从穆二期两赛季所有输或平比赛看球队防守问题

引用36楼 @永远亭伊雪 发表的:
能竞争来施奈德林和马蒂奇组成双腰算个补强。巴学霸要不要回收

回收当然可以，但就说跑位雷米不比学霸差，支点德罗巴依然是当前锋线中最好的
问题是穆只给科斯塔绝对的机会，雷米都枯坐板凳担心巴姆福德回来有没有机会

引用41楼 @wjlzlx 发表的:


回收当然可以，但就说跑位雷米不比学霸差，支点德罗巴依然是当前锋线中最好的

问题是穆只给科斯塔绝对的机会，雷米都枯坐板凳担心巴姆福德回来有没有机会

魔兽退役的话，估计就双前锋了。学霸跟米堡升超的话，租借在外打英超也是个好选择。
这赛季最后十场，冲刺联赛，最好让费利佩和夸德拉多融入球队，为下赛季打好基础。

引用39楼 @wjlzlx 发表的:

虽然萨拉赫出场时间不多但在车子反击推进速度绝对最高。问题是萨拉赫落位控球无加成防守也不够好，说到底是我们中后场还不够强大到足以支撑他的反击特权，他在佛罗伦萨球队很多时候就是反击，打尤文的进球是几十米狂奔。我们如果还是大巴摆起他应该不会走的，有时想想大巴虽然丑陋还是值得拥有的。


车子现在缺的不是防守，而是进攻。防守能力强的球员已经够多了，缺的是前场能进球的猛兽。车子现在唯一的进球点是DC，很依赖于DC的状态。而且因为只有DC这一个有效射门点，所以对方很容易掌握车子的进攻传球路线，对方如果防守战术得当，将会成功限制DC拿球和出脚；其他进球员，依次是阿扎尔、奥斯卡、威廉、拉米。
但我认为阿扎尔现在遇上了射门瓶颈，而且最后一传改进也不大，过人的确很好看，但反击时过人粘球，延误反击时间，反而导致对方已经回收摆好大巴；然后是奥斯卡，奥斯卡其实远射和直塞球很不错，状态好时还能有精妙的脚后跟传球，前腰防守做得最好，但下半赛季停电模式很要命；第三是威廉，虽然威廉有防守硬度，但在前腰这个位置，交出的射门和助攻、威胁球数据，对于切尔西这样的顶级球队是不合格的。 进攻是前腰的立身之本，如果带防守属性当然最佳，但如果只防守而不善进攻，则失去了前腰的意义。

萨拉赫在车子比较而言，禁区内捕捉射门机会的能力应该仅次于DC，变速过人能力仅次于阿扎尔，但高速冲刺下过人能力应排第一(这就是他最大的特长，速度最快，快速反击利器)。
如果不考虑所在球队，近九场进球最多的是萨拉赫6个(好几场还是替补上场)，这充分说明了萨拉赫的射门能力，而这是车子目前最缺的。
意甲对抗强度虽弱于英超，但紫百合近七场遭遇的球队并不弱，有热刺、国米、尤文、罗马。
而且萨拉赫在这6个进球中，除了展现了拿手的反击——长距离冲刺过人单刀进球外(对尤文图斯)，还有很多进球不是反击进球，而是阵地战、运动战进球，是禁区附近捕捉机会果断射门进球，或者突然加速跑位拉开空隙射门进球，而且也有4个助攻，说明萨拉赫并不是只会打反击，也适合阵地战、传控渗透战术。

[ 此帖被西城吹雪在2015-03-14 20:55修改 ]

如果不买强援，车子前腰我个人认为阿扎尔、奥斯卡(/威廉)、萨拉赫比较合适，给他们更充分的自由度，但平时要多演练一些团队进攻战术。阵地战阿扎尔爆破，DC、奥斯卡、萨拉赫抢抓机会射门，反击战小法用拿手的传球给萨拉赫，快速反击。    有人说我怎么知道什么时候是反击战术而上萨拉赫，要知道现代足球战，一次比赛中不可能从头到尾就一种模式，而会多次有阵地战和反击战的模式切换，这时候中场很重要，要有足够的速度和体能，全攻全守，能攻善守(车子就是善守不善攻，奔跑速度也不占优)。   大巴黎这场比赛就体现了这点。
进攻是最好的防守。你的进攻更锋利、更有威胁、手段更多的话，对手就会很忌惮，中场就不敢放肆压上围攻车子的防线，车子的防守因此反而就会改善很多。

[ 此帖被西城吹雪在2015-03-14 21:15修改 ]

我引用44楼 @西城吹雪 发表的:
如果不买强援，车子前腰我个人认为阿扎尔、奥斯卡(/威廉)、萨拉赫比较合适，给他们更充分的自由度，但平时要多演练一些团队进攻战术。阵地战阿扎尔爆破，DC、奥斯卡、萨拉赫抢抓机会射门，反击战小法用拿手的传球给萨拉赫，快速反击。    有人说我怎么知道什么时候是反击战术而上萨拉赫，要知道现代足球战，一次比赛中不可能从头到尾就一种模式，而会多次有阵地战和反击战的模式切换，这时候中场很重要，要有足够的速度和体能，全攻全守，能攻善守。   大巴黎这场比赛就体现了这点。
进攻是最好的防守。你的进攻更锋利、更有威胁的话，对手就会很忌惮，中场就不敢放肆压上围攻车子的防线，车子的防守因此反而就会改善很多。

没错。如果单看防守的话，我们的防守已经是最好级别的了吧？没仔细查过。但直观和印象中无论是联赛还是欧冠每年我们失球都是最少的球队之一。而问题是领先后放弃用进攻去施压，去限制对手的进攻空间。足球的技战术是整体的概念，一环扣一环。由于鸟叔的战术平衡是向防守倾斜的，但你不可能焖杀所有对手，特别是欧冠淘汰赛。且，如果一球领先不能杀死比赛那么球员的心态是悬在天上的，动作也不敢作，脚下会有些发飘的。说实话我没见过有比我们的后防抗压能力更变态的球队了。这也是我爱我车的最重要的原因之一。同时这与二比零领先是不可相提评论的。最后老话重提，欧冠到最后防守固然重要，但还是得靠进攻解决问题，因为防守不可能永远固若金汤。

再有也说说对人员配置的个人看法。首选觉得先得清楚的知道我车的体系是什么类型的。我们实际上还是英式的足球风格体系，所以想要马上质变成娜娜那种纯拉丁脚下是不现实的，且，只要鸟叔执教也不可能。所以战术平衡肯定还是像防守倾斜，球权也基本固定在扎扎脚下，其余就看怎么配了。然后进攻反击和目前拥有的常规进攻组合就不说了。需要加强的，一是一个无球跑位好的二前锋，二是要有一个在20几米有远射能力的中前卫。这方面小金人还不成熟，实际上是其是哪方面都不成熟。另外由于整个体系的英式属性，导致我们不可能像其他脚下控球型的球队那样对DC提供特别多的资源，特别是在欧冠淘汰中。那么如果右边路暂时无法改善，当务之急还是引进一位强悍全面的中前卫，必须得能起到神灯当年的作用。成为重要的得分二点，如果有一个足够强力的二点，（无论是右边路还是DC身后），那么如此无论是扎扎还是DC都能更优异更轻松更有效率。效果绝对是一加一大于二！

引用46楼 @瘾逍遥 发表的:
再有也说说对人员配置的个人看法。首选觉得先得清楚的知道我车的体系是什么类型的。我们实际上还是英式的足球风格体系，所以想要马上质变成娜娜那种纯拉丁脚下是不现实的，且，只要鸟叔执教也不可能。所以战术平衡肯定还是像防守倾斜，球权也基本固定在扎扎脚下，其余就看怎么配了。然后进攻反击和目前拥有的常规进攻组合就不说了。需要加强的，一是一个无球跑位好的二前锋，二是要有一个在20几米有远射能力的中前卫。这方面小金人还不成熟，实际上是其是哪方面都不成熟。另外由于整个体系的英式属性，导致我们不可能像其他脚下控球型的球队那样对DC提供特别多的资源，特别是在欧冠淘汰中。那么如果右边路暂时无法改善，当务之急还是引进一位强悍全面的中前卫，必须得能起到神灯当年的作用。成为重要的得分二点，如果有一个足够强力的二点，（无论是右边路还是DC身后），那么如此无论是扎扎还是DC都能更优异更轻松更有效率。效果绝对是一加一大于二！

我们踢得4231，你说的中前卫是指3里面那个中路喽。有没有理想的人选啊？

引用47楼 @yymm88 发表的:

我们踢得4231，你说的中前卫是指3里面那个中路喽。有没有理想的人选啊？

我指的就是前腰，有些球员不是前腰中前卫都能踢吗？另外不要这么强调措辞嘛。哈！对了，目前来看貌似就只有博格巴了。这样小法还是后移更有威胁，前场还是需要有强壮的身体的。

引用48楼 @瘾逍遥 发表的:
我指的就是前腰，有些球员不是前腰中前卫都能踢吗？另外不要这么强调措辞嘛。哈！对了，目前来看貌似就只有博格巴了。这样小法还是后移更有威胁，前场还是需要有强壮的身体的。

我怕他看不上破车额，不来破车也千万别去曼城接替亚亚图雷就好。。

其实还需要一个攻守相对平衡，身体不错有一脚长传的那种中场。一旦领先一球又没多少时间的时候，换下小法与马7双后腰加强正面防守硬度。年龄在24~28之间，一只球队是团队，不可能都是主角，最少得有几名是“半主力”类型实力足够的球员。所以说鸟叔保守不是说战术倾防守，而是完全一点都不轮换，主力是主力替补是替补的用人方式觉得保守。防守怎么就保守了？让皇马向我们这样防守不进攻才叫不保守，有些球队进攻是优势，靠进攻牵制来防守，这也是保守嘛。像博阿斯那样的真是不保守，弃长求短的结果大家也是知道的。

引用49楼 @yymm88 发表的:
我怕他看不上破车额，不来破车也千万别去曼城接替亚亚图雷就好。。

那就暂时用小金人也可以，右边锋必须来一个够猛的。我觉得贝尔天使最好砸来一个，我们真的没选择了。

引用49楼 @yymm88 发表的:
我怕他看不上破车额，不来破车也千万别去曼城接替亚亚图雷就好。。

瞧不上我小破车有点夸张吧？尤文我靠！欧冠三流加上老太太，我足球世界最厌恶的就是尤文，超过巴萨。没见过更丑陋的啦！

引用43楼 @西城吹雪 发表的:


车子现在缺的不是防守，而是进攻。防守能力强的球员已经够多了，缺的是前场能进球的猛兽。车子现在唯一的进球点是DC，很依赖于DC的状态。而且因为只有DC这一个有效射门点，所以对方很容易掌握车子的进攻传球路线，对方如果防守战术得当，将会成功限制DC拿球和出脚；其他进球员，依次是阿扎尔、奥斯卡、威廉、拉米。
但我认为阿扎尔现在遇上了射门瓶颈，而且最后一传改进也不大，过人的确很好看，但反击时过人粘球，延误反击时间，反而导致对方已经回收摆好大巴；然后是奥斯卡，奥斯卡其实远射和直塞球很不错，状态好时还能有精妙的脚后跟传球，前腰防守做得最好，但下半赛季停电模式很要命；第三是威廉，虽然威廉有防守硬度，但在前腰这个位置，交出的射门和助攻、威胁球数据，对于切尔西这样的顶级球队是不合格的。 进攻是前腰的立身之本，如果带防守属性当然最佳，但如果只防守而不善进攻，则失去了前腰的意义。

萨拉赫在车子比较而言，禁区内捕捉射门机会的能力应该仅次于DC，变速过人能力仅次于阿扎尔，但高速冲刺下过人能力应排第一(这就是他最大的特长，速度最快，快速反击利器)。
如果不考虑所在球队，近九场进球最多的是萨拉赫6个(好几场还是替补上场)，这充分说明了萨拉赫的射门能力，而这是车子目前最缺的。
意甲对抗强度虽弱于英超，但紫百合近七场遭遇的球队并不弱，有热刺、国米、尤文、罗马。
而且萨拉赫在这6个进球中，除了展现了拿手的反击——长距离冲刺过人单刀进球外(对尤文图斯)，还有很多进球不是反击进球，而是阵地战、运动战进球，是禁区附近捕捉机会果断射门进球，或者突然加速跑位拉开空隙射门进球，而且也有4个助攻，说明萨拉赫并不是只会打反击，也适合阵地战、传控渗透战术。

个人认为由于扎扎的过人能力，大部分脚下球不都交给其来处理，我觉得有些浪费。阵地战中，假设右路拿球发动进攻，除非其有罗本那种单干的能力，否者就只能传，但怎么传啊？中路DC被两个中卫包夹，左路扎扎来争头球吗？中路DC身后又没有一个有劲射能力的。所以鄙人认为萨拉赫用处不大，我车更适合的还是一个二前锋属性的边锋。威廉则联赛可发挥。另外没人能满足所有战术需求，所以要有不同类型的球员可用。

引用38楼 @wjlzlx 发表的:
马蒂奇的价值已经无需赘言，但赛季下半段质量下滑根本原因不在马蒂奇，他的输出一直稳定
其实中前场的马蒂奇，阿扎尔，威廉三个人输出一直很稳定，德罗巴，雷米也是值得信赖的替补
但是小法有明显的滑坡，赛季上半段小法助攻无敌，更重要的是他在中场的覆盖和调控效率非常高，现在两个方面都走弱影响巨大
然后奥斯卡的老毛病，他可是前腰唯一正选，影响力衰退甚至不能比赛对球队影响可以想象
然后科斯塔各种因素影响走下神坛
6个位置，衰退3个，不衰退才怪
现在单线了，也许会好一点，乘着单线好好调整调整思路，再拼几场保住联赛，后面该寻思寻思让奇科，阿克等球员出来了，看看下赛季怎么用他们。
拉米我一度对他抱有很高期望，赛季中段曾预测过，今年到底能不能夺冠夺几冠将有拉米奥斯卡这些有X因素的球员来决定，总体上未达到预期，正如你说的拉米的运动能力和迅捷度都在下滑，也许是比赛不够影响的吧，如果后段还不能提升，夏天真的要想想替补问题了。
定位球防守最大的问题就是盯人不紧，比如对阵巴黎的3个头球
卡瓦尼的头球禁区里完全无人顶他，当时落点区域我们4个人将他包围，没有一个人对他贴身
路易斯的头球是对手战术发挥了作用，不怪伊万，属于防不胜防的丢球
第三个丢球让席尔瓦完全无干扰头球，特里还和卡希尔闹个盯人乌龙
这三个球有2个都是可以绝对避免的

小法，DC，奥斯卡的滑坡对进攻影响更大，车子最近进球少和这几个人哑火也有直接关系。
不过单论同大巴黎的比赛的话，1个客场进球加2个主场进球，放在其他时候也是足够了。比赛20多分钟的时候有个镜头，马蒂奇浑身是汗气喘吁吁，我就感觉有点不妙，如果他有平时8成的状态，祖玛换下的就应该是拉米了，而如果拉米就算能有对西汉姆的状态，让对方不那么舒服的渡过中场，少几个角球，说不定都能跪着出线。
我其实一直都是力挺奥斯卡的，不过这家伙位置没竞争就不爆种真是让人欲哭无泪，还是让宝强打出来让威廉和他竞争，说不定能刺激他有更好的表现。

引用34楼 @西城吹雪 发表的:
许尔勒该卖，状态实在是差，可是许尔勒至少还打打门，虽然是飞机。你们其他人都不敢射门了，面对空门都会选择传。就不会简单直接点？  你多射门只要射正只会机会更多。你要传渗，人家就断，然后反击，你们奔跑慢、跑不回去，人家就直接冲击中卫。 所以这个赛季防守的问题，实际上是进攻的问题、中场的问题。  之所以丢球还不算多，是因为前半赛季马蒂奇的出色发挥。

足球有意思的地方之一就是防守往往是进攻的问题，但反过来说则不太对。托妞时期我们除了马蒂奇外，后防还是这些人，但防守当时感觉下降了不止一个档次。而还有一个例子是这个赛季的埃弗顿，其实问题是前场进攻的转化率。这一点在DC小法的到来已经解决了，但欧冠上则出现了套路单一，太易被对手防守的问题，并且是致命因素。

最关键的一直没说出来。请原谅我滔滔不绝，又说不到重点。欧冠到最后说白了，就是防守能最大程度的防住（这一点我们的能力足够了），之后就是简单粗暴直接有效的解决战斗。而扎扎实际上能创造出这样的机会，但没能力结束战斗，而DC一个人还不够，因为淘汰赛谁的后卫一对一都不是吃素的（何况还是二对一）。所以必须最少来一个有解决比赛能力的边锋，或者前腰才行啊。

引用53楼 @瘾逍遥 发表的:

个人认为由于扎扎的过人能力，大部分脚下球不都交给其来处理，我觉得有些浪费。阵地战中，假设右路拿球发动进攻，除非其有罗本那种单干的能力，否者就只能传，但怎么传啊？中路DC被两个中卫包夹，左路扎扎来争头球吗？中路DC身后又没有一个有劲射能力的。所以鄙人认为萨拉赫用处不大，我车更适合的还是一个二前锋属性的边锋。威廉则联赛可发挥。另外没人能满足所有战术需求，所以要有不同类型的球员可用。


萨拉赫就是现有人员中(暂且还算是车子的球员吧)目前射门开挂的人，连续几场球有射门进球了，有些是个人表演，有些是团队合作。 你看威廉、奥斯卡、阿扎尔，甚至DC都好久没破过门了，就阿扎尔一个头球破门(点球没算)，近期车子破门靠伊万、特里，甚至卡希尔

萨拉赫射术还是不错的，虽然比不上阿圭罗、桑切斯之流，但在车子现有人员配置里，是近期射门、进攻表现最好的，适合做二前锋。   当然，如果能挖到曼城的席尔瓦、或者枪手的桑切斯，就更好了，他们的运动战能力很强。如果是卡瓦尼就更好了，不仅运动战强、速度好，还有空中优势。

引用57楼 @西城吹雪 发表的:


萨拉赫就是现有人员中(暂且还算是车子的球员吧)目前射门开挂的人，连续几场球有射门进球了，有些是个人表演，有些是团队合作。 你看威廉、奥斯卡、阿扎尔，甚至DC都好久没破过门了，就阿扎尔一个头球破门(点球没算)，近期车子破门靠伊万、特里，甚至卡希尔

萨拉赫射术还是不错的，虽然比不上阿圭罗、桑切斯之流，但在车子现有人员配置里，是近期射门、进攻表现最好的，适合做二前锋。   当然，如果能挖到曼城的席尔瓦、或者枪手的桑切斯，就更好了，他们的运动战能力很强。如果是卡瓦尼就更好了，不仅运动战强、速度好，还有头球。

你还是有点没明白。我车的英式属性导致我们前场机会必然要少，所以在打强队的时候必须把效率发挥到极致，那么球权就只能交给扎扎是最合适的，因为欧冠的空间太有限了。用有很强中场传控的球队的思维来复制我车的想法我觉得是很难有特别明显的效果的，打弱一些的队也许不错。想想当年的舍瓦吧，我当时就以为我车天下无敌了，但可惜我车还真天下独此一家，比较另类。

引用58楼 @瘾逍遥 发表的:

你还是有点没明白。我车的英式属性导致我们前场机会必然要少，所以在打强队的时候必须把效率发挥到极致，那么球权就只能交给扎扎是最合适的，因为欧冠的空间太有限了。用有很强中场传控的球队的思维来复制我车的想法我觉得是很难有特别明显的效果的，打弱一些的队也许不错。想想当年的舍瓦吧，我当时就以为我车天下无敌了，但可惜我车还真天下独此一家，比较另类。


车子的球权原本一直就是最多的交给渣渣的， 目前看来效果就是这样，至少近七场效率没体现出来。  我的看法还是要多一个火力点，否则渣渣这条线被防死，车子的进攻就被彻底限制住了。

引用59楼 @西城吹雪 发表的:


车子的球权原本一直就是最多的交给渣渣的， 目前看来效果就是这样，至少近七场效率没体现出来。  我的看法还是要多一个火力点，否则渣渣这条线被防死，车子的进攻就被彻底限制住了。

同意，完全同意。我也觉得缺二点，但我的倾向是这个人不好找，不能太大牌。和威廉轮换是最优的，所以不好找。二勒是很可惜。