创造与湮灭，足球比赛中的空间博弈——1415赛季切尔西观赛杂感之二

支持凤语，拜读大作！！！！！！！

现在切尔西的防守有个大问题，弧顶那一带常常留下大空挡，只靠马蒂奇一人，力有未逮，让对手随便起脚，上场对QPR、本场对利物浦所丢的两个球都是这个问题。

.楼主劳苦功高，让我们长见识，必须赞一个！现在的切尔西拿英超冠军已经有七成的把握，最大的对手是曼城（现在状态低迷）看看到十二月份能否拉开10个积分，如果行就有九成拿冠军了。

就是喜欢看干货，好评

除了对飞鸟的评价其余的基本赞同～

干货满满，感觉又被科普了很多

好文，楼主辛苦了

引用21楼 @原随云怜花 发表的:
现在切尔西的防守有个大问题，弧顶那一带常常留下大空挡，只靠马蒂奇一人，力有未逮，让对手随便起脚，上场对QPR、本场对利物浦所丢的两个球都是这个问题。

这是中卫回撤过深 中场又回追过慢带来的问题 利物浦这场的远射是很好的克制切尔西这种防守的尝试 后面对切尔西的球队应该都会加强这方面的研究 所幸库娃对远射的防守还是比较在行的

引用1楼 @破车死忠 发表的:
lz有心 做了几乎是目前足坛主流防守（破解）方式的全面普及，对于想了解防线乾坤的球迷是极好的（大部分时候录影机都跟着球跑的坏处）毕竟一直以来的“防守”才是破车安身立命的基础啊。
聊几个这些点在切尔西体系里的应用：目前丢的12个联赛进球里，切尔西现在防线的问题实际上是一个“防线上限能力之外”的事儿。
回传的情况现在切尔西防线上还碰不到，也暂时不需要操心。现在的欧洲也就老巴萨和新拜仁可以做到阵地战玩死切尔西了（那时候米克尔就会起作用了，当切尔西没有控球权优势被压在本方揍的时候，米克尔的弧顶拦截简直了）而切尔西进攻里这点也还做不到，甚至我觉得目前进攻里这种压着弧顶玩穿切的踢法相对于阿森纳来说切尔西还是很糙的（联赛许尔勒第一个进球带来的错觉非常大）切尔西目前阵地战还是更多的靠灵光一现，什么时候来脚 20＋传递破门的时候切尔西才真心可怕（除了法布雷加斯打进过两粒巴萨进球除外）
对付反越位传切不利是破车现在最大的漏斗，不过也是不得已，特里身体机能太老＋上抢之后回不来的中卫注定了这件事。但是有个很大的好处就是切尔西的边卫内收压缩了这部分的空间，只要不碰到nb至极的反越位高手，我还是觉得切尔西能够熬过这个短板。
长传吊身后是个很好的补充，不过切尔西防线上这个隐忧不存在。打身后的前提高位逼抢对切尔西用处不大，一来切尔西是“弱队控制，强队防守为先” 二来现在的士气和球队状态根本不到还尚未碰到狗急跳墙大反攻的对手。
切尔西对付快速回撤是有一套的（跟你之前聊的倒三角和纵深穿插一个道理）而且这几个球员的配置和穆里尼奥的战术安排天生就是干这个事儿的，这是第一大杀招。至于破车自己的快速回防还是有些隐忧，一来马蒂奇要罩的空间实在太大（现在越来越发现在阵地防守里切尔西就是这一个单后腰）埃弗顿那第二个丢球是明证（某人可能不同意

） 可惜的是现在特里没有了对付快速反击推进的果断上抢提前扼杀对方快速进攻的能力了，老了有点可惜。每次且战且退的时候都是惊出一身冷汗的节奏。
清道夫目前不是特别需要，卡希尔算半个。 而切尔西自己要对付清道夫——科斯塔一个人就足够了。
三、防线侧翼空间 我觉得切尔西这几项都齐全，没有太大漏洞，将来估计也不会太多隐患。lz也完全总结到位了。（这里有个问题还是：做切尔西的右前卫（边锋）是非常辛苦的，非常非常非常幸苦。）
四、防线紧凑度 都是用的切尔西的例子，对于刚看的球迷来说是能够很好的弄懂其中的在进攻&防守中的端倪的。
我看来：这条防线现在还不需要调整，只要没有伤病，这个赛季应该能够撑着至少夺两冠（只是会个别场次看着更揪心）下赛季的未雨绸缪还是需要看球探的能力。（基本上中卫的球探选择是最难把握的，有天赋的年轻买来十分贵，而且需要靠犯错交学费，（曼加拉，祖玛这些都不是水货，都是5星潜力！）只是依旧需要豪门积累。 市面上现在nb哄哄的就那几个，挖也挖不走。优秀的老将（30+）更是不可能同切尔西有联系。
目测到了明年夏天，特里依旧续约一年，而祖玛会跟他分享一半的出场时间。
ps：你提到得日本Koya Suzuki这个文章实际上是他之前最重要得一篇文章《Cross Validity and Factorial Validity of the Expanded Soccer Attacking Skill Scale 》（足球进攻体系里关于交叉有效性和阶乘有效性得延伸）的延伸，里面他用了“空间”的概念（主要是用一次组别进攻里参与球员的站位来模型分析来处理“理想站位”的球场问题）不过写的晦涩至极，读起来想死。 pps：用我的gif需要收版权费！

最后：大赞！lz

切尔西的进攻在赛季初和打完埃弗顿以后有个明显的变化。赛季初切尔西还是不少回传倒脚和20+传球射门得分，踢的有点“巴萨味”。不过估计打埃弗顿那场穆里尼奥有点受刺激了，还是觉得进攻投入兵力太大影响防守，此后的进攻就又回到上赛季的模式升级版，因为有小法和科斯塔而效果不同而已。
另外也可能因为技术流传控型进攻的下限正处于切尔西目前技术能力波动区间之中，赛季初因为体能、状态和心态，正处于技术能力峰值，能满足传控型进攻的要求，赛季中段特别是近期因伤病、体能、状态和连续遭遇强敌，处于技术能力的波谷，不能满足传控型进攻的下限要求。而巴萨的技术能力区间的下限都在传控型进攻的下限之上，所以无论状态如何都能维持传控型打法。
PS：Koya Suzuki的观点我只是引用了他对空间的分类法，没有照搬他的东西，不然估计写出来也没人看。分类法里面的东西都是我自己的理解。
又PS：动图做的不错默默伸手党……

引用28楼 @brondal 发表的:

切尔西的进攻在赛季初和打完埃弗顿以后有个明显的变化。赛季初切尔西还是不少回传倒脚和20+传球射门得分，踢的有点“巴萨味”。不过估计打埃弗顿那场穆里尼奥有点受刺激了，还是觉得进攻投入兵力太大影响防守，此后的进攻就又回到上赛季的模式升级版，因为有小法和科斯塔而效果不同而已。
另外也可能因为技术流传控型进攻的下限正处于切尔西目前技术能力波动区间之中，赛季初因为体能、状态和心态，正处于技术能力峰值，能满足传控型进攻的要求，赛季中段特别是近期因伤病、体能、状态和连续遭遇强敌，处于技术能力的波谷，不能满足传控型进攻的下限要求。而巴萨的技术能力区间的下限都在传控型进攻的下限之上，所以无论状态如何都能维持传控型打法。
PS：Koya Suzuki的观点我只是引用了他对空间的分类法，没有照搬他的东西，不然估计写出来也没人看。分类法里面的东西都是我自己的理解。
又PS：动图做的不错默默伸手党……

其实我认为你自己想法比Koya Suzuki好，而且好太多。

引用5楼 @IsayamaYomi 发表的:
总体上来说是干活很足的。点赞！
2乐的问题，非常赞同楼主的看法。很多人现在看到2乐表现不佳，就各种不满，但是2乐毕竟还在涨球，要有耐心。2乐如果不继续进化，只抱着目前的能力，那不仅在德国队出不了头（德国的中前场妖人太多了），在未来车子不断补强的过程中也会地位下滑。
我认为鸟叔想打造是一个”跑不死“的捡皮夹前锋，进攻端打磨许尔勒的冲击力，防守端打磨防守的有效性，而不单纯是跑动数据。理想的战术里，4231在需要加强火力的时候会变为3-2-3-2，伊万提上去做翼卫，许尔勒提上去做抢点型前锋。2乐理想的职责应该是”防守时候跟防对方球员，跟到本方禁区；进攻时候跑位拉动防线，但尽量不接球。
还有个问题，和楼主想法不太一样，曼城的飞鸟，这一段时期（尤其是7-1惨案后）状态很差，在场上并不是做得多所以错的多。简单的例子：如果说YY不防守所以飞鸟在踢单后腰，一个人管很多事情，那曼联的Blind也是踢了几场单后腰啊，表现比飞鸟强很多；而且曼城有上抢型后卫孔帕尼，也能适当分担后腰的防守。
中卫有问题，这貌似已经没什么争议了。我车的中卫的确是最短的那块板，但又是破车唯二的户口本，没办法。我能想到的一个办法大概就是多鼓励特里出球长传了，也算增加半个出球点，而且他传球比卡希尔强。

我有个评价球员的原则，就是看做到了什么，而不看没做到什么。做到了说明有做到的能力，没做到是适应问题/状态问题/其他客观原因。怎么说的来着？鹰有飞的像鸡一样低的时候，而鸡永远不会飞到鹰那么高。所以这几场许尔勒表现不好，不是他能力问题，我看到的是他表现好的时候。如果看失误或失常的时候，鲁尼比许尔勒还没法看，鲁尼停球停3米要换到许尔勒身上还不知道该怎么黑了。
费尔南迪尼奥也是一样的情况，他表现是有波动，但从打切尔西等一些比赛看，他的身体、技术、意识是几乎没短板的，年龄上也处于中场的黄金成熟期。曼城的问题不是飞鸟一个人的问题。曼城的4+2防线，单从硬实力上看是英超第一，肯定比切尔西和南安普顿强，但防守表现不是最好的。一方面曼城的战术思路是巴萨化，重攻轻守，他要是用切尔西同样的兵力和精力来防守，肯定不是现在的样子。另一方面有精神和心理因素的原因。我一直认为同为石油爹暴发户，曼城比切尔西的最大差距都不在穆里尼奥，而在特里——技战术核心+国家队俱乐部双重队长+更衣室精神领袖。以特里为首（兰帕德、科尔甚至包括穆一期的周科）的本土中坚，加上伊万、埃辛、巴拉克等一群高度忠诚的铁血战士，在铁腕治军的穆里尼奥麾下，塑造了切尔西的“根性”。“特里”是天赐的，可遇不可求的，曼城没有“特里”，没有“根性”（曼城哪怕把特里买过去，曼城的特里也不是切尔西的特里了）。曼城的主力（以战术核心亚亚图雷为代表）大多是雇佣兵，能在多大程度上为俱乐部牺牲个人利益？所以从技术层面上说费尔南迪尼奥是非常出色的，但作为巴西人他在曼城也就是尽职尽责而已，跟兰帕德在切尔西、杰拉德在利物浦这种能发挥出来的东西相比，他踢出的那些东西，真是每一场每一刻都全力了？（飞鸟加盟曼城自掏腰包400万，折到薪水里相当于周薪也就十万出头，在曼城算是低薪了。）

引用7楼 @我行我上吧 发表的:
LZ一如既往的好文。只是稍微挑个错，阿森纳那场比赛，威尔谢尔那球是切赫没收，不是库娃。

引用11楼 @sherry-T 发表的:
一万犯规的是迪马利亚吧，不是亚努扎伊
PS:又TJ，不按推荐


下面这句笑死我
1.老虎不出洞。打死也不出洞，参见永退中卫卡希尔。


感谢捉bug，已改正。

引用17楼 @Solanke 发表的:
  楼主又发文了，你是不长不发是吧

很抱歉没有那么多时间够写短文。

引用27楼 @Anders_ 发表的:
这是中卫回撤过深 中场又回追过慢带来的问题 利物浦这场的远射是很好的克制切尔西这种防守的尝试 后面对切尔西的球队应该都会加强这方面的研究 所幸库娃对远射的防守还是比较在行的

其实这也是一种空间守恒，防线前压会有身后空间，防线回撤就是禁区弧顶持球空间，二选一还是选了放弧顶，然后再堵抢眼或指望库娃爆种吧。反正远射也不一定会进总比被你直塞打穿好。

我车总是在大禁区线上，左右两边经常出现严重的空挡，楼主怎么看？有解决办法吗？买什么人能解决?冬窗解决的可能性有吗？看的比赛，总是揪心这个，请楼主解惑！顺便问下，我车右边锋的位置，反正我看的头疼，如果还是现在的右边锋，我车在欧战怎么破？

引用34楼 @主教练穆里尼臭 发表的:
我车总是在大禁区线上，左右两边经常出现严重的空挡，楼主怎么看？有解决办法吗？买什么人能解决?冬窗解决的可能性有吗？看的比赛，总是揪心这个，请楼主解惑！顺便问下，我车右边锋的位置，反正我看的头疼，如果还是现在的右边锋，我车在欧战怎么破？



左边是因为阿扎尔做不到每次都回防到肋部协防，穆也给了他这个特权，穆说如果你观察马蒂奇已经去补左边了，你可以不回防。但实际上马蒂奇覆盖不了那么大面积。这个问题可以通过战术途径解决，就是由攻转守从4231变形成442的时候，现在留在前面的2是科斯塔和奥斯卡，如果增加一个变化让2是科斯塔和阿扎尔，防守时奥斯卡回归到左路，可以填补这个空档。不过这对奥斯卡的要求就很高了，同时阿扎尔也不是永远在左边路，他经常换位到右边路，难道退防的时候奥斯卡还需要观察阿扎尔的位置再决定换到左边还是右边防守？这样的战术设计太复杂了很难执行。所以只要切尔西把阿扎尔当绝对主力使，左边后卫就要抑制自己的助攻欲望，这根本不是买谁能够解决的。左边后卫还要经常以一敌多，这对位置感和粘性的要求就要高于抢断，费利佩需要学习阿兹皮利奎塔的风格。

右边是伊万压的太靠前回不来。伊万和一般的边后卫助攻有点不同，别的边后卫助攻上去是当边前卫使，伊万上去是当中锋使，这就要求伊万助攻的深度要大于其他边后卫，回防的难度也大于其他边后卫。为了填补伊万身后这个坑，就要让右边锋回撤天坑，这对右边锋也是挺高的要求。我觉得随着伊万年纪增长和体能下降，这也是不可持续的，离回归中卫那一天也不远了。换成阿兹皮利奎塔守右边，这个问题也就不存在了。
不过要动这些战术设计，现在赛季进行中肯定不行，如果本赛季联赛能夺冠，那穆的压力就小多了，下赛季会有重大改造，这些暂时掩盖的问题都会动。目前切尔西的策略是看人下菜，如果对手边路强大，就用阿紫，右边锋可以用拉米或威廉，如果对手比较菜就用费利佩，右边锋也可以考虑许尔勒或萨拉赫，反正我就是有空当你也未必能抓住。

本赛季英超没怎么看，对于切尔西的整体攻防打法也说不出所以然.....
不过就空间的角度来看，马竞可能是当今足坛最强的，尤其是横向空间和侧翼空间的利用几乎到了历史级别的高度，他们古典的无翼442就决定了他们的边后卫需要更多地上插去占领边路空间，然而4中场能把中路巩固，相反的例子是巴萨，本赛季他们对于空间的创造和利用太生搬硬照

引用30楼 @brondal 发表的:


另一方面有精神和心理因素的原因。我一直认为同为石油爹暴发户，曼城比切尔西的最大差距都不在穆里尼奥，而在特里——技战术核心+国家队俱乐部双重队长+更衣室精神领袖。以特里为首（兰帕德、科尔甚至包括穆一期的周科）的本土中坚，加上伊万、埃辛、巴拉克等一群高度忠诚的铁血战士，在铁腕治军的穆里尼奥麾下，塑造了切尔西的“根性”。“特里”是天赐的，可遇不可求的，曼城没有“特里”，没有“根性”（曼城哪怕把特里买过去，曼城的特里也不是切尔西的特里了）。曼城的主力（以战术核心亚亚图雷为代表）大多是雇佣兵，能在多大程度上为俱乐部牺牲个人利益？所以从技术层面上说费尔南迪尼奥是非常出色的，但作为巴西人他在曼城也就是尽职尽责而已，跟兰帕德在切尔西、杰拉德在利物浦这种能发挥出来的东西相比，他踢出的那些东西，真是每一场每一刻都全力了？（飞鸟加盟曼城自掏腰包400万，折到薪水里相当于周薪也就十万出头，在曼城算是低薪了。）


很同意，本土化还是有很重要的意义的。其实穆一期很喜欢买英格兰的球员，除了你说的还有很多没打出来的，帕克，小奈特，约翰森，西德维尔等等。

我觉得曼城也是想要本土球员的，只不过他的时间不是那么好，阿布入主的时候特里，兰8，科尔都是自己位置前三的球员，小乔也是当时英格兰技术最好的球员，曼城入主时英格兰球员已经凋零，好的都在其他队了挖也没有挖到，除了哈特和米尔纳，其他基本都水了，米尔纳基本算曼城特别有拼劲的了，也只能混一个半主力。

温格走户口本政策说"英格兰球员比较忠心"被人老是调侃，其实也是有一定道理的，户口本的精神属性还是比较强的，现在走户口本政策不好的原因就是英格兰球员质量比以前差得太远。等大英再出人才时，破车肯定也是会进行本土化的，真是希望快点出点人才，最好青训里面的。

引用36楼 @无敌罗三票 发表的:
本赛季英超没怎么看，对于切尔西的整体攻防打法也说不出所以然.....
不过就空间的角度来看，马竞可能是当今足坛最强的，尤其是横向空间和侧翼空间的利用几乎到了历史级别的高度，他们古典的无翼442就决定了他们的边后卫需要更多地上插去占领边路空间，然而4中场能把中路巩固，相反的例子是巴萨，本赛季他们对于空间的创造和利用太生搬硬照

马竞对空间的控制确实太强了，好像十一个人共用一个大脑一样。比多特更具有可持续性。

引用38楼 @brondal 发表的:

马竞对空间的控制确实太强了，好像十一个人共用一个大脑一样。比多特更具有可持续性。

这个是教练的功劳啊，队员对于教练都是膜拜模式，战术自然得到了彻底的贯彻。