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是福是祸,英足总酝酿出台新的户口本政策

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西瓜因alex 发表于 2015-3-24 14:37:00 | 显示全部楼层
 
引用58楼 @茶儿飘飘 发表的:其实英足总的老大是谁,应该曝光曝光,现在足球新闻,主席名字出镜都比英超XX官员多。是不是都是一群思想僵化只听谗言的老头? 西班牙、德国好球员多,他们国家的名额限定是多少?难道他们是靠户口本保护政策提升足球水平吗? 保护户口本,很多人只会觉得饭碗更硬了,更加不思进取吧
德甲是没外援限制,但是德甲没钱啊 没有大量资本的介入 无法买到贵的好的外援 自然还不如用德国本土球员了 英超资本的大量介入 造成了需要出成绩快就可以花钱买好的外援 自然压榨了本土青年球员的成长空间 就算再有天赋那也是需要打磨的 肯定没有买现成的来的见效快 反正有钱不怕。大概就是这个意思
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lhp1980tx 发表于 2015-3-24 14:38:00 | 显示全部楼层
 
博格巴和皮克必须买了
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Appletalk 发表于 2015-3-24 14:40:00 | 显示全部楼层
 
引用63楼 @西瓜因alex 发表的:
  德甲是没外援限制,但是德甲没钱啊 没有大量资本的介入 无法买到贵的好的外援 自然还不如用德国本土球员了 英超资本的大量介入 造成了需要出成绩快就可以花钱买好的外援 自然压榨了本土青年球员的成长空间 就算再有天赋那也是需要打磨的 肯定没有买现成的来的见效快 反正有钱不怕。大概就是这个意思

德国限制的是非欧盟球员,貌似板鸭也是。
非欧盟外援德甲貌似是4个?板鸭3个?
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巧汉奥卢 发表于 2015-3-24 14:41:00 | 显示全部楼层
 
引用50楼 @lxyrh8181 发表的:

让一部分人先富起来是有道理的 现在这样样样平摊恕我看不到整体竞争力提升的希望

整体竞争力,来源于联赛的基础,而联赛的基础就是球员的素质和能力。而联赛管理者的政策就是为了这样的基础服务的。
如果说“部分人先富起来”,自阿布入主切尔西开始,代表着金元足球的开始,应该就是你说的“先富起来”了,BIG4加上后来的曼城,这些超级球队获得了无比的金钱和资源,人员配备也越来越强大。可这又给英格兰足球带来了什么呢?随着英超的放开,伴随着而来的是英格兰队的每况愈下,到现在要么是大赛打不进决赛圈,要么是小组被淘汰。
说到底,联赛是为国家服务的,而不是为了俱乐部服务。各位在这里抱怨,是因为这样的政策妨碍了俱乐部买人进一步强大,可如果俱乐部的强大无法带来国家队的强大,这样的政策难道是英足总希望看到的?设身处地的为英足总考虑下
同时,“先富起来”其实也只是短期内的现象,BIG4先富起来之后,加上曼城,在短期内的刺激下,前些年确实强大了一阵子,欧冠四强有三。但是这样的情景又能维持多久?不过三四年后,现在的英超是三年两次集体十六郎了。各位有没有思考过,这样的情形是因为什么因素导致的?
打个比方,英超的各个球队里的户口本好比一个鱼塘。你只有把鱼塘挖的足够大,养的鱼足够多,才能保证以后钓的鱼大而肥美。在金钱的刺激下,短期内确实可以保证某几个队的强大。那是因为在金元足球进来的时候,英格兰足坛还有以王老吉、兰帕德、杰拉德、特里等为代表的优秀户口本。等这批遗产吃完了之后,各个“先富起来”的球队就只能用一些低劣的户口本来撑着了,因此这三五年来英格兰的各个俱乐部成绩每况愈下就必不可免了。你总不能指望一支英格兰 的俱乐部队,25人都不要本土球员,全部由外援通过金钱购买而来吧。
问题是,为什么现在难以出产优秀的户口本?因为各个球队都可以用比较低廉的代价招徕外援来踢英超了。这口鱼塘越来越小,就那么点水,能养几条鱼呢?
大球队可以靠着自己有钱,买小球队的人来满足自己的需要。但是小球队也越来越有钱了,各个位置上外援越来越多,相应的整个联赛户口本比例也越来越低,基础薄弱了,反过来大球队也会受到损伤。
本土和外援,是球队的左腿和右腿。不能因为右腿比较有力,你就整天靠右腿走路。而现在的情况是各队因为右腿比较有力,整天指望蹦着跳。讲起来,过于指望外援,等于是吃*河蟹*。
最后,其实英足总提出的这个方案,也是比较科学的。25人的阵容,12个本土。也符合其他联赛外援的比例。同时,减少外援名额和其他限制条件,也不等于就降低了球队水平。这是逼着各个球队采购外援更加重视质量
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巧汉奥卢 发表于 2015-3-24 14:44:00 | 显示全部楼层
 
总之一句话,用购买外援的方式,肯定短平快见效快。但,那只是短期利益,能见效一时,会对联赛的健康构成伤害
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Appletalk 发表于 2015-3-24 14:45:00 | 显示全部楼层
 
引用67楼 @巧汉奥卢 发表的:
总之一句话,用购买外援的方式,肯定短平快见效快。但,那只是短期利益,能见效一时,会对联赛的健康构成伤害

嗯,德甲就有最少有12个本土球员的规定。
德甲联赛:非欧盟外援限制4人 本土球员至少12人
  德甲联赛明确规定,每个俱乐部有4个外援名额,但是每场比赛最多只能上场3人。此外,还强制要求每个俱乐部的一线队至少有12名本土球员(该方案从2006年开始实施,最初规定至少4人,每年递增2人,达到12人即可)。
西甲联赛:非欧盟外援限制3人
  西甲联赛规定每个参赛俱乐部只允许有3名外援。
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巧汉奥卢 发表于 2015-3-24 14:53:00 | 显示全部楼层
 
引用68楼 @Appletalk 发表的:

嗯,德甲就有最少有12个本土球员的规定。
德甲联赛:非欧盟外援限制4人 本土球员至少12人
  德甲联赛明确规定,每个俱乐部有4个外援名额,但是每场比赛最多只能上场3人。此外,还强制要求每个俱乐部的一线队至少有12名本土球员(该方案从2006年开始实施,最初规定至少4人,每年递增2人,达到12人即可)。
西甲联赛:非欧盟外援限制3人
  西甲联赛规定每个参赛俱乐部只允许有3名外援。

是的
联赛的强大,不能单纯的靠金钱购买外援。毕竟你不可能让皇马由25个外国人构成,让切尔西由25个外国人构成吧?
西班牙联赛和德国联赛,都有这样的规定。那么,这样的规定是不是就是导致了俱乐部衰弱呢?事实恰恰相反。板鸭在欧足联的排名中,超过英超牢牢把握住第一的位置,优势还很大。德甲也从世纪初的第五联赛,现在排名到第二了。
这个整体趋势,应该让楼上很多人深思吧。反正我是看着那些亮贴,很觉得好笑的
事实是,限制外援,有利于整个联赛提升水平。大球队也能方便的购买到好的球员提升自己的水准,而不是楼上那些亮贴说的那样,在欧冠中的竞争力降低了。
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烧饼头 发表于 2015-3-24 15:02:00 | 显示全部楼层
 
具体方案细则有待商榷比如要求外援所在国排名以及国家队出场时间的规定
短期内也很可能影响到俱乐部的欧战成绩
但是对国家队长期发展肯定是利好
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叨天羔羊 发表于 2015-3-24 15:15:00 | 显示全部楼层
 
我觉着英超这些大金主不能肆无忌惮的挥舞钞票,是不是能让球员身价不再那么泡沫呢?其实我觉得对于英国足球是个好事。
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sherry-T 发表于 2015-3-24 15:19:00 | 显示全部楼层
 
引用72楼 @叨天羔羊 发表的:
我觉着英超这些大金主不能肆无忌惮的挥舞钞票,是不是能让球员身价不再那么泡沫呢?其实我觉得对于英国足球是个好事。

户口本会越来越贵,但是水平质量却越来越差的
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fayerk 发表于 2015-3-24 15:21:00 | 显示全部楼层
 
可曾想过,博格巴也是大英青训球员哦……曼联曼城切尔西亿元豪掷博格巴看来不是梦了

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sherry-T 发表于 2015-3-24 15:28:00 | 显示全部楼层
 
引用66楼 @巧汉奥卢 发表的:

是不是有点混搅概念了,或者说是你表达的我没理解
车子大曼城那种花钱主要对象是岛外球星吧,又不是恒大那种把国内的都先挖过来
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人民喜欢毛片 发表于 2015-3-24 15:31:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @西城吹雪 发表的:
切尔西被英足总裁判针对,“反切尔西联盟”隐然存在,其实就是反外籍球队联盟

哈哈哈 联想太丰富了
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lxyrh8181 发表于 2015-3-24 15:39:00 | 显示全部楼层
 
引用66楼 @巧汉奥卢 发表的:
整体竞争力,来源于联赛的基础,而联赛的基础就是球员的素质和能力。而联赛管理者的政策就是为了这样的基础服务的。
如果说“部分人先富起来”,自阿布入主切尔西开始,代表着金元足球的开始,应该就是你说的“先富起来”了,BIG4加上后来的曼城,这些超级球队获得了无比的金钱和资源,人员配备也越来越强大。可这又给英格兰足球带来了什么呢?随着英超的放开,伴随着而来的是英格兰队的每况愈下,到现在要么是大赛打不进决赛圈,要么是小组被淘汰。
说到底,联赛是为国家服务的,而不是为了俱乐部服务。各位在这里抱怨,是因为这样的政策妨碍了俱乐部买人进一步强大,可如果俱乐部的强大无法带来国家队的强大,这样的政策难道是英足总希望看到的?设身处地的为英足总考虑下
同时,“先富起来”其实也只是短期内的现象,BIG4先富起来之后,加上曼城,在短期内的刺激下,前些年确实强大了一阵子,欧冠四强有三。但是这样的情景又能维持多久?不过三四年后,现在的英超是三年两次集体十六郎了。各位有没有思考过,这样的情形是因为什么因素导致的?
打个比方,英超的各个球队里的户口本好比一个鱼塘。你只有把鱼塘挖的足够大,养的鱼足够多,才能保证以后钓的鱼大而肥美。在金钱的刺激下,短期内确实可以保证某几个队的强大。那是因为在金元足球进来的时候,英格兰足坛还有以王老吉、兰帕德、杰拉德、特里等为代表的优秀户口本。等这批遗产吃完了之后,各个“先富起来”的球队就只能用一些低劣的户口本来撑着了,因此这三五年来英格兰的各个俱乐部成绩每况愈下就必不可免了。你总不能指望一支英格兰 的俱乐部队,25人都不要本土球员,全部由外援通过金钱购买而来吧。
问题是,为什么现在难以出产优秀的户口本?因为各个球队都可以用比较低廉的代价招徕外援来踢英超了。这口鱼塘越来越小,就那么点水,能养几条鱼呢?
大球队可以靠着自己有钱,买小球队的人来满足自己的需要。但是小球队也越来越有钱了,各个位置上外援越来越多,相应的整个联赛户口本比例也越来越低,基础薄弱了,反过来大球队也会受到损伤。
本土和外援,是球队的左腿和右腿。不能因为右腿比较有力,你就整天靠右腿走路。而现在的情况是各队因为右腿比较有力,整天指望蹦着跳。讲起来,过于指望外援,等于是吃*河蟹*。
最后,其实英足总提出的这个方案,也是比较科学的。25人的阵容,12个本土。也符合其他联赛外援的比例。同时,减少外援名额和其他限制条件,也不等于就降低了球队水平。这是逼着各个球队采购外援更加重视质量

要解决的问题很多 譬如裁判的水平问题 这是直接影响联赛质量的事情 譬如各队青训的教练水平 这是影响下一代的事情 你给人一大笔钱但限制购买外来商品 俱乐部拿了这一笔钱按他的构思讲就会大部分放到自产上 但这只是构思 如果没有合适的配套政策 各球队大批量制造联赛内部身价不低于外来球星的水货户口本的现象不是不可能出现 可能性还非常大 增强基础教育以加强自身未来竞争力的想法是好的 但这是个想法 我一点都不觉得就英足总这样的机构能把这个美好的想法变成美好的未来
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lxyrh8181 发表于 2015-3-24 15:42:00 | 显示全部楼层
 
引用72楼 @叨天羔羊 发表的:
  我觉着英超这些大金主不能肆无忌惮的挥舞钞票,是不是能让球员身价不再那么泡沫呢?其实我觉得对于英国足球是个好事。

在这样一个高度商业化的联赛里 我倒觉得水货户口本们很可能会变得更泡沫
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木图的苹果 发表于 2015-3-24 15:57:00 | 显示全部楼层
 
好事,车子青训好,可以再狠点儿,每个球队不超过八名外援。
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evilrabbit 发表于 2015-3-24 16:47:00 | 显示全部楼层
 
为什么一片哀声
我觉得肯定会有暂时的困难 但是从长远来说也不见得是坏事
而且对于英格兰足总和英格兰人来说 英超不是应该承担应有的责任么 其中就应该包括输送更多优质国脚吧 这也是他们自己人重视青训或者说强迫大球队重视青训的考虑啊
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蓝桥雄狮 发表于 2015-3-24 16:52:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @内山悠斗 发表的:
16年开始执行?那就是下赛季?4年缓冲的话,明年外援名额是多少?
我们可能必须要卖几个外援了,考虑到还要引援,可能要卖3、4个,切赫没法留了,米克尔必须卖了,威廉、奥斯卡、夸宝起码要走一个。
裤袜、伊万、费利佩、AZP、阿扎尔、马蒂奇、DC、祖玛、雷米、拉米已经10个名额了,压力好大。。。还好奇科、阿克、小法、特里、卡希尔不占名额,我再也不想卖卡希尔了!!!

PS:德华也留不了了,明年就得让他退役,巴学霸召回来吧,革命太艰难了。

这个应该不是说16年就执行。
应该是16年出政策(我觉得有点来不及),4年缓冲。
4年缓冲期是给大家买人用的,并不直接执行此政策。4年后就是20年开始执行。
伊万都30了,到时候都退了。
只是后面几个赛季,户口本会炒的很高。
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望月吹风 发表于 2015-3-24 17:52:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @巧汉奥卢 发表的:
其实短期内说,这样的规则对于各个俱乐部不利,因为必须削减外援数量。
但对于整个联赛长期规划和国家队建设是有利的。逼着各个俱乐部重视青训,也给本土球员创造了出场机会。
楼主的帖子里没有提到的背景,本赛季的欧冠,32队出场球员里,西班牙球员有76人,德国55人,巴西51人,而英格兰球员只有26人。如果不是有英祖宗的硬性规定,英格兰四队必须有一定的户口本数量的话,这26人恐怕都没有。长此以往,英超就会变成培养外援的土壤了。
从国家队层面来说,上世纪英格兰本来还算世界一支强队,86和90打的都不错。96本土欧洲杯四强点球输给后来的冠军德国队。但随着92年英超的开始,英格兰的成绩就逐渐下滑,慢慢淡出世界一流强队的行列。特别是本世纪随着资本流入英超,英超购买力逐渐强大之后,外援水平和数量与日俱增,客观上慢慢打压本土球员,加上青训不给力,三狮军团正式沦落为三喵军团。自02年后,三喵一路下滑。
从我们这些外国球迷的角度来说,三喵怎么样不关我们的事,但从本国管理者来说,这肯定不是想看到的局面。
所以喷归喷,我认为英祖宗这次的决定肯定是有利于本国联赛的健康成长和本国球员的培养的。

仅仅是片面的规定户口本数量没有用的,是菜鸡照样是菜鸡,改革青训培养体系才是重中之重,不过以足总的尿性一定不会愿意干这种麻烦事(就和中国足协一样)
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巧汉奥卢 发表于 2015-3-24 18:02:00 | 显示全部楼层
 
引用82楼 @望月吹风 发表的:

仅仅是片面的规定户口本数量没有用的,是菜鸡照样是菜鸡,改革青训培养体系才是重中之重,不过以足总的尿性一定不会愿意干这种麻烦事(就和中国足协一样)

   水涨了自然船高的
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