8pts，6pts，3pts，to be or not to be

都在说轮换问题，关键替补能力能够达到首发要求吗？穆帅之前在国米和皇马，关键比赛之前都会轮换，实力达不到还不如上这些人抢个开局
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引用16楼 @吃掉小小 发表的:
别再说创造机会的能力了，上赛季创造机会能力也很好。问题就是鸟说得杀死比赛的能力。快点买人吧，确实也没时间给球员练习射门了，威廉，阿扎尔射门不好，奥斯卡又不怎么射了或者说射术没取得进步。奥斯卡应该像军医说的加强抢点和选射能力。

以前我一直在想，要有耐心，等右路的进化，目前看压力太大了
威廉，许尔勒，拉米，任何人在右路的攻坚战中都不能稳定的给对方施加类似阿扎尔的那种压力
不是说一定要有阿扎尔那种控球阵地突破能力，至少在反击战中能体现出直接的威胁性，迪马利亚、桑切斯任何一个都行
两边平衡进攻会极大消耗对方防守力量，阿扎尔也可以被更大程度激活，整个进攻可以提升一个大台阶，现在太温吞水

引用19楼 @青山吴田 发表的:
  不得不说我车的对抗强度有点像阿森纳靠七的趋势，看了昨晚阿森纳的队员在斯托克城人面前就跟小矮人样，传中都看不到人。
我车这个状态客场打任何一只强硬的球队都难。
我车的中路打不进去的情况下，边路传中又是致命伤，左边azp逆足，一万又容易被针对，他和威廉以前的2过2的配合也没了，就知道中路横穿。
中路远射的人才也没了，连个重炮轰门的都没，个个都是干针线细活的

传中质量一直都很低，然后抢点就更差，两个结合传中大多等于回传
小金人没体能后抗人太吃力，科斯塔也差不多，威廉逼抢下拿球还稳一些，远射短期指望不上
我总觉得在目前这状况下的设法把德罗巴和雷米尽可能用上，许尔勒和拉米估计都够呛

本场比赛，米克尔展示了切尔西赛季开局以来统治力表现背后的“厚度”，卡希尔的折射让人们焦虑的目光从老委员长身上转移到了他的身上。可当静下来想一下，比赛为什么输了？本场结果只是全队状态的延续。
直观的感受来说，目前最大的问题是奥斯卡、威廉、阿扎尔，以及顶不上的二勒、萨拉赫甚至工头，而这也是穆帅不轮换的根本原因，直至目前僵局。（我不认为作为主帅不懂轮换的重要性，只是这其中有权衡）
可以说这三个首发的风格影响着全队的方向，他们的体能关系到全队状态，他们的成长进步决定着车子的上限，这看起来有点像废话，我的意思是，他们本应该是王姑娘说的那个plan B，可现实是，当疲态尽显，灵感无从谈起，那几乎没有进步、毫无灵气和嗅觉、全靠时运、软到家又没信心的射门只能呈现这样的结果。对，我就是要赖他们三个小年轻！（别看威廉那两脚貌似不错，准头基本奔着瞎蒙去的，虽然我很喜欢他- -）
米呆将来是要走的人，卡希尔三回了，如果继续折射下去，未来也会有坐上替补席的那一天。大家都一周多赛，都有疲惫期。你也不能指望神峰一直在场且保持火热状态一个赛季。所以，如果要找，客观的原因总有一大堆，可我就是认为，DC身后的三个位置，必须要站出来。去年，此时的奥斯卡异常闪耀，圣诞赛程可谓成功，可今年，衰退提前了。如果挺过去就是档次的提升，可目前的境况很明显，穆帅企图狠狠操练打通任督二脉的进程貌似要提前终止了。
前面提到，这是一个僵局，轮换中前场，意味着延续的风格将被打破。继续操练的风险是，谷底到底多深甚至崩盘也为未可知。我们说，卸下包袱卸下压力（看到有人在吐槽- -），实际上是指卸下球队掌控者的压力，这个人是穆帅。输了就是输了，这或许会促使他做出某些决定，穷则思变，拭目以待（王姑娘的双前峰让人浮想联翩）。我仍然期待着萨拉赫和二勒。另外，我坚信破车会挺过去。

引用23楼 @420_hpxiao 发表的:
本场比赛，米克尔展示了切尔西赛季开局以来统治力表现背后的“厚度”，卡希尔的折射让人们焦虑的目光从老委员长身上转移到了他的身上。可当静下来想一下，比赛为什么输了？本场结果只是全队状态的延续。

直观的感受来说，目前最大的问题是奥斯卡、威廉、阿扎尔，以及顶不上的二勒、萨拉赫甚至工头，而这也是穆帅不轮换的根本原因，直至目前僵局。（我不认为作为主帅不懂轮换的重要性，只是这其中有权衡）

可以说这三个首发的风格影响着全队的方向，他们的体能关系到全队状态，他们的成长进步决定着车子的上限，这看起来有点像废话，我的意思是，他们本应该是王姑娘说的那个plan B，可现实是，当疲态尽显，灵感无从谈起，那几乎没有进步、毫无灵气和嗅觉、全靠时运、软到家又没信心的射门只能呈现这样的结果。对，我就是要赖他们三个小年轻！（别看威廉那两脚貌似不错，准头基本奔着瞎蒙去的，虽然我很喜欢他- -）

米呆将来是要走的人，卡希尔三回了，如果继续折射下去，未来也会有坐上替补席的那一天。大家都一周多赛，都有疲惫期。你也不能指望神峰一直在场且保持火热状态一个赛季。所以，如果要找，客观的原因总有一大堆，可我就是认为，DC身后的三个位置，必须要站出来。去年，此时的奥斯卡异常闪耀，圣诞赛程可谓成功，可今年，衰退提前了。如果挺过去就是档次的提升，可目前的境况很明显，穆帅企图狠狠操练打通任督二脉的进程貌似要提前终止了。

前面提到，这是一个僵局，轮换中前场，意味着延续的风格将被打破。继续操练的风险是，谷底到底多深甚至崩盘也为未可知。我们说，卸下包袱卸下压力（看到有人在吐槽- -），实际上是指卸下球队掌控者的压力，这个人是穆帅。输了就是输了，这或许会促使他做出某些决定，穷则思变。我仍然期待着萨拉赫和二勒。


各位都支持留Mikel, 又说穆不轮换因为替补差
可是Mikel正是你们口中的差替补（一个根本不能和F4、Matic竞争首发的大巴万年替补）

引用24楼 @伊巴碧咸 发表的:



各位都支持留Mikel, 又说穆不轮换因为替补差

可是Mikel正是你们口中的差替补（一个根本不能和F4、Matic竞争首发的大巴万年替补）

……没仔细看吧

1. 过度依赖某个球员，比如马帝奇。我觉得即使今天他能上场也未必能赢。马蹄作用很大不可否认，打强队需要他这种大腿我承认。打个纽卡还缺不了他，有点奇怪。2.替补实力不济。这个更是笑话。除了沙拉赫弱点，其他人哪个很差？这些个替补放到纽卡这种球队怎么说也是个主力。想想看黄贵族为什么和拉米有绯闻，为什么二乐是德国的准主力，菲力佩前马竞主力，你说适应不了英超对抗，那他在马竞打英超球队的我车怎么就那么轻松。你要说咱的替补实力比不过曼城的替补，勉强可接受。但是要说我们替补实力比不过纽卡的主力，这个有点过分了。打曼城用牛刀是合理的，但是打其他个菜鸟队也得出牛刀就说不过去了。可以看到场上这些个替补在我车战术里出很多问题，这难道是我车战术高大尚，对球员要求比较高？

引用25楼 @420_hpxiao 发表的:

……没仔细看吧



如果穆認為自家的替補只是為主力傷病停而設
不如換一些上限高一點的

那种两球落后的局面，需要的是巅峰兰帕德、巅峰特里、巅峰德罗巴
这就是穆一期球队能被称为铁血，怎么看都比现在强的原因。细活玩得好，你倒是射门啊，不进球有毛用

引用23楼 @420_hpxiao 发表的:
本场比赛，米克尔展示了切尔西赛季开局以来统治力表现背后的“厚度”，卡希尔的折射让人们焦虑的目光从老委员长身上转移到了他的身上。可当静下来想一下，比赛为什么输了？本场结果只是全队状态的延续。
直观的感受来说，目前最大的问题是奥斯卡、威廉、阿扎尔，以及顶不上的二勒、萨拉赫甚至工头，而这也是穆帅不轮换的根本原因，直至目前僵局。（我不认为作为主帅不懂轮换的重要性，只是这其中有权衡）
可以说这三个首发的风格影响着全队的方向，他们的体能关系到全队状态，他们的成长进步决定着车子的上限，这看起来有点像废话，我的意思是，他们本应该是王姑娘说的那个plan B，可现实是，当疲态尽显，灵感无从谈起，那几乎没有进步、毫无灵气和嗅觉、全靠时运、软到家又没信心的射门只能呈现这样的结果。对，我就是要赖他们三个小年轻！（别看威廉那两脚貌似不错，准头基本奔着瞎蒙去的，虽然我很喜欢他- -）
米呆将来是要走的人，卡希尔三回了，如果继续折射下去，未来也会有坐上替补席的那一天。大家都一周多赛，都有疲惫期。你也不能指望神峰一直在场且保持火热状态一个赛季。所以，如果要找，客观的原因总有一大堆，可我就是认为，DC身后的三个位置，必须要站出来。去年，此时的奥斯卡异常闪耀，圣诞赛程可谓成功，可今年，衰退提前了。如果挺过去就是档次的提升，可目前的境况很明显，穆帅企图狠狠操练打通任督二脉的进程貌似要提前终止了。
前面提到，这是一个僵局，轮换中前场，意味着延续的风格将被打破。继续操练的风险是，谷底到底多深甚至崩盘也为未可知。我们说，卸下包袱卸下压力（看到有人在吐槽- -），实际上是指卸下球队掌控者的压力，这个人是穆帅。输了就是输了，这或许会促使他做出某些决定，穷则思变，拭目以待（王姑娘的双前峰让人浮想联翩）。我仍然期待着萨拉赫和二勒。另外，我坚信破车会挺过去。

不说潜能单从即战力说，我们阵容厚度和顶级强队差距还是比较明显的
前卫线穆帅在设计上虽然照顾到了风格（威廉和尔勒风格不同），但在梯队上确实有缺陷
威廉，许尔勒，萨拉赫，三个当做即战力买来的球员，下限有不同，但上限没层次
如果用其中两个换一个顶级球员也许就不会像现在这样尴尬了，萨拉赫冻死，尔勒带不来变化
一直说等他们成长，建队确实需要耐心，再不夺冠老板再大的耐心也会被耗光的，耐心是要拿冠军去换的
所以如果这个圣诞季节打不出来就可以做人员置换了，否则穆可能是再次帮别人建队
到时候队伍进一步成熟开始出成绩，自己却已经灰溜溜的走了，倒在黎明之前
避免重蹈皇马覆辙最好的办法就是用状态最好的球员
将阵型，位置要为球员状态服务，而不是反过来用阵型束缚住用人，拿出不同方案
就拿今天的比赛来说，奥斯卡玩不动了，或者小法前置，或者威廉移往中路
这决定不是60分钟后做出而是更早，科斯塔不再状态早点把德罗巴或者雷米推上
这样加剧竞争，只要做到公平谁也没话可说
就今天这比赛雷米怎么想？我上一场什么状态穆帅你看不到？
今天我多想上去帮助球队啊，但是我没有机会，科斯塔踢得不好依然踢那么久，这样也伤人
穆帅确实要更灵活点了，一些球迷批评他固执不是没道理
除了阿扎尔这种绝对顶级球员有爆点能力可以瞬间改变比赛的人外，其它人全部用竞争来解决状态问题，否则永远存在状态问题
这场球输的是一点脾气都没有，这是最恐惧的，但正因为此我只能说输的好
希望这个输球真正能带来改变，否则重蹈上赛季覆辙是完全可能的

引用27楼 @伊巴碧咸 发表的:



如果穆認為自家的替補只是為主力傷病停而設

不如換一些上限高一點的

人难找，适合的少，量入为出，这不是简单的事，小将更无从谈起了。

引用26楼 @蚀骨销魂 发表的:
  1. 过度依赖某个球员，比如马帝奇。我觉得即使今天他能上场也未必能赢。马蹄作用很大不可否认，打强队需要他这种大腿我承认。打个纽卡还缺不了他，有点奇怪。2.替补实力不济。这个更是笑话。除了沙拉赫弱点，其他人哪个很差？这些个替补放到纽卡这种球队怎么说也是个主力。想想看黄贵族为什么和拉米有绯闻，为什么二乐是德国的准主力，菲力佩前马竞主力，你说适应不了英超对抗，那他在马竞打英超球队的我车怎么就那么轻松。你要说咱的替补实力比不过曼城的替补，勉强可接受。但是要说我们替补实力比不过纽卡的主力，这个有点过分了。打曼城用牛刀是合理的，但是打其他个菜鸟队也得出牛刀就说不过去了。可以看到场上这些个替补在我车战术里出很多问题，这难道是我车战术高大尚，对球员要求比较高？

关于尔勒是不是德国国家队准主力，马竞大车子是不是很轻松，这些就不和你争了
但球员有状态问题好不，替补本赛季总体什么状况建议你看看替补们首发的几场比赛
一场对阵乙级队联赛杯，一场欧战打马里博尔，看完后你对替补的总体状态也许有更多了解
当然你要说，替补状态不好是教练没让他们保持好那我无话可说，教练确实有责任
我也认同多点变化，用人，阵型都应该丰富点针对性强点，但替补今年真的感觉顶不上来
另外没人说车子替补不及纽卡好不？但今天西塞的表现Top3球员比也不敢说比状态好吧
纽卡现在英超排名也不是还在车子后面么？输纽卡输的心服口服确实没打过，球员，教练全盘输
但除了少数位置值得商榷外，替补拿不下比赛今年真不是什么杞人忧天的事情

引用30楼 @420_hpxiao 发表的:

人难找，适合的少，量入为出，这不是简单的事，小将更无从谈起了。


小將只是湊數或賣錢
穆的風格根本不利小將

引用32楼 @伊巴碧咸 发表的:

小將只是湊數或賣錢
穆的風格根本不利小將

这种比赛上小将就是惨案了，明明是经验不足应变不够。

引用22楼 @wjlzlx 发表的:
传中质量一直都很低，然后抢点就更差，两个结合传中大多等于回传
小金人没体能后抗人太吃力，科斯塔也差不多，威廉逼抢下拿球还稳一些，远射短期指望不上
我总觉得在目前这状况下的设法把德罗巴和雷米尽可能用上，许尔勒和拉米估计都够呛

许尔勒的有球技术差，在攻大巴，靠突破估计难，我觉得他的作用在于攻守转换推进，无球跑动，低速静态打，不是他的强项。上赛季打阿森纳的球，和本赛季打曼城的球就是例子。
威廉我感觉有点哪边都不靠，唯一体能好，愿意防守，打门，传中都一般，张指导反正蛮喜欢威廉的，我觉得威廉缺乏爆破点，他一趟球，再追，没速度优势，在边路身体也是劣势，就算传中，他跑到禁区抢点做不了第二前锋，这也是他不如许尔勒的地方，他比许尔勒强在防守上，尤其是一万当前锋的时候，他来补，还有帮一万协防比较犀利的像迪马利亚那种的左边锋。
穆帅老是替补下威廉和奥斯卡上也是对他的进攻火力支持不足的弥补把

引用29楼 @wjlzlx 发表的:

不说潜能单从即战力说，我们阵容厚度和顶级强队差距还是比较明显的
前卫线穆帅在设计上虽然照顾到了风格（威廉和尔勒风格不同），但在梯队上确实有缺陷
威廉，许尔勒，萨拉赫，三个当做即战力买来的球员，下限有不同，但上限没层次
如果用其中两个换一个顶级球员也许就不会像现在这样尴尬了，萨拉赫冻死，尔勒带不来变化
一直说等他们成长，建队确实需要耐心，再不夺冠老板再大的耐心也会被耗光的，耐心是要拿冠军去换的
所以如果这个圣诞季节打不出来就可以做人员置换了，否则穆可能是再次帮别人建队
到时候队伍进一步成熟开始出成绩，自己却已经灰溜溜的走了，倒在黎明之前
避免重蹈皇马覆辙最好的办法就是用状态最好的球员
将阵型，位置要为球员状态服务，而不是反过来用阵型束缚住用人，拿出不同方案
就拿今天的比赛来说，奥斯卡玩不动了，或者小法前置，或者威廉移往中路
这决定不是60分钟后做出而是更早，科斯塔不再状态早点把德罗巴或者雷米推上
这样加剧竞争，只要做到公平谁也没话可说
就今天这比赛雷米怎么想？我上一场什么状态穆帅你看不到？
今天我多想上去帮助球队啊，但是我没有机会，科斯塔踢得不好依然踢那么久，这样也伤人
穆帅确实要更灵活点了，一些球迷批评他固执不是没道理
除了阿扎尔这种绝对顶级球员有爆点能力可以瞬间改变比赛的人外，其它人全部用竞争来解决状态问题，否则永远存在状态问题
这场球输的是一点脾气都没有，这是最恐惧的，但正因为此我只能说输的好
希望这个输球真正能带来改变，否则重蹈上赛季覆辙是完全可能的

是的，同意。深度如此，不用比皇马和拜仁，曼城的老本儿也不是车子现在能比的。

其实从西布朗沉闷的下半场，然后平桑德兰，问题就有所显现。甚至在圣诞赛程开始之前德华对外就已经公开强调轮换的重要性，老油条们和有经验的那几位都已经看在眼里。对比雷米上一场那个扯动和冲刺，让人不明白的是DC如此低迷和顽固。而中前场更有打皮了的感觉，麻木了。。新英体育主持说，德华上的晚了，第一个调整应该是德华。可赛后想想，其实这首发阵容就有问题，整体上要面临调整了，不过这都是事后分析，没有败局可能一切都会拖后。如果继续下去，随着赛程越发往后，到了杯赛、欧冠、联赛一起忙活……不敢现象。

这一场帕杜干净利落的两个球，从好的方面看，就是直接了当的告诉穆帅，一蹴而就的想法不可行，这样下去不行。变阵或许从此开始，从中场开始，风格要调整。

破车还是立足于争冠姿态，通过变化，寻求新的突破，这样比较实在。大意“队员们都已经很努力，结果很无奈”的赛后发言，值得琢磨。王朝不在本季。东窗要进人啊！

实话说全场结束那会儿反而释然了，输比平局要好。这支球队还能进步，还有不少可以提升的地方，我们都能看得到，现在暴露出一些问题来调整，我们还有机会和时间去重新夺回优势。不败夺冠可以成为一个目标，但不要成为一种负担。

引用21楼 @wjlzlx 发表的:
以前我一直在想，要有耐心，等右路的进化，目前看压力太大了
威廉，许尔勒，拉米，任何人在右路的攻坚战中都不能稳定的给对方施加类似阿扎尔的那种压力
不是说一定要有阿扎尔那种控球阵地突破能力，至少在反击战中能体现出直接的威胁性，迪马利亚、桑切斯任何一个都行
两边平衡进攻会极大消耗对方防守力量，阿扎尔也可以被更大程度激活，整个进攻可以提升一个大台阶，现在太温吞水

   说起右路的蓝领化，我感觉队里除了阿扎尔和功力不复当年的魔兽，真的没有人能够在僵局下打破均衡，DC也不行，我不禁很怀念巅峰的魔兽，力扛后卫，靠个人能力蛮不讲理打破平衡，如果现在我们有一个巅峰的魔兽，我觉得我们已经可以提前预定冠军了。

引用34楼 @青山吴田 发表的:

许尔勒的有球技术差，在攻大巴，靠突破估计难，我觉得他的作用在于攻守转换推进，无球跑动，低速静态打，不是他的强项。上赛季打阿森纳的球，和本赛季打曼城的球就是例子。
威廉我感觉有点哪边都不靠，唯一体能好，愿意防守，打门，传中都一般，张指导反正蛮喜欢威廉的，我觉得威廉缺乏爆破点，他一趟球，再追，没速度优势，在边路身体也是劣势，就算传中，他跑到禁区抢点做不了第二前锋，这也是他不如许尔勒的地方，他比许尔勒强在防守上，尤其是一万当前锋的时候，他来补，还有帮一万协防比较犀利的像迪马利亚那种的左边锋。
穆帅老是替补下威廉和奥斯卡上也是对他的进攻火力支持不足的弥补把

许尔勒的优势越来越少了，上赛季威廉主要作用是持球中低速推进
尔勒即使在反击中也不是重要的持球点，更多是球权过渡性衔接点，他主要任务是无球跑动
本赛季威廉持球推进速度明显提高，而尔勒跑位灵性进一步幻灭
此长彼消，目前尔勒已经给不出什么特别的东西，用威廉不仅是防守，威廉持球比许尔勒稳很多
由于尔勒去年初、欧冠8强阶段，以及世界杯期间的一些不错的上限表现，让穆继续坚持相信他，但结果
按照当前表现他和威廉只需留一个，虽风格不同但都在60-70分间的轮换不如换个90分的

引用35楼 @420_hpxiao 发表的:
是的，同意。深度如此，不用比皇马和拜仁，曼城的老本儿也不是车子现在能比的。
其实从西布朗沉闷的下半场，然后平桑德兰，问题就有所显现。甚至在圣诞赛程开始之前德华对外就已经公开强调轮换的重要性，老油条们和有经验的那几位都已经看在眼里。对比雷米上一场那个扯动和冲刺，让人不明白的是DC如此低迷和顽固。而中前场更有打皮了的感觉，麻木了。。新英体育主持说，德华上的晚了，第一个调整应该是德华。可赛后想想，其实这首发阵容就有问题，整体上要面临调整了，不过这都是事后分析，没有败局可能一切都会拖后。如果继续下去，随着赛程越发往后，到了杯赛、欧冠、联赛一起忙活……不敢现象。
这一场帕杜干净利落的两个球，从好的方面看，就是直接了当的告诉穆帅，一蹴而就的想法不可行，这样下去不行。变阵或许从此开始，从中场开始，风格要调整。
破车还是立足于争冠姿态，通过变化，寻求新的突破，这样比较实在。大意“队员们都已经很努力，结果很无奈”的赛后发言，值得琢磨。王朝不在本季。东窗要进人啊！

冬窗不进人也行，
1）扩大球队内部的竞争范围，充分竞争用状态来决定上岗；
2）阵型和打法要多些变化，特别是攻击端真的侧重状态而不是名气；