专注足球资讯、推荐、直播、游戏所有领域
联系我们
世界杯直播
实况
FIFA
足球经理
天下足球
天下足球
天下足球
英超
西甲
意甲
德甲
法甲
足球直播
本版
帖子
用户
投稿
手机版
访问手机版
登录
注册
快捷登录
足球宝贝
足球话题
欧洲杯
天下足球网
›
英超
›
切尔西吧
›
一点想法
1
2
3
/ 3 页
返回列表
一点想法
[复制链接]
sherry-T
发表于 2015-3-14 00:46:00
|
显示全部楼层
引用40楼 @420_hpxiao 发表的
:
今年有望拿2冠就讨论换教练了?
球员就这么点能力,我反正很清楚这点
回复
支持
反对
使用道具
举报
zk2003ly
发表于 2015-3-14 01:34:00
|
显示全部楼层
引用41楼 @sherry-T 发表的
:
今年有望拿2冠就讨论换教练了?
球员就这么点能力,我反正很清楚这点
用一万,拉米雷斯进攻,用威廉,阿扎尔防守,这战术就没什么球员能踢出能力。鸟叔现在这一套问题和皇马是一样的,在皇马死用脸哥插上进攻,在车子死用一万
回复
支持
反对
使用道具
举报
zkamille
发表于 2015-3-14 08:13:00
|
显示全部楼层
我个人还是话题区回LZ那段话,英格兰球队的打法太正儿八经了。
LS那些个截图我觉得很好,比我说的直观。不多说就说这第一个,威廉拿球时对手有两个人正面进行压迫(这就是我说的大陆球队防守方式,他追求的是每一个局部都要保证多人,当然这张图的压强不够,因为体能下来了,而且右路也不是巴黎本场的防守重点),后边还有一个马克斯维尔随时准备启动断外线线路的,左侧还有一个维拉蒂防着你内切线,整体的防守队形保持的很出色;再看切尔西进攻这边,威廉身前那个是伊万吧死愣着站中间,不回撤也不套边,你周围站着三个对方防守人,你不动弹是想干嘛呢?把球给我我要打10个?这倒算了,再看看后边那位拉米雷斯,我说你傻愣着干嘛?你好歹拉边溜个底线好不好?没有聚拢传配,没有拉边造空挡,整个范围内巴黎站了四个人(算上鲁伊斯的话是5个),切尔西只有俩。这就是我说的,英格兰球队的进攻大多相对方法单调,一个人拿球是常态,能有另一个人上来配合一下已经是最好的局面了。这种踢法打英超是管够的,为什么,因为英超球队绝大多数(甚至可以说是全部)踢的是区域match up,这个时候如果是英超,威廉身前一定只会有一个人防守他,而且远端和底线往往有空挡,那么他想突想传都可以,而且能显得特别威武;打巴黎你再试试看?
当然我们可以理解为穆里尼奥为了保证防守稳定不敢轻易投入兵力参与进攻,这个是合理的,也是正确的,但其代价就是进攻必然打折。我之前和LZ讨论过“防守原则”这个问题,站在防守的角度讲穆里尼奥比其他英超队教练更务实,调教的也更好,但是反过来说这种务实的代价就是进攻的变化性不够,可预测性太强,如果没有超强个人能力球员带着装逼带着飞的话基本就是按部就班的踢,这也是如今切尔西的最大瓶颈,换句话说也是其上限。看看这场比赛,切尔西多打一个人且对手罚下的是理论上的最核心球员,场上控制能力还是不如巴黎,不管阵地战还是反击战都不如,这就很说明问题。我们要看的是过程,而不是两个角球丢球这样的结果,结果可能有偶然性,但过程会充分说明一支球队的成败在何处。
相比而言,巴黎在进攻端的设计和能力确实高出切尔西。且不说巴黎中场这几个球员的一脚出球配合能力很高(据说论数据的话是欧洲第三好像,仅次于拜仁、巴萨),强到能让切尔西的前场逼抢破不了(当然这和巴黎心态更积极有关。第一场比赛巴黎明显踢的很拘谨,觉得对手比自己牛逼小心翼翼;这一场完全放开了),就说布兰克的这个战术设计。我不知道LZ有没有注意到巴黎左边路的策略,只要本队进攻,马克斯维尔一定压上到中线一带变成事实上的边前卫,马图伊迪内收避开与拉米雷斯的直接对抗增加中路人手,然后鲁伊斯拉边补空挡,阵型变成3后卫。这种情况下巴黎中场哪怕前锋不回撤,算上帕斯托雷的话都有5个人,人数上就比你切尔西多(因为阿扎尔不会过度参与防守和拼抢);而切尔西无论攻守都固求阵型完整性局部肯定吃亏。实际上在这个问题上穆里尼奥是输给布兰克的,他这场球上拉米雷斯本来是为了加强右路防守,因为上一场吃了马图伊迪边路活动的大亏,加上这一侧还有助攻能力更强的马克斯维尔,于是他判断左边路是巴黎的主攻区;结果本场球布兰克不让马图伊迪拉边了,右路上帕斯托雷反而主攻右路,甭管阵地还是反击都往右路出球,维拉蒂卡瓦尼什么的全往右路跑,你数数巴黎上半场右路多少次传中机会,也就是传中的水平实在抱歉罢了。
[ 此帖被zkamille在2015-03-14 08:21修改 ]
回复
支持
反对
使用道具
举报
电路女王
发表于 2015-3-14 09:21:00
|
显示全部楼层
说不定就是国米的翻版呢?
回复
支持
反对
使用道具
举报
体操帝
发表于 2015-3-14 12:19:00
|
显示全部楼层
引用30楼 @NewZelandRabbit 发表的
:
单说威廉的这个GIF。
队友(看不清是谁),跑了一半就不跑了,然后站在那里等球。这配合太生疏了也。再说威廉本身。已经做出假动作启动了,巴黎那个中卫也没有上前协防的意思。威廉居然不继续突进,反而转身回传。RF/RW的踢法可不是这样。
这球有个队友套边,PSG的防线会被拉开,选择就多了。。。
那是伊万,这个球我猜一万的目的是和威廉撞墙配合让他下底,这个想法是好的,但问题是莫塔已经意识到这点并且已经卡好位置了,问题就是一万没有进一步的行动去支援威廉,仅仅是站在那里。这球威廉挺尴尬的,内切已经没空间,下底的话马图伊迪已经紧贴,马克斯维尔随时准备补位。回传是最稳妥的办法。
回复
支持
反对
使用道具
举报
NewZelandRabbit
发表于 2015-3-14 12:51:00
|
显示全部楼层
引用45楼 @体操帝 发表的
:
那是伊万,这个球我猜一万的目的是和威廉撞墙配合让他下底,这个想法是好的,但问题是莫塔已经意识到这点并且已经卡好位置了,问题就是一万没有进一步的行动去支援威廉,仅仅是站在那里。这球威廉挺尴尬的,内切已经没空间,下底的话马图伊迪已经紧贴,马克斯维尔随时准备补位。回传是最稳妥的办法。
回传确实稳妥。不过考虑到PSG的7人防守都相对内收,而本方只投入了4人进攻,继续打中路难度有点大。。
另外又看了几次,发现还有个问题,就是切尔西在局部区域好像总是陷入人数劣势。PSG在小范围的三角防守挺严实的,增加了进攻的难度。
回复
支持
反对
使用道具
举报
体操帝
发表于 2015-3-14 12:55:00
|
显示全部楼层
引用43楼 @zkamille 发表的
:
我个人还是话题区回LZ那段话,英格兰球队的打法太正儿八经了。
LS那些个截图我觉得很好,比我说的直观。不多说就说这第一个,威廉拿球时对手有两个人正面进行压迫(这就是我说的大陆球队防守方式,他追求的是每一个局部都要保证多人,当然这张图的压强不够,因为体能下来了,而且右路也不是巴黎本场的防守重点),后边还有一个马克斯维尔随时准备启动断外线线路的,左侧还有一个维拉蒂防着你内切线,整体的防守队形保持的很出色;再看切尔西进攻这边,威廉身前那个是伊万吧死愣着站中间,不回撤也不套边,你周围站着三个对方防守人,你不动弹是想干嘛呢?把球给我我要打10个?这倒算了,再看看后边那位拉米雷斯,我说你傻愣着干嘛?你好歹拉边溜个底线好不好?没有聚拢传配,没有拉边造空挡,整个范围内巴黎站了四个人(算上鲁伊斯的话是5个),切尔西只有俩。这就是我说的,英格兰球队的进攻大多相对方法单调,一个人拿球是常态,能有另一个人上来配合一下已经是最好的局面了。这种踢法打英超是管够的,为什么,因为英超球队绝大多数(甚至可以说是全部)踢的是区域match up,这个时候如果是英超,威廉身前一定只会有一个人防守他,而且远端和底线往往有空挡,那么他想突想传都可以,而且能显得特别威武;打巴黎你再试试看?
当然我们可以理解为穆里尼奥为了保证防守稳定不敢轻易投入兵力参与进攻,这个是合理的,也是正确的,但其代价就是进攻必然打折。我之前和LZ讨论过“防守原则”这个问题,站在防守的角度讲穆里尼奥比其他英超队教练更务实,调教的也更好,但是反过来说这种务实的代价就是进攻的变化性不够,可预测性太强,如果没有超强个人能力球员带着装逼带着飞的话基本就是按部就班的踢,这也是如今切尔西的最大瓶颈,换句话说也是其上限。看看这场比赛,切尔西多打一个人且对手罚下的是理论上的最核心球员,场上控制能力还是不如巴黎,不管阵地战还是反击战都不如,这就很说明问题。我们要看的是过程,而不是两个角球丢球这样的结果,结果可能有偶然性,但过程会充分说明一支球队的成败在何处。
相比而言,巴黎在进攻端的设计和能力确实高出切尔西。且不说巴黎中场这几个球员的一脚出球配合能力很高(据说论数据的话是欧洲第三好像,仅次于拜仁、巴萨),强到能让切尔西的前场逼抢破不了(当然这和巴黎心态更积极有关。第一场比赛巴黎明显踢的很拘谨,觉得对手比自己牛逼小心翼翼;这一场完全放开了),就说布兰克的这个战术设计。我不知道LZ有没有注意到巴黎左边路的策略,只要本队进攻,马克斯维尔一定压上到中线一带变成事实上的边前卫,马图伊迪内收避开与拉米雷斯的直接对抗增加中路人手,然后鲁伊斯拉边补空挡,阵型变成3后卫。这种情况下巴黎中场哪怕前锋不回撤,算上帕斯托雷的话都有5个人,人数上就比你切尔西多(因为阿扎尔不会过度参与防守和拼抢);而切尔西无论攻守都固求阵型完整性局部肯定吃亏。实际上在这个问题上穆里尼奥是输给布兰克的,他这场球上拉米雷斯本来是为了加强右路防守,因为上一场吃了马图伊迪边路活动的大亏,加上这一侧还有助攻能力更强的马克斯维尔,于是他判断左边路是巴黎的主攻区;结果本场球布兰克不让马图伊迪拉边了,右路上帕斯托雷反而主攻右路,甭管阵地还是反击都往右路出球,维拉蒂卡瓦尼什么的全往右路跑,你数数巴黎上半场右路多少次传中机会,也就是传中的水平实在抱歉罢了。
分析得太到位了。
我车在英超看似各种配合打得异常华丽,但是真正能在肋部形成稳定连续配合的只有阿扎尔+小法+科斯塔的连线,奥斯卡状态好的时候能够参一脚,但是问题是他的状态实在是太不稳定。马蒂奇刚伤愈身体不在最佳状态,在英超玩得飞起的强行推进+分球完全没有,当然也有巴黎中路布防出色的原因,拉米打阵地战时连最基本的传球意识和配合意识都欠奉,那么对手做起针对性布置就很轻松了。
要打开进攻端,其实还和边后卫插上有很大关系,这场比赛一万很多插上感觉上都是“象征性”的,目的性太明显,让对手防起来很轻松,当然也避免了被打反击的危险。有时我觉得鸟让azp打左边是为了不让他有过多的前插,可以更好地维持防线的紧密性。azp在之前给人的感觉是一个球商很高很懂得插上的球员,但是现在变成一个阿贝罗阿式的边后卫,虽然防守端效果不错,但是牺牲了不错的进攻头脑,不免有些唏嘘。
回复
支持
反对
使用道具
举报
420_hpxiao
发表于 2015-3-14 14:42:00
|
显示全部楼层
引用41楼 @sherry-T 发表的
:
今年有望拿2冠就讨论换教练了?
球员就这么点能力,我反正很清楚这点
当然可以质疑教练,但讨论的前提是把那些矛盾的“蛋鸡”问题理清楚,否则所谓的思考就毫无价值,那只能是口水。甭说理清所有,首先意识到并承认球员的硬实力差距,这个难吗?但车迷基于这个去合理“发泄”的又有多少。
还有,我对某几位破车球员的精神属性越来越担心,联赛也许还没到最黑暗的时候。准备好继续口水,或者沉默。
回复
支持
反对
使用道具
举报
420_hpxiao
发表于 2015-3-14 15:51:00
|
显示全部楼层
@体操帝
赞,讲的很实际、深刻。联赛环境会给其球队打上烙印,这完全逃不掉,就好像巴列卡诺那样的很难出现在英超。要突破这种极限,撇开教练的上限不说,必须要有类似拜仁置于德甲中那种成绩优势和相对资源,一个俱乐部才有可能完成蜕变。英超的经营理念、众多俱乐部的传统势力、球迷媒体的爱好导向造就当下联赛,也制约其发展。破车目前周期,等于是从跌倒刚刚爬起来,要成绩还要兼顾财政良性发展,此情此景之下要接大陆足球的地气儿,何其困难。说到底,凭什么你车就能指着精神属性反复击败人家这几年的高投入。
当然,说到鸟“务实”,我也曾怀疑,以高效实用做信条的他,难道除了防反这辈子真的是完不成自己的蜕变了吗?当年欧冠皇马对上拜仁,那是一次机会,很可惜没过那道坎。车子呢?我觉得还是有可能的,只是马拉松要再跑一次,只要不忘初心,不中途退赛。
回到比赛,确实是布兰科精彩的一战。甚至回想第一回,人家摁着左路打了整整半场,不好听的说,临场应变不行,可反过来看,其实是底气十足。即便到了蓝桥,开场后巴黎就没表现出丝毫着急进球的急躁,完全是稳扎稳打,破车中后场成色人家摸的透透的。
比赛结果是带有破坏性的,可能会让前场和后方的分歧越来越大,教练以个人理念和要求压制进攻,用体系保全后防的做法会引起潜在的矛盾,仿佛又回到了上个赛季。。而特里、卡希尔的未来,也会因为这一场比赛而调整方向。
回复
支持
反对
使用道具
举报
linkbest2013
发表于 2015-3-14 15:59:00
|
显示全部楼层
我车的右路是怪胎,后卫经常上去进攻,没准搂个进球,前卫却要干着防守的活防止后卫上去后被人打穿......伊万其实是把双刃剑,这个角度上来说,只要伊万还在右边,坚持自己的打法,右路的问题就不可能解决.....买谁都没用
回复
支持
反对
使用道具
举报
麦克切兰
发表于 2015-3-14 18:23:00
|
显示全部楼层
赛季初,我一直觉得是状态故意没调整出来,现在看也有可能硬天赋不足,足球比赛有时候就是比天赋。
回复
支持
反对
使用道具
举报
瞎说胡扯
发表于 2015-3-14 22:59:00
|
显示全部楼层
我总在想一个问题,这次车子被轮这样,话题区这样纵容,车迷就不能有点志气关闭车区,不再参与虎扑?估计这几天的流量都可以让那些版主笑醒,车区版主就一点反映没有?到底给你多少好处,辞去版主,关闭车区,你可以觉得我幼稚,但是我还有自尊!
回复
支持
反对
使用道具
举报
coldwiner
发表于 2015-3-14 23:53:00
|
显示全部楼层
第一买人,想要好成绩就要有好球员,不舍得花钱就没有好球员。
第二鸟需要专门的进攻教练配合。就像温格需要防守教练一样。
第三确定俱乐部足球风格dna,是要华丽的进攻还是要稳固的防守,是要漂亮还是要实用。什么样的打法需要什么样的球员,拼凑的阵容一时安稳,但换血期延长反而不利于长远发展。
回复
支持
反对
使用道具
举报
1
2
3
/ 3 页
返回列表
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖
登录
|
立即注册
本版积分规则
发表回复
回帖后跳转到最后一页
迪锐奇
0
关注
0
粉丝
1
帖子
发送私信
Ta的主页
热门图文
两连平!阿森纳本场共进行682次传球,创本
阿森纳英超本赛季前16场拿到30分,比上赛季
恭喜!厄德高与妻子社媒晒照宣布儿子平安出
阿森纳想冬窗卖热苏斯&筹钱买哲凯赖什,
热门帖子
马德里竞技吧
马德里德比执哨人选公布 曾见证西蒙尼打破
马德里竞技吧
西甲-菲利克斯2射1传苏亚雷斯破门 马竞4-0
马德里竞技吧
欧冠-希门尼斯破门埃雷拉送点 马竞两度中框
马德里竞技吧
官方:马竞中卫希门尼斯感染新冠病毒 已居
马德里竞技吧
西甲-苏亚雷斯双响科斯塔造点+命中 马竞3-1
排行榜
日
周
月
1
小因:想与国米续约并长期执教;昨天给张康
在北京时间12月24日凌晨3点45分举行的意甲联赛第17轮较量中,国际米兰将在主场迎战
45668
0
2
马竞官方:新援索尔洛特新赛季将身披9号球
马竞官方宣布,球队新援索尔洛特身披9号战袍。这个号码之前的主人是已经合约到期离
71764
0
3
所向披靡!马竞各项赛事12连胜,距离队史连
西甲第18轮,马竞客场2-1绝杀巴萨,登顶西甲积分榜。 至此,马竞已经在各项赛事
61978
0
4
内马尔父亲:巴萨高层想他取代梅西,但他不
近日,在播客节目《Jota Jota》中,内马尔的父亲分享了自己的儿子在2017年离开巴塞
55454
0
5
底蕴!尤文达联赛1700胜,意甲首队&5大联
在此前结束的意甲第17轮比赛中,尤文客场2-1击败蒙扎,获得两连胜。 赛后,据Opt
58716
0
6
大场面先生!阿诺德在英超27%的参与进球数
正在进行的英超第17轮焦点战,阿诺德助攻路易斯-迪亚斯首开纪录。 而据Squawka的
55454
0
7
老佛爷一直鼓励姆巴佩视自己为皇马核心,后
西班牙媒体Relevo记者Jorge C. Picón撰写专栏,更新了皇马前锋姆巴佩的情况。
35882
0
8
买不起!英国球迷掀起买假球衣狂潮,当做圣
《太阳报》报道,由于经济不景气,今年英超球迷掀起了一股购买假队服作为圣诞礼物的
58716
0
9
哲凯赖什:目标踢英超&30岁效力强队;对
在荣膺2024年瑞典金球奖后,26岁的葡萄牙体育前锋哲凯赖什接受了瑞典Sportbladet媒
75026
0
10
米兰CEO:为了实现红鸟的愿景,必须解雇马
近期哈佛商学院发布了一份对AC米兰俱乐部的研究文件,内容里包含了米兰CEO富拉尼等
48930
0
1
马德里德比执哨人选公布 曾见证西蒙尼打破
本周末的西甲联赛马德里同城德比即将打响,西甲裁判委员会公布了执法本场比赛的裁判
409193274
0
2
西甲-菲利克斯2射1传苏亚雷斯破门 马竞4-0
北京时间11月8日凌晨4:00,2020-21赛季西甲联赛第9轮展开较量,马德里竞技坐镇万达大
388498666
0
3
欧冠-希门尼斯破门埃雷拉送点 马竞两度中框
北京时间11月4日凌晨1:55,2020-21赛季欧洲冠军联赛小组赛A组第三轮开战,马德里竞技
373012243
0
4
官方:马竞中卫希门尼斯感染新冠病毒 已居
北京时间9月22日晚,西甲劲旅马竞通过官方网站宣布,阵中中卫希门尼斯新冠检测呈阳性
287890116
0
5
西甲-苏亚雷斯双响科斯塔造点+命中 马竞3-1
北京时间12月19日晚21:00,2020-21赛季西班牙甲级联赛第14轮开战,马德里竞技坐镇万
279905501
0
6
压哨,马竞中后卫内乌恩-佩雷斯将租借加盟
据《阿斯报》名记F.J.Díaz以及《世体》马竞跟队记者Javier Gómara的消息,马竞中后
270051748
0
7
官方:马竞两人新冠检测呈阳性 欧冠仍如期
当地时间本周日,西甲豪门马德里竞技官方宣布,一队内有两人新冠检测结果为阳性。这
263380655
0
8
苏亚雷斯:如果需要的话 我会告诉梅西马竞
梅西和巴塞罗那的合同到明年夏天结束,这位阿根廷巨星的下一站似乎并不在诺坎普。在
259130355
0
9
西蒙尼:只要勒马尔还是马竞球员,我就会继
马竞主帅西蒙尼出席了与贝蒂斯的赛后新闻发布会 球队在和拜仁的失利之后,今天的
251523588
0
10
马竞官宣从大连人回签卡拉斯科 双方合同为
北京时间9月8日,马德里竞技足球俱乐部官方宣布从大连人俱乐部正式签下卡拉斯科,球
246814668
0
1
小因:想与国米续约并长期执教;昨天给张康
在北京时间12月24日凌晨3点45分举行的意甲联赛第17轮较量中,国际米兰将在主场迎战
45668
0
2
马竞官方:新援索尔洛特新赛季将身披9号球
马竞官方宣布,球队新援索尔洛特身披9号战袍。这个号码之前的主人是已经合约到期离
71764
0
3
所向披靡!马竞各项赛事12连胜,距离队史连
西甲第18轮,马竞客场2-1绝杀巴萨,登顶西甲积分榜。 至此,马竞已经在各项赛事
61978
0
4
内马尔父亲:巴萨高层想他取代梅西,但他不
近日,在播客节目《Jota Jota》中,内马尔的父亲分享了自己的儿子在2017年离开巴塞
55454
0
5
底蕴!尤文达联赛1700胜,意甲首队&5大联
在此前结束的意甲第17轮比赛中,尤文客场2-1击败蒙扎,获得两连胜。 赛后,据Opt
58716
0
6
大场面先生!阿诺德在英超27%的参与进球数
正在进行的英超第17轮焦点战,阿诺德助攻路易斯-迪亚斯首开纪录。 而据Squawka的
55454
0
7
老佛爷一直鼓励姆巴佩视自己为皇马核心,后
西班牙媒体Relevo记者Jorge C. Picón撰写专栏,更新了皇马前锋姆巴佩的情况。
35882
0
8
买不起!英国球迷掀起买假球衣狂潮,当做圣
《太阳报》报道,由于经济不景气,今年英超球迷掀起了一股购买假队服作为圣诞礼物的
58716
0
9
哲凯赖什:目标踢英超&30岁效力强队;对
在荣膺2024年瑞典金球奖后,26岁的葡萄牙体育前锋哲凯赖什接受了瑞典Sportbladet媒
75026
0
10
米兰CEO:为了实现红鸟的愿景,必须解雇马
近期哈佛商学院发布了一份对AC米兰俱乐部的研究文件,内容里包含了米兰CEO富拉尼等
48930
0
作者专栏
92942
夏洛特的烦恼
主题数:92942,精华帖:3
42511
admin
主题数:42511,精华帖:0
18974
madison
主题数:18974,精华帖:1
16104
马云
主题数:16104,精华帖:0
14137
vovage2000
主题数:14137,精华帖:1
快速回复
返回顶部
返回列表