末的贝纳布，莫里尼奥的球队以轮换阵容又一次击败巴萨...

http://sports.sina.com.cn/g/laliga/2013-03-04/11576448095.shtml

引用82楼 @jomwlh 发表的:
威廉传球精度出众，但传球时机和对象蛋疼无比。

威廉传球低级失误也不少，他比较好的一点是持球时对方不太容易断球，他的横向拨球带球稳定性比较高（丢球大多是从背后或者侧后方挤撞这种犯规边缘的抢断）。

引用83楼 @youyivic 发表的:
小法固定在前腰位置，马蒂奇得找个能分球能拦截的新搭档。冬季转会国米的布罗佐维奇倒是不错。
下赛季萨拉赫应该留队，反击战绝对是把好手。

估计是回不来了，继续表现紫百合不会放，表现回落我们也许也不想回收，估计是代金券了

总的来说我觉得是教练的问题。首先选材上就有偏爱工兵。这就注定了球队的技术能力的上限不足。比如拉米，威廉，一万的重用。然后AZP长期的擦屁股边后卫。这些球员的使用都明显偏防守。不利进攻。然后配合套路什么的。肯定是长久训练出来的。如果这方面的火候不到，自然也就达不到效果。总结就是教练选材偏体力，教练自身进攻造诣也不高。你说球员的问题我是不同意的。因为很多中下游球队球队也是踢的有板有眼，虽然他们技术未必多好