霍利尔推出自传《我永不独行》 专访回忆红军峥嵘岁月

近日，曾在2000-01赛季带领利物浦获得五冠王的吉拉德-霍利尔推出了自己的自传：《我永不会独行》，本书在法国发行，在书中，霍利尔回忆了与红军曾共度的峥嵘岁月。

霍利尔也携此书，接受了一家名为“The Secret Footballer”的网站的专访。

问：杰拉德以及其他我认识的一些利物浦球员都曾经说过你是执教过他们的最出色的教练之一，你的训练课是最有趣的。但很多教练很难做到像你一样，能不能介绍一些对于顶尖球员们来说最棒的训练课？以及你是如何从一个普通水准的教练成为一个出色教练的？

答：顶尖的球员都是很出色的竞争者，所以在训练中他们喜欢有竞争、有比赛、有对手。在训练中，我一直试图做到三件事：进步（让球员有进步）、成果（让球员做到一些事情）、乐趣（让他们乐在其中）。除此之外，我会尽力接近真实比赛。你必须做好防守，做好反击，做好进攻，总是尽力与真实比赛相接近。

问：你在利物浦取得了巨大的成功，00-01赛季率队获得了五冠王。回忆起那段时间，有没有特别的一场比赛，或者某场比赛的某个时刻让你觉得自己深爱足球？

答：要说的话绝对是那五场决赛，哪怕是首冠面对伯明翰城的联赛杯决赛，罗比-福勒打进了第一个进球。每个决赛对我来说都是特别的。而当时我们已经很久没有在欧洲赛场上获得过奖杯，岁我会永远记得在多特蒙德击败阿拉维斯赢下联盟杯，以及在摩纳哥击败拜仁赢得超级杯冠军。

而击败曼联获得慈善盾杯对于我们的球迷来说也是很特别的。而进入足总杯决赛，更不要说赢下它，是每个英国球员的梦想，也是他们生涯的主要荣誉之一。

很多时候我都会更多的去回忆比赛的细节，或者在比赛中发生的事情，而不是去回忆最终的结果。

就像与伯明翰的点球大战；欧文在联赛杯对阵阿森纳的第二个进球；加里-麦卡利斯特在对阵阿拉维斯的比赛中开出任意球，擦过杰利的头皮造成乌龙球破门得分。

问：在2001-02赛季，由于心脏问题，你不得不缺席了比赛一段时间。很多球迷都说，签下艾尔-哈吉-迪乌夫是球队的一个拐点，他真的就像杰拉德在自己新书中写的那么糟糕吗？

答：迪乌夫是一个非常出色的球员，他的技术没有任何问题，他是顶尖的。但他的态度，尤其是他的吐痰习惯总会给我们带来麻烦。我可能本来应该对此更上心点，因为之前在热身的时候他也曾经这样做过一两次。我还记得有次在主场的时候他就跟西汉姆球迷起过纠纷。

但在客场挑战凯尔特人比赛中的那次对凯尔特人球迷吐痰事件真的太过火了，他为此遭受了罚款和禁赛。

迪乌夫的技术很适合我们，他在工作上毫无问题，但他的态度和个性并不适合利物浦。本来在引援的时候我们应该做得更好点的，但当时我们缺少时间来像之前一样对所招募球员做足功课。

我真希望当时我留下了阿内尔卡而不是迪乌夫，从那以后，在球员态度上我就变得非常谨慎了。

问：你在书里写道，杰拉德可能是你整个教练生涯中遇到的最出色球员。我是一个杰拉德的球迷，我很奇怪英格兰国家队有他搭档斯科尔斯、费迪南德、特里、鲁尼这些出色球员，却始终没能在国际大赛上表现出色。你觉得为什么英格兰在国际大赛上屡屡失败？

答：他们不太走运。他们有三次都是在四分之一决赛被点球大战淘汰——2004年欧洲杯、2006年世界杯和2012年欧洲杯。有时候，你真的需要点运气来取得成功。

点球大战就像是买彩票，你永远不知道什么事情会发生。英格兰以前的队伍是有能力赢下大赛冠军的，现在这支三狮军团在我看来想要赢下2016年欧洲杯有点太年轻了，但谁知道呢。他们去年在巴西世界杯表现不佳，可能这给予了他们在明夏努力向前的更多动力。

问：在2004年你离开利物浦之前的记者发布会上，你说：“如果利物浦想回到70、80年代，他们可以这样做，但不会是在我的带领下。”我觉得签下你对于利物浦队史来说是非常重要的一件事。这也许是他们首次试图打破“靴室制度”。你也打下了基础让贝尼特斯在接手后第二年率队赢下欧冠。将一直遵循旧制度的利物浦带进现代足球有多艰难？

答：当我接手利物浦时，在我之前的利物浦教练分别是比尔-香克利、鲍勃-佩斯利、乔-费根、肯尼-达格利什、罗尼-莫兰、格雷姆-索内斯;以及罗伊-埃文斯。你能想象这种传承的强力和重大意义吗：主帅一定出身于这个系统，一定是从靴室走出来的人。

结果突然之间，就像他们一开始说的那样，“哪个吉拉德？”

我不仅仅不出身于靴室，甚至还不是英国人，我是个外国人。这意味着我与他们有着不一样的训练模式，不一样的工作态度，不一样的准备方式。

当我离开的时候，接任我的贝尼特斯——他自己也承认——有5点从中受益：

1、他接手的是一名外籍教练，作为西班牙人的他接替了一个法国教练，靴室制度已经被打破。

2、他的训练设备都是新的，梅尔伍德已经焕然一新，感谢董事会还有首席执行官里克-派瑞，他接受了我们应该做些改变的提议。

3、他有一支合适的队伍。我刚来的时候，那支队伍的能力可不像我走的时候给他留下的那样。

4、利物浦有了新的习惯。我们把这支球队带进了21世纪。让它就跟欧洲其他豪门一样，球队的纪律和工作态度都发生了改变。球员变得更专注、更专业。

5、我离开的时候我们还有着下赛季的欧冠资格，假如当时我们英超排名第五而不是第四，我们不可能晋级了，利物浦就根本不可能赢下05年欧冠冠军。我得跟你说晋级一点都不容易，切尔西、曼联还有阿森纳当时都排在我们前面。

我和我的团队花了大量时间来艰难改变球员习惯，老实讲，那个时候球员间还有着喝酒的传统，我们花了大力气才改掉这个。

想要改变这些球员，你必须得勇敢，有时候你必须得下决定，哪怕是送走一些球员。但更重要的是你要有说服力，说服他们如果想要进步、想要成为更好的球员、建立更好的球队、取得更好的成绩的话就得这样做。

其他球队有些酗酒的球员在27、8岁的时候就反复出现伤病了，有些人甚至不得不就此告别赛场，有些人则再也回不去原来的水平。所以如果你喜欢这份工作，如果你对足球有着热情，如果你想尽可能延长职业生涯，你必须照顾好你的身体，你不能老是熬夜或者酗酒来伤害身体。

问：你曾担任过欧足联以及国际足联在重要赛事里的技术委员会委员，最近，这两者都深陷贪腐丑闻中。你对此怎么看？尤其是FIFA，如今随着豪门球队以及国家的崛起，也许他们并不想要被这样一个机构统一领导？

答：首先，现在发生的这一切很让人难过。这对于足球、对于球员、对于球迷、对于生活中有足球的人来说都是一件让人难过的事情。

其次，这虽然是一次危机，但也就像其他危机一样，是一次清洗上下的好机会。

之前那些纷纷扰扰的流言总在说着背后有多少藏污纳垢，现在一切都被公之于众了，我们可以借机建立起一个更透明也更健康的机构。

我发现似乎每个人都同意FIFA和欧足联需要改革。所以希望现在发生的这一切对于将来、对于足球来说能是一件好事。我一度甚至觉得欧足联要脱离开FIFA了，但这都不会发生，一切都会被法律制裁、被改革改变、以及被新人解决。但这需要的是大家齐心协力，所以别指望会有个救世主出现来拯救足球。FIFA需要一个新的执行委员会，需要一群真的希望能改变这一切的人。这就是我眼中的未来，但目前我看到的只有失望。

问：在你书的最后探讨了足球的发展。很显然FIFA这些年来，在各个不同的足协支持下，鼓励的是多进球，也更喜欢进攻型球员。我们看到越位规则几经修改、最后一个防守球员犯规应得红牌规则、回传规则也都有变化。英国球迷常跟我抱怨，足球已经不再是男人的游戏了，那些强烈的身体对抗都没了。有些人说FIFA故意这样，为的就是吸引全球更多球迷，以及提升比赛刺激度以增加广告收入，他们说的对吗？

答：现代足球中，足球的娱乐性也非常重要。各项运动之间彼此也有着竞争来吸引观众。对于我来说，关键点就是1990年的意大利世界杯。

那届世界杯进球很少，许多球队都更注重防守，这也引起了不少争议。禁止回传给门将、越位规则的修改等等这些都是为了保护进攻球员，保护前锋。
我觉得这对于比赛来说是有好处的，但这并不意味着足球就要丢掉原本的强硬风格。

我最近看了曼联和阿森纳的比赛，在比赛的前30分钟充满了身体碰撞，所以足球的强硬风格依然在。

但你同样也需要更多保护，前锋也需要更多空间。在去年世界杯上也有了更多进球，平均一场比赛2.7个进球，欧冠中平均一场3个进球。

现在比赛的趋势就是更注重进攻，去冒险。去努力进攻、接受风险的球队看起来总会得到奖励。这对于将来的比赛来说也是一种好事。

比赛风格的话，每支球队都各有不同，有些球队更注重防守反击，有些球队更注重阵地战。但你不能说：“这种风格比其他的都好。”你只能说你更喜欢看更多进球的比赛，而不是那些全聚在中场没人发起进攻的比赛。

问：作为纽约红牛的国际足球部总管，你觉得现在哪才是未来球星的摇篮？在接下来几个转会窗里我们应该关注哪些名字？

答：看看那些20、21岁的球员，可能你就寻找到了未来之星。欧青赛总会有未来之星涌现，总会有两三个小将横空出世，最终成长为顶尖球员。

我怎么辨别一个球员是否出色？我如何发掘球员？

有时候需要点运气，有时候有人会提到某个球员，然后我就去看他比赛。我的球探会给我寄分析报告，在红牛，我们一共有50名球探，也有一个体系来分析一切。不管哪时候有哪个年轻球员踢了场比赛，第二天你所需要知道的关于他能力的方方面面就已经在我们首席球探电脑里了。

至于明日之星的摇篮，我很喜欢德式足球理念，他们把控球跟身体素质结合得很好。在2010年南非世界杯时，半决赛遭遇西班牙的他们被打得毫无还手之力，几乎触不到球。但你再看看去年的巴西世界杯，他们的控球提升了，身体素质也提升了，这让他们最终取得了胜利。

如果你问我的话，那我会说这可能就是未来的趋势，现代足球更多的讲究技术跟速度。但技术跟速度并不足够，有时候你还需要更强的身体素质。

这也是为什么我不同意有人说足球现在不是男人的游戏了，看看受重伤的球员名单吧。

问：但还有比技术跟身体更重要的：团队精神。你在你的书中写道：“法国在培养本-阿尔法的时候，德国则在培养拉姆，西班牙则是伊涅斯塔。”

答：这都是各自国家的代表。在法国，我们非常努力地提升球员技术和创造力。这让我们涌现了像亨利、阿内尔卡、齐达内、德约科夫这样的球员。

但我们可能无意间忽略了团队精神的重要性。技术对于整个团队来说都很重要，它不仅仅是你一个人的事，足球并不是一个人的比赛。

我们可能过多的强调个人的能力，而忽略了团队本应的协作精神。

我们在法国培养球员能力的时候，德国跟西班牙也在做同样的事，但他们同样注重团队协作。一个好球员首先是一个好的团队球员。我们可能之前在这上面做错了，不过在我2008年回到法国加盟法国足协之后，事情改变了不少。我们现在换了一种教授和学习方式，我们也开始培养我们自己的伊涅斯塔和哈维了。

问：在你的书里，你说：“英国球员比起他们的法国队友来说通常更容易执教。”你能解释一下这句话吗。

答：英国球员更直接，更诚实，如果他们做错了什么事，他们不会隐藏。他们会更勇敢地站出来说：“好吧，这就是事情经过，我很抱歉。”他们也有着努力的传统，他们也对等级制度充满了尊敬。

杰拉德就是这种努力传统下的一个出色例子。他也是一个天生的领袖，尽管就像我在书里透露的那样，可能我第一次见到他时他的领袖特质还没那么明显。

问：有哪个工作是你愿意去试一试的吗？能当上皇马主帅对于教练们来说是不是走上巅峰？又或者说你会喜欢一些场下工作，比如欧足联或者FIFA或者法国足协的主席？

答：如果我的身体状况允许的话，我很愿意去执教拜仁或者巴萨。至于法国足协，我知道有传言传出过，但这并不在我的计划表上。

问：我们经常会要求我们的来宾来做这样一件非常艰难的事：你能列举史上最伟大的前五名球员吗？

答：首先，贝利。虽然我只在电视上看过他的比赛，但他超越所有人之上。然后的话我得说是米歇尔-普拉蒂尼、梅西、克鲁伊夫、罗纳尔多、齐达内、马拉多纳、博比-查尔顿还有亨利。

他们都是世界顶尖，精英中的精英，但你说的对，这已经超出五个人了。

如果你要问我曾见过的最出色英国球员的话，那我得说是贝克汉姆、杰拉德、欧文跟阿兰-希勒，全是非常出色的前锋。

问：最后，许多人认为利物浦现在的引援政策有着根本性失误。你觉得是什么让利物浦处在如今的境地，你觉得克洛普会是那个在正确时间出现的正确的人吗？

答：时间会给我们答案，但我相信克洛普能做好。我认为他的热情跟利物浦球迷的激情能一拍即合。他依然年轻，精力无限。他知道自己想要什么，不仅仅是知道，还有着自己独特的一套理念。我相信球员和球迷们都会喜爱他。

至于利物浦的引援政策，我得说他们最主要的错误就是签了太多人。你必须要有凝聚力来留下球员。他们在卖掉苏亚雷斯之后买了太多前锋了，他们买了巴洛特利还买了兰伯特。我喜欢罗杰斯，因为他能带出出色表现，也能让球员进步。但不幸的是利物浦遭遇了太多伤病，他们也没能赢下任何一座奖杯。上赛季在足总杯半决赛他们本有机会赢球，他们本来可以赢下阿斯顿维拉的，但没办法，你的确需要一些运气。

而当你回忆起上上个赛季，他们表现很好，结果杰拉德滑倒了，可能也因此丢失了球队冠军。

你知道的，我会一直关注利物浦的成绩，我书的书名已经说明了一切：“我永不会独行。”