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[闭门造车]3-5大比分惨败热刺,蓝军到底出了什么问题?

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mmyc2012 发表于 2015-1-4 12:37:00 | 显示全部楼层
 
引用63楼 @N.Bohr 发表的:
今年的目标应该是力保联赛,冠军杯能走都远算多远。目前的这套主力阵容在体能良好的情况下赢下英超的剩余球队问题不大,从这个角度看,无论是施奈德林还是斯内德其实都可以列入引援目标,因为这样可以给小法或者马蒂奇多一个替补。
关于科斯塔,除了穆里尼奥希望狠艹主力磨合阵容之外,我觉得这也反映了他处理球员关系的风格转变。他现在更多的是慈父,是良师,而不是严厉的吹风机。照穆里尼奥在切尔西一期的路数,科斯塔那一次不打招呼直接回更衣室就足够坐两场球监了。实际上,科斯塔和雷米不应该截然区分开主力与替补,雷米的身体、速度和射术在英超都是足够的,而且他也打过边锋位置,在比赛中拉边配合也是可以的,穆里尼奥倾向于多使用德罗巴而不是雷米,这是求稳的表现。但是赛季过半,科斯塔的特点逐渐被对手熟悉而表现下滑,这时候增加雷米的出场机会也是应当的。
顶级的BTB中前卫或者后腰很难得,市面上的斯特罗曼或者纳因格兰要么有自身缺陷,要么就是如哈姆希克和博格巴一样有市无价,希望制服组能淘到一个像马蒂奇这样的球员就完美了。我还是倾向于先搞定斯内德或者施奈德林,多一个替补,先别累死马蒂奇和小法,以后的漏洞慢慢补充。

可偏偏鸟就是不用雷米,我郁闷
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Chever1990 发表于 2015-1-4 12:48:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @brondal 发表的:
一切还是得从去年夏天说起。小法这个球员,从类型上说不是最符合穆里尼奥体系BTB后腰的人选,只是当时有可能买到的实力最强性价比最高的人选。这个交易就像一把双刃剑,对球队体系建设产生了深刻而长远的正反两方面影响。一方面小法犀利的传球帮助科斯塔迅速打出精彩表现,我们看到如果中场支援力度不够,让科斯塔单挑防线他肯定不如阿奎罗。另一方面,小法的防守能力和对抗能力比较弱,加重了前腰的防守负担,并与伊万、卡希尔一同在右肋部位形成了一个难以克服的巨大弱点。



其实,按照穆里尼奥的最初设想,BTB后腰应当是一名攻防兼备的强力全能中场(赫迪拉模板的大幅加强版),类似比达尔、巴拉克、埃辛,技术基本功扎实、身体强壮、大局观好,可以覆盖整个右半扇球场。然而这样的中场可遇不可求,切尔西求购科克并非空穴来风,但实难得手,即使是博格巴我认为从防守上也是不及格的。当小法这个人选来到面前的时候就无法因为一点瑕疵错过了。这样防守上的不足就要求奥斯卡和右边锋(因此主要是威廉!)更加向后倾斜,这就是本赛季奥斯卡和威廉在进攻中的亮点不多的主要原因之一。然而奥斯卡只是防守好的前腰,并不是后腰前置,让他给后腰补位作为一种补充是好的,作为一种常规套路,从身材和体能上都有不可克服的短板。我们看到对热刺的第一粒失球就是奥斯卡追防被挡在身后,没能干扰对手的远射。现在只要对手教练席上坐的不是猪,闭着眼睛也会布置重点攻切尔西右肋的战术,伊万前压过深,卡希尔坐以待毙不敢也不能上抢,这个区域就是乐园,能把一名英超三流前锋生生逼到封神。



小法加盟对球队的深层影响在于今后的转会和建队操作。在小法首发不可动摇的大前提下,奥斯卡的位置变的不再稳固。为改进防守可能有两个变化,一是米克尔被更多使用,将小法推到前腰,将马蒂奇推到BTB后腰,马蒂奇恰恰是“技术基本功扎实、身体强壮、大局观好”的BTB人选。米克尔虽然实力一般,但对于穆里尼奥体系拖后后腰“防守稳固、身体强壮、位置感好、传球能力强”来说也大体称职。二是买人。我觉得买个防守更好的前腰不现实。那么就是两种选择:一名强力的BTB后腰,或一名比米克尔强的拖后后腰。无论如何,只要买中场,取代的就是奥斯卡的位置(小法前腰让出后腰位)。

但买人也不是那么容易的事,对于现在的切尔西而言能值得一买、又有可能买到的人是凤毛麟角。就从我车过去一贯的尿性看,与里斯本直接交手都没传威廉卡瓦略的流言,这个人选可能都不入眼,以这个标准往上看,大家自己掰手指算算能有几人?去年YY过哈维马丁内斯,如果是哈蟆和马蒂奇搭配双后腰就极其完美,但现在看可能性已经不大了。拉斯本德传球弱了点。纳因格兰体型小了点。博格巴跟小法的问题一样打后腰防守不足够好。现在看也就施奈德林稍微像个样子,但这个人天赋有限,能补短板,无法提高层次。只能说现在的好后腰实在是太难找了。

伊万回撤,买个右边锋,加强右路进攻。怎么样?穆帅在落后时候还上萨拉赫是不是这个意思。。。求探讨
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brondal 发表于 2015-1-4 13:39:00 | 显示全部楼层
 
引用83楼 @Chever1990 发表的:

伊万回撤,买个右边锋,加强右路进攻。怎么样?穆帅在落后时候还上萨拉赫是不是这个意思。。。求探讨

如果限制伊万助攻,买不买右边锋都行,雷米许尔勒都是右边锋,买的话至少罗伊斯夸德拉多那个档次,不然没必要。
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兰指导 发表于 2015-1-4 13:49:00 | 显示全部楼层
 
其实不是什么体能问题,就是热刺爆发了,卡西尔伊万状态不好!
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N.Bohr 发表于 2015-1-4 14:24:00 | 显示全部楼层
 
引用84楼 @brondal 发表的:


如果限制伊万助攻,买不买右边锋都行,雷米许尔勒都是右边锋,买的话至少罗伊斯夸德拉多那个档次,不然没必要。

问题是伊万不压上单靠许尔勒或者威廉,右边路的进攻还是个坑,买个右边卫的话,要么各方面能力全面超过威廉,要么进攻更加犀利可以把威廉挪到中路去打奥斯卡的位置。全面超过威廉的人选不好找,进攻犀利的右边卫有,但是为了保持前场反抢缓解中场中路的压力就要把威廉挪到前腰位置,结果就是进攻更加难产。。。。。。
或者,伊万挪回中路,AZP回右路,左路费利佩,买一个边后卫替补,再买一个强力的攻击型右前卫,这样右路进攻和防守都好看,威廉如果打前腰,中路配合就烂点,但是出球和反抢会比较均衡,如果不用威廉打前腰,中路的小法在被压制的时候出球是否好办就不好说了。前腰位置最合适的还是是体能充沛时的奥斯卡,不过现阶段的话奥斯卡状态实在是有点瞎。

[ 此帖被N.Bohr在2015-01-04 14:30修改 ]
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Taobinghan 发表于 2015-1-4 14:56:00 | 显示全部楼层
 
首先说明,别看好像这赛季是你车我城撕逼大战,最后曼联很可能凭借单线优势逆袭成功,就像去年的利物浦一样,尤其是范加尔老谋深算,不像天才罗屌丝。

其次,如果车子的后防还是这些人,车子如果不龟起来,那么右路的一万走廊,卡西尔的天坑,再加上特里的老化,肯定会被各队注意到,这次热刺不是有多强,而是特别有针对性,车子如果还想着传控,而不想着防反,肯定会被再次打爆。

老老实实摆大巴,强行55开,才可能避免悲剧的再次发生。说实话,作为城迷,看了你们的后防线,还真不觉得你车有多强,反倒是担心曼联逆袭。还记得博阿斯打高位防守,被厂子打了个3比5,你车的后防和那会差不多,甚至更差了,有什么资本打传控,老老实实蹲坑吧。
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brondal 发表于 2015-1-4 16:13:00 | 显示全部楼层
 
引用86楼 @N.Bohr 发表的:


问题是伊万不压上单靠许尔勒或者威廉,右边路的进攻还是个坑,买个右边卫的话,要么各方面能力全面超过威廉,要么进攻更加犀利可以把威廉挪到中路去打奥斯卡的位置。全面超过威廉的人选不好找,进攻犀利的右边卫有,但是为了保持前场反抢缓解中场中路的压力就要把威廉挪到前腰位置,结果就是进攻更加难产。。。。。。
或者,伊万挪回中路,AZP回右路,左路费利佩,买一个边后卫替补,再买一个强力的攻击型右前卫,这样右路进攻和防守都好看,威廉如果打前腰,中路配合就烂点,但是出球和反抢会比较均衡,如果不用威廉打前腰,中路的小法在被压制的时候出球是否好办就不好说了。前腰位置最合适的还是是体能充沛时的奥斯卡,不过现阶段的话奥斯卡状态实在是有点瞎。


你有没有考虑正因为要求右边锋和前腰承担了太多防守任务,所以进攻表现才会是个坑?如果换个思路,比如米克尔(或买个拖后后腰)马蒂奇双后腰,小法顶上去前腰,那也不需要前腰过于回撤防守,伊万不过分压上或阿紫右边后卫,也不需要右边锋过于回撤防守,把更多精力和体能放到进攻上自然会改进进攻表现。威廉和许尔勒的潜力都没充分发挥,最起码威廉打出矿工的进攻水准了么?许尔勒打出上赛季和世界杯的水准了么?一个人发挥烂,有多少比例是他自己不行,有多少比例是你没用好他?同一个人在同一个队,在莫耶斯手里就是阿什利翔,在范加尔手里就是阿什利牛逼,是他水平昨天不行今天行了么?现在能买谁呢?罗伊斯贝尔能买来当然好,如果不是这个水准的,买来就一定强过威廉和许尔勒么?比如夸德拉多不错,那谁敢保证夸德拉多来了能打出佛罗伦萨的水准么?首先应该把手头的人用好,实在不行才考虑买人,都没给连续三场首发机会就敢说一个人不行,可能论坛上有这种牛人,反正我是不敢说这种话。
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N.Bohr 发表于 2015-1-4 16:44:00 | 显示全部楼层
 
引用88楼 @brondal 发表的:




你有没有考虑正因为要求右边锋和前腰承担了太多防守任务,所以进攻表现才会是个坑?如果换个思路,比如米克尔(或买个拖后后腰)马蒂奇双后腰,小法顶上去前腰,那也不需要前腰过于回撤防守,伊万不过分压上或阿紫右边后卫,也不需要右边锋过于回撤防守,把更多精力和体能放到进攻上自然会改进进攻表现。威廉和许尔勒的潜力都没充分发挥,最起码威廉打出矿工的进攻水准了么?许尔勒打出上赛季和世界杯的水准了么?一个人发挥烂,有多少比例是他自己不行,有多少比例是你没用好他?同一个人在同一个队,在莫耶斯手里就是阿什利翔,在范加尔手里就是阿什利牛逼,是他水平昨天不行今天行了么?现在能买谁呢?罗伊斯贝尔能买来当然好,如果不是这个水准的,买来就一定强过威廉和许尔勒么?比如夸德拉多不错,那谁敢保证夸德拉多来了能打出佛罗伦萨的水准么?首先应该把手头的人用好,实在不行才考虑买人,都没给连续三场首发机会就敢说一个人不行,可能论坛上有这种牛人,反正我是不敢说这种话。

进攻强势可以压缩对手的攻势,减少己方的防守压力,这没错。但我不认为切尔西在提高攻击力后能以攻势全面压制对手从而抵消由此减少的前场逼抢。威廉和奥斯卡现阶段是在为中路和右路的战术选择填坑,但是他们俩也是前场反抢最重要的两个人,无论换了任何人打右前卫,前场逼抢都是不能降低的。
马蒂奇和小法搭档中场,再添加一个类似马蒂奇的防守型中场,才是合适的中场选择。米克尔是大巴神器,但是他活动范围太小,上了他再把小法推到前腰,累死马蒂奇还差不多。

再说我从始至终没有说现在的人员配置不行,尤其是右前卫位置,我的意见一向是先补后卫和中前卫。市面上能搞到的看着比许尔勒和威廉好的球员基本没有,即便攻击力更强,也未必在切尔西的前场体系中表现的比威廉和许尔勒更好。
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coldwiner 发表于 2015-1-4 17:49:00 | 显示全部楼层
 
说两句,先说防守:比起进攻线,破车的后防线基本没有进行过更新换代,(路易斯能上抢技术好速度快但不稳卖掉了,)一直是大巴的打法。特里伊万卡希尔,都是身体高大强壮,头球好,正面防守强,弱点是回追速度慢,被过之后追不上。所以破车的防守一直都是收缩防守靠密集人员站位来限制对方突破起速度,逼着对方远射或者起高球。(这在以前是很好的,后卫线收缩到小禁区线,中场黑又硬兰帕德排在大禁区线上,身体对抗不吃亏,战术素养高,相互协作配合好,对方很难打进去)。这在破车现在的比赛中经常看到,后卫回防到小禁区线,放任对方球员带球无人紧逼上抢,小禁区够密集了,大禁区线上保护的球员不够,有空档放任对方传球远射得分。相对于横向的保护,破车的防守纵深显得不是那么坚固。而破车目前的中场小法加马蒂奇,也缺乏速度。破车防守怕什么,就怕身体不弱的同时速度快的,如果给这种球员过多的空间去驰骋的话,破车后防就等着被爆了。
再说进攻,右路或出于防守或出于能力问题无法在进攻中给予更多帮助,而奥斯卡在前插进攻上又较兰帕德差上太多,导致通常只有科斯塔一个人在禁区抢点孤立无援。这样对方只要在阿扎尔拿球的时候围抢阿扎,小法拿球的时候紧盯科斯塔,破车阵地进攻很难顺畅的打到对方禁区。而且远射也不给力导致密集防守的时候缺乏有效手段得分。
再说说小法,刚回来的时候,我是希望他打后腰的,觉得这样能增加一个人手投入进攻。但现在我推翻我的想法,原因是三点,一是小法依然有着不错的插上得分的能力,他在禁区内外对球的处理都比奥斯卡要好,二是小法防守一般,毕竟不是防守出身的,三是奥斯卡回追积极,抢断不弱,但他和小法一样,不是纯后腰出身,又不够硬,还不如上一个强力后腰。
攻防两端解决问题的办法,首先拿下奥斯卡,推小法上前腰,拉米来打后腰。拉米打后腰BTB,速度快能拼抢,能提供比小法更强的防守能力。进攻时小法和拉米都可以前插,增加禁区内的接应点,这个时候左右调度交给马蒂奇完成,他有这个能力。
其次限制伊万的压上,增强防守,破车两个边后卫在进攻中的作用应该是策应,拉开阵型宽度,接应分到边路的传球,完成传中。而不是在对方腹地长时间的拿球控球,一来破车边后卫技术肯定有限,过人突破效果都要打折扣,二来时间长了容易被断,断了之后难以迅速回位。
再次足总杯联赛杯别再整主力了,联赛该轮换也要轮换,祖玛费利佩拉米米克德华雷米都应该获得更多出场机会。
想根治必须引援,双中卫长期而言都需要替代者,后腰需要一个马蒂奇的好搭档,右边锋需要扎球王或者接近扎球王级别的引援。威廉善控球,尔勒善跑位,拉赫善过人,但除掉这些,其余就比较一般了。冬季转会窗口,能不能买来个大牌,不管是前场中场还是后场???
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