[区内讨论]强强对话总是领先后被追平，切尔西怎么了？

引用29楼 @iozone 发表的:

客场入球的确不是优势，因为联赛杯不计算客场入球，客场4:4和客场0:0是一样的。如果人一样，相隔时间短，我不觉得两场比赛会有明显变化。如果相隔时间长，自然变化可能很大，但仅仅相隔一周，同样的22个人，想要扭转场上的劣势就很难。
运动员的竞技状态是一个累积的变化过程，状态好坏都是持续一段时间的，切尔西在12月以前状态的确是很好，配得上那阶段的领跑，但是12月之后，尤其是1月，状态的确下滑了，这是生理规律，很难避免。而利物浦在此时此刻，的确是他赛季最佳的时刻，并且他们的体能也明显占优。两回合的比赛，大多数情况下，表现更好的球队将会晋级。目前来看，下周进更多球的球队，很可能是利物浦。

差矣！联赛杯不是不计算客场入球，而是首回合打平，次回合也打平的话，要加时。加时结束后总比分还是打平，则计算客场入球！客场进球多的晋级。客场进球一样多，则点球。所以4:4跟0:0怎么能一样呢。
运动员的竞技状态是累积没错。但足球比赛，除了看双方的阵容，实力，还要看队员的状态，教练的指挥，采取的战术，场地，氛围，裁判，运气等等因素决定。并不能说球队永远都会有连续性的表现，否则何来“波动”、“起伏”这样的词汇诞生？？短时间内多次交锋，也不是没有过，穆鸟在皇马时，跟巴萨也有两周内踢三场的经历，也互有胜负，焉能根据第一回的情况而轻易下结论？
照我看来，次回合，鹿死谁手未可知，破车坐拥主场之利，形势占优。口说无用，下周比赛便知分晓。

引用39楼 @wjlzlx 发表的:
两场连胜我也没把握，我只是强烈预感利物浦这一关我们能过，曼城更倾向是一场平局
赌卡是娱乐，买球衣什么的是真正的赌博就算了

那好吧。那就纯讨论。下面是我不看好切尔西两连胜的理由。你也可以把你看好切尔西第一场的理由讲出来。
下周有两个关键的主场，切尔西这个赛季的表现大家也看到了，但是只要球队体能充沛，对阵绝大多数球队都有明显优势，常常可以把比赛变成半场攻防。但从12月以来，球队体能明显是出现了问题，踢球的人都知道，体能是你能发挥技术的根本保障，由于切尔西近期体能下降，所以近两个月的比赛都踢得比较挣扎，常常是一场高光，下一场就低迷，这也是为什么近期平局和输球常常发生。
相比之下，利物浦和曼城的体能都要好于切尔西，首先是对方轮换大，这里面除了主动轮换也有被动轮换，比如利物浦方面，马尔科维奇赛季初基本没怎么上场，近期开始踢出了身价，卢卡斯也是如此。拉拉纳则因伤错过一些比赛。斯特林更是在本周的惊艳发挥之前被罗杰斯放了一段时间的假，直接回牙买加休假去了，所以他回来才能满血复活打爆切尔西的防线。曼城方面，轮换幅度一直就相当大，基本上大多数球员都是轮休过若干场的，而几大核心，席尔瓦，阿奎罗，孔帕尼都是伤停过个把月的那种。而曼城在下场对阵切尔西之前则是连续两个周中都可以获得休息，切尔西则是连续的一周双赛。所以可以预见的是，下周利物浦和曼城比切尔西会更能跑。而近期的比赛也可以看到，当体能充沛的利物浦，纽卡，热刺把节奏打快起来，切尔西根本就防不住，场面很被动。
再一个，利物浦和曼城在最近一次和切尔西交锋的过程中都是场面明显占优的一方，在比赛的大部分时间里都是压制住了切尔西。虽然曼城那场比赛没能创造太多的机会。但从场面上来说，切尔西这两个客场的平局是有一定的运气成分的，尤其是对阵利物浦的这个客场。足球比赛里，很少有球队能够在两回合的比赛里，第一个回合占明显劣势，但是依靠运气拿到一个满意的结果，第二回合还能受到运气的青睐的。远的不说，就说曼联，客场在全场被动的情况下从南安普顿身上带走三分，回到主场，大家一致看好曼联，但是这场曼联反而输了。因为两支球队，两个回合的比赛比一个回合的比赛偶然性要小，也就是说运气成分要小。前一回合走运了，下一回合多半要不走运。再来一个例子，莱彻斯特城客场1:0拿下斯托克城，但是全场被吊打，半场都不过去，这可以算是靠运气带走三分。但是上周末，回到主场了，莱彻斯特城最近又是呈上升趋势，连续赢了三场，外加客场扳平利物浦。这时候大家都看好莱彻斯特城拿下斯托克城了，毕竟你客场都赢了对手。但结果就是斯托克城1:0客场击败莱彻斯特城。这些例子都说明，如果你场面占不了优势，你或许能在某个90分钟里拿到你满意的结果，但是你很难在第二次交锋再次拿到满意的结果。
所以我不觉得切尔西回到主场就能够赢下这两个对手。
单说联赛杯这场，至少从首回合的比赛来看，利物浦是那支更配得上晋级的球队。而且事实上，穆里尼奥这些年在杯赛里一直被利物浦淘汰，除了第一年那次联赛杯决赛赢了利物浦之外，此后欧冠和足总杯，好像还有社区盾，次次碰利物浦都是输。
再接着看下一场，即使切尔西真的能像上赛季主场对阵利物浦那样，赢下利物浦，但是这场的消耗势必很大，这样周末肯定跑不起来，曼城很有可能在客场拿下三分。表面上看上去，切尔西如果周中淘汰利物浦，肯定会士气高涨，但事实上，从球员的生理规律来说，周末切尔西可能很难兴奋起来。发生在穆里尼奥和切尔西身上的例子有，那年客场2:2战平巴萨，最后时刻德罗巴扳平比分，穆里尼奥滑跪诺坎普，那种情况下拿到分数，全队上下自然很高兴，恐怕全世界的切尔西球迷也都兴奋了好几天。但紧接着周末回到联赛赛场，马克莱莱在白鹿巷打入了他职业生涯最精彩的一个进球，但是切尔西却被热刺2:1逆转取胜。
所以我的观点是，不管周中是赢是输，周末这场都凶多吉少，两连胜的可能性微乎其微。如果能有其中任何一场球胜利，我都会觉得很满意。

引用39楼 @wjlzlx 发表的:
两场连胜我也没把握，我只是强烈预感利物浦这一关我们能过，曼城更倾向是一场平局
赌卡是娱乐，买球衣什么的是真正的赌博就算了

跟你所见略同。切尔西本赛季主场战绩彪炳，不容小觑。
我感觉本周末足总杯对布拉德福德，应会轮换。小胜对手。次回合打利物浦，破车会取胜。打曼城，未必取胜，但不会输。战平也可接受。
如果次回合利物浦还能延续首回合的状态，完全压制破车，那我甘愿改当利物浦球迷。

引用36楼 @wjlzlx 发表的:
本来写了一大段内容，想想还都是废话，这样吧，下个注怎样
你认为利物浦更有机会，我认定优势在我们这边，我们各拿5000卡出来赌一下
利物浦最终出线我转给你，切尔西出线你转给我，


哈哈，我看热闹，我买你赢。关于足球主场因素的作用，他要是像你搜集数据统计分析一下就不敢跟你赌了。当然，足球的魅力就是存在不确定性。强入巅峰巴萨也不是每场都不输，同样，下场斯坦福桥之战，也一定存在输球的可能，但是像他说的出现上场被利物浦吊打的局面不太可能，也就是说如果真输了，也一定是运气不好打到最后死拼没拼下来对方，而不是被对方打得狼狈不堪耻辱性出局，你当穆帅行走江湖这么多年是浪得虚名吗？带皇马第一年，0比5被巴萨吊打是在诺坎普，之后回主场的比赛虽然刚开始也被动输的多，但没有出现精气神全无的溃败，什么原因，主场对球员的心理影响不是一点点，所有的教练也都心中有数。我还可以跟楼主打个赌，罗杰斯非常想要这个救命稻草冠军，他会针对性的先做好防守不失球，开场一定是试探性进攻，不会出现这场的疯狂局面，所以你所担心的这场疯子一样猛攻局面基本不会出现，假如我车先丢一球，场面一定是我车围攻对方，对方全员防守，假如我车先进球，对方势必会攻出来，接下来出现的是我车摆大巴蜷曲还是打反击再进对方一个那就不确定了，赛前可以分析预测，真正比赛了，什么情况都有可能发生，但你一定要相信最大可能发生的概率，这就是作为世界第一运动的足球的魅力，属于理性与感性弹性结合的艺术，爱的人自然乐在其中不能自拔。说了那么多，还是让我们相信穆帅，相信蓝军，相信斯坦福桥主场，相信球迷，相信我们自己！下周二再见，拭目以待！

引用38楼 @iozone 发表的:
我没有那么多卡，我也从来不参与散卡之类的活动。但是单一的一场比赛有它的偶然性，我只在把握比较大的情况下才会赌。但我有另一个提议，切尔西下周的两个主场，对阵利物浦和曼城，切尔西都是被看好的一方。但是我觉得下周切尔西不可能在主场连续拿下利物浦和曼城，不知道这个你怎么看，如果你愿意赌的话，你赢了(即切尔西联赛杯晋级，并且联赛拿到3分。)，我可以买切尔西的球衣送给你(球衣球裤你可以在切尔西官网自己选择，总额200美金以内)，你输了(即切尔西有联赛杯被淘汰或者联赛对阵曼城没能拿到三分)，你在这个帖子里自曝两张你本人的照片。如何？


“你踢球吗？你和对手刚踢了一场，你被人全面压制，被吊打，你却说下周换个场地你就有很信心拿下对手，你觉得这合理吗？”
这话是你说的吧？明明在说利物浦，扯到大曼城做什么？要赌就赌切尔西主场打利物浦那一场，别扯些乱七八糟的。

引用21楼 @iozone 发表的:

你踢球吗？你和对手刚踢了一场，你被人全面压制，被吊打，你却说下周换个场地你就有很信心拿下对手，你觉得这合理吗？


你看过圣斗士吗.......这太古老了?  那看过死神吗?

@iozone
1，我车受体能影响很大这是事实，可以说也是当前英超其它球队能够和我们抗衡的重要因素之一。但不管你怎么分析，我们朱客场的差距是非常大的。无论是上赛季还是本赛季，能在我们主场带走胜利的极少，这本身就是一个很大的优势；
2，利物浦这场踢得好，我们上一场联赛踢得多漂亮你不会没看吧？一个赛季踢出几场漂亮的比赛很奇怪么，利物浦又不是降级区球队，而且他们的强项就是进攻。就算他们踢得这么好，几乎是赛季最好的比赛结果是什么？我们打平是侥幸，没错没有库娃的扑救也许就输了。但是别忘记我们是在很早情况下就取得优势的，如果穆本场战略就是不输为基调，那么在领先后选择最小人员消耗的战略选择是可能的。别忘了我们到最后3个名额都没有用完，穆手里真的没牌可用了么？联赛中落后时使用双前锋甚至三前锋的比赛是有的，这场完全就没用。所以你不能说这是一种侥幸，教练有他的算法。你是以1:1结果得出侥幸的结论，但穆里尼奥也许会说如果不是一个失误我可能就是1:0走出安菲尔德了？蜷曲，除非你有足够的厚度，不会蜷曲的教练年年都只能争四。你看成是罗杰斯的胜利，我也可以看成这就是罗杰斯和穆里尼奥的差距；
3，我不敢确定下场我们一定会踢得漂亮，但你用什么保证下一场利物浦还能踢出这么高强度？这么漂亮的高位足球？有没有奥斯卡我们前场压迫力差距有多大如果你看了这几场比赛该有点印象。本场比赛科斯塔完全被对手孤立了，但有了奥斯卡后科斯塔就会被极大的激活，因为奥斯卡和科斯塔现在是有非常好联系的。米克尔的问题就不说了。不出意外，下一场比赛主场我们会全主力出战。科斯塔，阿扎尔，奥斯卡，威廉，马蒂奇，小法，这个前场传接效率会更高，压迫力会更强，到时候利物浦必然要投入更多的防守精力，我们看他到时候在斯坦福桥还怎么玩他的343，如果他敢用343出战半场很可能就结束战斗信不？就奥斯卡和科斯塔的直线就够他们受的。
曼城那场比赛真心不敢预测，因为打完利物浦体能就会有问题，毕竟这场比赛强度会非常高，我车体能本来就有问题，拼完利物浦对阵曼城如果用三后腰我也不吃惊，毕竟穆帅从来都不是个讲究场面的人，他永远是根据实际情况拿到最可能拿到的结果为布阵用人依据的。

引用44楼 @thriller52500 发表的:


“你踢球吗？你和对手刚踢了一场，你被人全面压制，被吊打，你却说下周换个场地你就有很信心拿下对手，你觉得这合理吗？”
这话是你说的吧？明明在说利物浦，扯到大曼城做什么？要赌就赌切尔西主场打利物浦那一场，别扯些乱七八糟的。

那位提出和我赌的人，自己都说只是娱乐一下，你不用这么凶吧。

切尔西打强队都是被摁着打，证明利物浦是强队

引用47楼 @iozone 发表的:
那位提出和我赌的人，自己都说只是娱乐一下，你不用这么凶吧。

你这人还真是有意思，自己吊吊的问别人踢球吗，大概很和善的样子……自己的话圆不了了就说人凶，你好萌啊。。

引用38楼 @iozone 发表的:

我没有那么多卡，我也从来不参与散卡之类的活动。但是单一的一场比赛有它的偶然性，我只在把握比较大的情况下才会赌。但我有另一个提议，切尔西下周的两个主场，对阵利物浦和曼城，切尔西都是被看好的一方。但是我觉得下周切尔西不可能在主场连续拿下利物浦和曼城，不知道这个你怎么看，如果你愿意赌的话，你赢了(即切尔西联赛杯晋级，并且联赛拿到3分。)，我可以买切尔西的球衣送给你(球衣球裤你可以在切尔西官网自己选择，总额200美金以内)，你输了(即切尔西有联赛杯被淘汰或者联赛对阵曼城没能拿到三分)，你在这个帖子里自曝两张你本人的照片。如何？

区区200刀就想要来王姑娘的真实资料 太机智了点，可惜人家不上当

有一个只退不守的卡希尔，被扳平已经幸运了。这赛季多少粒被进球是他“贡献”的，为什么不继续给祖玛机会？？？

引用5楼 @鲁鲁君 发表的:
  昨晚的表现还不算强队，是不是强队只有拜仁皇马了？@只爱那抹蓝

你要以一场比赛来定义"强队"? 如果利物浦现在是强队, 那英超前十全是强队.

引用47楼 @iozone 发表的:

那位提出和我赌的人，自己都说只是娱乐一下，你不用这么凶吧。

   两回合的事情真的不好说。我认为，关键在于首回合莉莉已经状态极好了依然平局，破车下回合很有可能拿下比赛。毕竟如果你整个赛季踢得最好的就是两场联赛杯半决赛的概率太小。破车下一轮晋级的可能性比莉莉大的多，七三开，点球赢把握也比较大
还有，为你企图让王姑娘鲍照的思路点赞

@wjlzlx

我觉得你和另外几位网友低估利物浦了。罗杰斯的球队夏天变化很大，需要花一段时间来调整，但经过半个赛季，他和波切蒂诺一样，都逐渐把球队给调好了。两个月前，你可以看到无数球迷喊罗杰斯下课，当时罗杰斯和温格一样，都被球迷各种骂。但是自从罗杰斯改打三后卫之后，球队不管进攻还是防守都是回到了正规了。

进攻方面，你说，利物浦的强项就是进攻，这是对这支利物浦的误解，本赛季利物浦攻击力非常薄弱。上赛季他们可是打进了一百多个联赛进球，场均接近三球，本赛季场均进球只有一个多一点，一度主场对阵维拉对阵赫尔城对阵桑德兰这三支弱旅一球不进。直到最近，他们的进攻套路终于成型，每场比赛不断的创造出机会，这一点，在对阵曼联对阵阿森纳对阵切尔西的三场比赛里体现得淋漓尽致，我想近期这三场球已经很明显的证明了利物浦的进攻，事实上，利物浦自从对阵曼联那场之后，最近九场球场场有进球，并且九场都没有输球。

防守方面，利物浦从罗杰斯上任以来，防守一直不好，球员自身的失误特别多，并且很多失误都直接导致了丢球，但是近期利物浦逐渐改掉了这个问题。萨科，斯科特尔，埃姆雷詹的防守相当稳固，球队近期保持了几场的零失球。

从利物浦近期的比赛来看，他们实际上已经打出了上赛季亚军的水准，只是缺少苏亚雷斯和斯图里奇能够凭借个人能力改变比赛的球星。但是球队整体上已经成型了。这和切尔西在联赛首回合碰到的那支利物浦已经不再是同一支球队。你看看现在利物浦专区还有谁在喊罗杰斯下课呢，基本上没有了。昨天我看到一个帖子，里面一个人甚至说，他从赛季初坚决的黑罗杰斯，到最近他都改为支持罗杰斯了。所以利物浦现在真的是呈上升趋势，ESPN上面利物浦专栏的专家也都是说利物浦近期是一个resurgence，也有说是利物浦正在turning their season around。

上面有网友说利物浦甚至都不能算强队了。这真的是因为上半赛季的印象，实际上现在的利物浦绝对算得上是强队了，这么踢下去，下半赛季他们甚至有希望在排名上超过完全瞎踢的曼联。唯一不利的是他们还要踢欧联杯。如果大家仍然觉得利物浦还是上半赛季那副死样子，包括对手，或者对手的球迷，如果仍然这样认为，那么他们会在下半赛季吃惊的。

切尔西如果周末真的大轮换的话，下周和利物浦踢，我觉得五五开吧，是很有希望拿下。这也是为什么我不敢说单独的和你竞猜这场球，的确存在比较大的变数，至少本周末足总杯穆里尼奥如何排兵布阵就是一个影响因素，而这一点目前还无法预测。我觉得利物浦还能进切尔西的球，但是切尔西能不能进球，以及能进几个就不好说。有可能会拖入加时然后点球决胜负。
再补充一点，作为一名英超的分析者或者说观察者，我对于英超20支球队都有一个详细的跟踪报道文档。在第5轮过后，我在利物浦的那份文档里写过这样一句话，“ESPN上利物浦专栏的专家预测利物浦开局会非常不顺，只有到下半赛季，当球队整合好了之后，才会成为一支强劲有力的整体。”事实上，半个多赛季来看，的确是这样的。可以预见利物浦下半赛季会走高。

[ 此帖被iozone在2015-01-22 16:52修改 ]

若不是强队，还收缩防守干啥，切尔西对强队收缩，对不强的都是主动争取球权的@只爱那抹蓝

引用41楼 @iozone 发表的:


那好吧。那就纯讨论。下面是我不看好切尔西两连胜的理由。你也可以把你看好切尔西第一场的理由讲出来。

下周有两个关键的主场，切尔西这个赛季的表现大家也看到了，但是只要球队体能充沛，对阵绝大多数球队都有明显优势，常常可以把比赛变成半场攻防。但从12月以来，球队体能明显是出现了问题，踢球的人都知道，体能是你能发挥技术的根本保障，由于切尔西近期体能下降，所以近两个月的比赛都踢得比较挣扎，常常是一场高光，下一场就低迷，这也是为什么近期平局和输球常常发生。

相比之下，利物浦和曼城的体能都要好于切尔西，首先是对方轮换大，这里面除了主动轮换也有被动轮换，比如利物浦方面，马尔科维奇赛季初基本没怎么上场，近期开始踢出了身价，卢卡斯也是如此。拉拉纳则因伤错过一些比赛。斯特林更是在本周的惊艳发挥之前被罗杰斯放了一段时间的假，直接回牙买加休假去了，所以他回来才能满血复活打爆切尔西的防线。曼城方面，轮换幅度一直就相当大，基本上大多数球员都是轮休过若干场的，而几大核心，席尔瓦，阿奎罗，孔帕尼都是伤停过个把月的那种。而曼城在下场对阵切尔西之前则是连续两个周中都可以获得休息，切尔西则是连续的一周双赛。所以可以预见的是，下周利物浦和曼城比切尔西会更能跑。而近期的比赛也可以看到，当体能充沛的利物浦，纽卡，热刺把节奏打快起来，切尔西根本就防不住，场面很被动。

再一个，利物浦和曼城在最近一次和切尔西交锋的过程中都是场面明显占优的一方，在比赛的大部分时间里都是压制住了切尔西。虽然曼城那场比赛没能创造太多的机会。但从场面上来说，切尔西这两个客场的平局是有一定的运气成分的，尤其是对阵利物浦的这个客场。足球比赛里，很少有球队能够在两回合的比赛里，第一个回合占明显劣势，但是依靠运气拿到一个满意的结果，第二回合还能受到运气的青睐的。远的不说，就说曼联，客场在全场被动的情况下从南安普顿身上带走三分，回到主场，大家一致看好曼联，但是这场曼联反而输了。因为两支球队，两个回合的比赛比一个回合的比赛偶然性要小，也就是说运气成分要小。前一回合走运了，下一回合多半要不走运。再来一个例子，莱彻斯特城客场1:0拿下斯托克城，但是全场被吊打，半场都不过去，这可以算是靠运气带走三分。但是上周末，回到主场了，莱彻斯特城最近又是呈上升趋势，连续赢了三场，外加客场扳平利物浦。这时候大家都看好莱彻斯特城拿下斯托克城了，毕竟你客场都赢了对手。但结果就是斯托克城1:0客场击败莱彻斯特城。这些例子都说明，如果你场面占不了优势，你或许能在某个90分钟里拿到你满意的结果，但是你很难在第二次交锋再次拿到满意的结果。
所以我不觉得切尔西回到主场就能够赢下这两个对手。

单说联赛杯这场，至少从首回合的比赛来看，利物浦是那支更配得上晋级的球队。而且事实上，穆里尼奥这些年在杯赛里一直被利物浦淘汰，除了第一年那次联赛杯决赛赢了利物浦之外，此后欧冠和足总杯，好像还有社区盾，次次碰利物浦都是输。

再接着看下一场，即使切尔西真的能像上赛季主场对阵利物浦那样，赢下利物浦，但是这场的消耗势必很大，这样周末肯定跑不起来，曼城很有可能在客场拿下三分。表面上看上去，切尔西如果周中淘汰利物浦，肯定会士气高涨，但事实上，从球员的生理规律来说，周末切尔西可能很难兴奋起来。发生在穆里尼奥和切尔西身上的例子有，那年客场2:2战平巴萨，最后时刻德罗巴扳平比分，穆里尼奥滑跪诺坎普，那种情况下拿到分数，全队上下自然很高兴，恐怕全世界的切尔西球迷也都兴奋了好几天。但紧接着周末回到联赛赛场，马克莱莱在白鹿巷打入了他职业生涯最精彩的一个进球，但是切尔西却被热刺2:1逆转取胜。

所以我的观点是，不管周中是赢是输，周末这场都凶多吉少，两连胜的可能性微乎其微。如果能有其中任何一场球胜利，我都会觉得很满意。



其实都是球迷给的压力。。

这时候最正确的做法应该是主场上11个预备队的+助教踢利物浦。就铁桶+长传即可，只要丢球就地犯规，只要利物浦拿球就犯规，不需要严重犯规，只要中断比赛就行了。争取一场来个百八十次犯规。
主力和穆里尼奥可以直接上看台和球迷互动交流，谈笑风生

引用55楼 @鲁鲁君 发表的:
  若不是强队，还收缩防守干啥，切尔西对强队收缩，对不强的都是主动争取球权的@只爱那抹蓝

你要坚持你的一场论到底?

都是平局的话，强强对话切尔西总是落后然后追平呢？

从感官上来说，领先后被追平和落后再追平是不一样的。相比之下我选择前者