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客战曼联:探究穆里尼奥用兵的心路历程

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永远亭伊雪 发表于 2014-10-27 14:30:00 | 显示全部楼层
 
就算曼联真是个中游队水平,两个前锋伤缺,客场没把握好更多机会没拿下就是足球的大脚本。
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比你狂野 发表于 2014-10-27 14:30:00 | 显示全部楼层
 
切尔西占据优势的一场比赛。只拿到一分完全是因为穆里尼奥的太保守。
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PumaAtLarge 发表于 2014-10-27 14:33:00 | 显示全部楼层
 
引用67楼 @wjlzlx 发表的:

最后时候换尔勒基本是拖延时间占50%,防止阿扎尔在吃牌或者因为有牌不该下脚防守占50%
祖玛上场既有拖时间的意图,也确实有防空的意思,当时曼联已经没辙了,只寄希望往门前装运气,祖玛是有用的
如果换小法我觉得可以,我主贴里提到小法今天除了定位球,其他时候影响力确实很小。穆留他在场也许是想他有一脚长传,搭配留在场上的德罗巴可以形成一个整体牵制。总之,今天小法有问题,也许是太累了。

或许小法受双赛影响,但是必须承认抬联的费莱尼对于小法的防守实在是太出色了。总体来说,车子的中场都出现了疲惫,却依然有控制力,已经很了不起了。
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哥不拉稀 发表于 2014-10-27 14:46:00 | 显示全部楼层
 
对这一场的过程和结果表示能接受。
对这赛季的车子很满意。希望能继续进化。
当然赛季结束拿不到联赛冠军,会很失望。
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侍卫者 发表于 2014-10-27 14:51:00 | 显示全部楼层
 
一分可以接受,但是要是觉得一分是可以大肆庆祝的结果的话。
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RangMo 发表于 2014-10-27 14:55:00 | 显示全部楼层
 
我想说的是,我们斯坦福桥见.
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蓝色之魅 发表于 2014-10-27 14:56:00 | 显示全部楼层
 
绝对机会,蓝军还是要比曼联要多的,可惜杀死比赛的能力太差,要进第二个球就没后面什么事了。
     下半场其实我车对场上的控制还是不错的,最后换祖玛是个双刃剑,加一个中卫会增加防守高度,但是也可能会造成原来防线的不稳定性,祖玛还是太年轻了,这也许就是年轻人成长的代价。
     对曼城被扳平,对曼联又被扳平,还是让大家很失望。这里面两方面原因:我车对比赛的控制力还有待提高。第二个是鸟的整体联赛战略是强队客场保平争胜,太求稳了,这个也不好说是对是错,毕竟联赛是个漫长的过程,希望破车能越踢越好,主场再把三分拿回来吧。
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紫玉茶海 发表于 2014-10-27 14:58:00 | 显示全部楼层
 
引用62楼 @上海王厂长 发表的:
见本帖40楼我的回复最后一段
算了,我复制过来
我们再来说说木鸟的换人
第一米克尔换下奥斯卡,有很多说保守,我觉得这个很正常的换人,奥斯卡体能基本耗光,然后身上带着黄牌,换米克尔,让小法顶上去,这个我想熟悉今年我车比赛的都很理解,不多说
最后那个换人,用祖玛换威廉,一个是拖时间,第二是为了增加防空,毕竟都补时阶段了,曼联也就靠高球砸了,也没撒问题
我感到有疑惑的是为什么这么晚换许尔勒?我觉得应该在七十五分钟左右就该上他用速度打反击,如果想保留德罗巴这个高点,那么用许尔勒换下威廉,甚至更大胆点,换下小法,把威廉拉到中路,许尔勒打边锋。用速度反击压制曼联的中后场
这些还真不是我马后炮,看球的时候我就这么想的,第一个换人,张璐和颜强两个还讨论呢米克尔换谁,我心想这两肯定不大看切尔西的球,经常看的就知道肯定是奥斯卡下来,小法提上去

用米呆换奥斯卡是正常的,既然你不否定这一点,估计后面的换人思路你应该是支持的才对。
奥斯卡下场,米呆后腰,小法前提,这是车子正常的混乱套路。但是这里有一个很严重的问题。德罗巴运动战无力,让阿扎尔每次突破都不得不面对两人以上的围堵,所以自从米呆上场以后,车子这时候想给曼联后场造成压力的办法已经不多了,他后防再怎么烂砖墙,你拿个木棍敲想敲烂也很难。
许三多上场就是把双刃剑,虽然他有进攻实力,也偶有闪光。不过不能否认,一场比赛十多脚飞机相信任何一个教练都不会把他当作进攻的桥头堡吧。
其实穆不是想保守,而是没办法不保守。剩下的人每一个靠谱的,在进攻上投入大量兵力的话,防守会更吃紧,不如全力放高球来的直接。
最后一个定位球的失守,也是车子真正开始稳守后曼联唯一的机会了,这样的机会就转化为进球,没办法。
DC和雷米这俩前锋不在,靠老魔兽想推着车子向前,难啊。
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theend822 发表于 2014-10-27 15:04:00 | 显示全部楼层
 
我觉得上面蓝色奥斯卡和王姑娘说的并不矛盾。
蓝色奥斯卡说的是曼联这赛季后防发挥不好,我车抓住机会绝对可以早早赢下比赛。事实上曼联防线确实送了礼。
王姑娘说的是从这场比赛来看曼联和我车并没有明显的差距,双方半斤八两。
所以其实总结一下,就是曼联确实不大行,但是这场比赛,由于种种原因(裁判,球员发挥,教练指挥)我车并没有表现出应有的统治力,没有趁着这个机会建立我车心理上对曼联的绝对优势
一个是赛前预测,一个是赛事回顾
不过,
我个人其实更希望是前者,这次真的是个机会,我车没有特别完美的发挥(当然,人员不整是个大因素),错过了心理上"碾压"曼联傲世全英超的机会。
也许我们真的还没那么强吧。不过至今不败的战绩也不是随便得到的,我车联赛虽然没有傲世,但实力还是在的
我不是懂球帝,只是个新来的。
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强力防反 发表于 2014-10-27 15:04:00 | 显示全部楼层
 
总之,破车冬季还得继续引援,双线作战的话就要拼阵容厚度,有了足够的轮换人员,狂人就不会像昨天那么捉襟见肘了。
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13631468125 发表于 2014-10-27 15:14:00 | 显示全部楼层
 
奇怪的是为什么曼城老好意思打单线··············
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yearer 发表于 2014-10-27 15:52:00 | 显示全部楼层
 
打曼市双雄。从结果来看是获得两分,从过程来看我车是丢掉了四分。归根到底我们的实力还不足以杀死比赛,有点失望,希望这个赛季还能进步!!!!
P.S. 这两场平局是否说明车子的大巴已经不如以前那么稳固呢?我觉得要在以前,车子就收缩中路,根本不怕你传中,还怕你不传呢,高空优势太大了。或许是Ivan最后被罚下,还有费莱尼的原因吧...还是相信鸟叔。
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ABRASZA 发表于 2014-10-27 16:04:00 | 显示全部楼层
 
引用0楼 @wjlzlx 发表的:
一些可能错误或有失偏颇的观点

首先我要明确或者更正很多过于自信球迷的一个观点:这不是一场虐菜,即使曼联排名和切尔西相去甚远,但每场比赛都是不同的也是独立的,如果你无视双方的队服和球员号码,只看比赛双方在场上的竞技,从任何角度都是一场势均力敌甚至曼联稍占优势的比赛。

赛后很多人都在谈论我们率先取得进球因为保守退让才导致丢分。做了大量的假设,假如我们不保守,如果我们不退让......。这些话其实事实并无根据或者说纯粹是印象流,也没有说出比赛真实的演变过程。

双方基本阵容

曼联:4-3-3出战,费来妮-布林德-马塔中场,贾鲁扎伊和迪马利亚分局两侧,范佩西中路接应。

切尔西:实际以3-6-1开局,费利佩-特里-卡希尔3后卫,马蒂奇拖后作用类似清道夫,小法+奥斯卡中前卫,阿扎尔居右左,威廉和伊万轮流右路插上;15分钟后,伊万诺维奇回收,改成4-2-3-1常规阵型。

节约篇幅不做截图,只是把比赛关键的时间节点回顾一下,上半场

切尔西率先[2次]发难

(切尔西)第1分59秒,小法禁区传球给弧顶上的德罗巴,德罗巴支点回敲小法,奥斯卡插上,小法塞球奥斯卡获得一次射门机会,射门被封堵;

(切尔西)第2分40秒,法布雷加斯开出角球找到远端阿扎尔,阿扎尔突破下底回敲中路插上奥斯卡,奥斯卡射门被回防的范佩西封堵;

曼联随后发起[3次]反击

(曼联)第3分20秒,迪马利亚右路持球推进,大禁区外横穿中路马塔,马塔立即找到左路贾鲁扎伊,小贾持球立即传给禁区内范佩西,范佩西射门被库娃用腿挡出,费来妮补射被库娃扑救;

(曼联)第3分34秒,罗霍左路传中,找到弧顶支点范佩西,佩西做墙回敲中路马塔,马塔随即转球给右路插上迪马利亚,射门高出;

(曼联)第8分10秒,范佩西回撤弧顶接布林德传球直传左路找到马塔,马塔将球交给插上肖,肖传中被禁区内马蒂奇解围,落到大禁区右侧的迪马利亚脚下,迪马利亚射门再次偏出;

切尔西[1次]攻击

(切尔西)第13分50秒,法布雷加斯左侧开出角球,德罗巴和司马林争顶成功,但德罗巴头球攻门偏出;

曼联[3次]反击

第18分20秒,迪马利亚右路传中,点球点上司马林头球攻门偏出;

第22分30秒,德赫亚大脚开球到前场,范佩西得球持球前场无人回撤到中圈,随后将球转移至左路插上的贾鲁扎伊,佩西自己直奔中路,小贾传中,范佩西小禁区前射门被库尔图瓦没收;

第23分03秒,贾鲁扎伊持球过半场,传给中场马塔,马塔立即转右路找到迪马利亚,迪马利亚传中,范佩西小禁区前头球攻门再次被没收;

切尔西[1次]攻击

第40分25秒,伊万后场长传曼联禁区,罗霍头球解围失误落到禁区内奥斯卡脚下,奥斯卡传给禁区内德罗巴射门被德赫亚没收;

曼联[2次]反击

第41分40秒,伊万前场拦截,球落到右路迪马利亚脚下,迪马利亚传中路马塔,马塔转球给左路插上贾鲁扎伊,贾鲁扎伊射门偏出;

第44分18秒,贾鲁扎伊在左侧禁区前突破造犯规,迪马利亚任意球给禁区中路马塔,马塔射门偏出;

上半场小结

1、切尔西进攻特点:切尔西发起有效攻击共4次,其中包含两次角球,1次运动战,1次对方后卫失误;曼联共发起有效攻击8次,其中定位球1次,其余7次全是运动战进攻;

2、曼联进攻特点:切尔西进攻端最后三传参与人只有小法,奥斯卡,德罗巴,伊万,打法非常简洁,速度+支点+爆点;曼联进攻端最后三传参与人囊括了半支球队,迪马利亚,贾鲁扎伊,马塔,范佩西配合非常多;另外,曼联进攻除了参与人数多外,边路结合非常多,而且两边路球权转移频次也非常高;

综合看出,切尔西几乎毫无优势可言。这是对赛后部分保守声音的否定,我们不是有着很好的进攻优势和控球优势而放弃进攻,更多数据见下面分析。


下半场第一阶段:更加有组织的团队进攻(45-52分钟)

曼联[1次]进攻

51分10秒,迪马利亚角球开往禁区,马蒂奇解围迪马利亚重新获得球权,随即传中,禁区内司马林头球回点给禁区外罗霍,罗霍分球给费来妮,射门偏出;

切尔西[2次]进攻

51分50秒,切尔西发动了全场最为团队的一次不间断传递的整体进攻,库尔图瓦-卡希尔-特里-卡希尔-(到前场)奥斯卡-法布雷加斯-(到左路)费利佩-阿扎尔-奥斯卡-阿扎尔,攻门被德赫亚扑出;

52分22秒,法布雷加斯发出角球,德罗巴进球;

曼联[1次]进攻

55分52秒,曼联也从后场发动一起全场最团队的进攻组合:罗霍后场发起-拉斐尔-马塔-布林德-费来妮-贾鲁扎伊-肖-贾鲁扎伊-费来妮-马塔-迪马利亚,迪马利亚射门被阿扎尔封堵;

下半场第二阶段:控制节奏为主进攻为辅(52-70分钟)

在化解这次曼联进攻后,球队开始进入另一个比赛阶段,设法控制节奏

57分56秒—58分54秒,近1分钟,切尔西球员在后场频繁倒脚,球从库尔图瓦发起经过19脚传递才过半场,球在左路边线附近过半场,费利佩直传中路,插上威廉形成远射,控制比赛意图非常明显;

曼联[1次]进攻

65分34秒,迪马利亚角球,司马林头球偏出;

切尔西[2次]进攻

68分12秒,切尔西右路伊万界外球在曼联禁区左侧连续传递12次控球优先;

68分45秒,马蒂奇在右路发动进攻,球经阿扎尔-法布雷加斯-阿扎尔-威廉射门偏出;

下半场第三阶段:大巴(70-94分钟)

穆里尼奥换上米克尔,球队正式进入全后场防控阶段

曼联的[6次]进攻

75分12秒,范佩西禁区外远射偏出

78分14秒,范佩西小禁区外射门被扑救

78分34秒,贾鲁扎伊大禁区外远射偏出

79分57秒,威尔森禁区内头球偏出

91分17秒,迪马利亚在大禁区外远射偏出

93分钟伊万诺维奇犯规红牌罚出场,迪马利亚角球,范佩西进球。

下半场,切尔西强化进攻得手后,迅速转为控制模式,52-70分钟,场上以控球为主;70分钟-终场,米克尔出场,针对性强化中场中路的防守硬度和持球,球队阵型也调整为4-5-1。这其中也有些细节调整,比如在75-80分钟曼联曾连续得到禁区外起脚机会,穆里尼奥随即扩大对禁区附近领地的保护范围,曼联在80-90分钟的近10分钟内没有再得到禁区附近的起脚机会。最后时刻得到角球也是迪马利亚个人能力的施展和伊万洛维奇的配合。最后阶段换人部分是拖延时间,同时也是要替下有牌在身的阿扎尔用无牌更敢做动作的球员增加防守强度,用祖玛替下威廉目的增强禁区内防空高点,当时曼联除了远射和传中已经无计可施,禁区高点的防护几乎是最后一个要注意的细节了。

穆里尼奥为什么要退防,退防理由充分么?

1、风险和收益的博弈:今天曼联和切尔西的攻防互为镜像,几乎是你打我一拳,我立即回应一脚。你完成一次进攻,我会在不间隔时间里立即给予回应。如果仔细回放比赛过程可以看到在切尔西进球前就是一场势均力敌的拳击赛;既然是势均力敌,那意味着你只要进攻就要准备接受对手打击。但都还在进攻,但这个风险必须承担,因为每个人都想得到胜利;

2、进攻和终结能力羸弱:上半场切尔西运动战进攻能力几乎没有什么表现,由于失去科斯塔和雷米,德罗巴虽然支点作用还不错,但终结能力几乎不能对对手造成实质性伤害。中场球员进攻质量如何?马蒂奇被缠在后场,小法除了定位球影响力很弱;奥斯卡除了开场几脚射门外,大量精力牵扯进了中路回撤接应和纠缠;威廉在进攻端也鲜有表现,阿扎尔虽然随着比赛深入状态有起色,但总体还不是最佳状态,在对手协防下基本不能突出重围。切尔西进攻效率总体很低,团队效率低,个人效率也低。继续高投入回报率很难有太大期待;
3、中场博弈的身体劣势:也许是马蒂奇+法布雷加斯+奥斯卡的比赛频次太多,也许是本身的身体对抗就不及对方,总之今天切尔西中场整体有塌陷感。马蒂奇没有出状况但也只是勉强应付,小法则在对抗中非常艰难。奥斯卡开局抢眼,但随着比赛深入影响力衰竭的非常快。很多时候是依靠两个边路在帮助支撑中场。如果有机会强化,优先强化的必然是中路的力量和覆盖;

4、防守漏洞相比曼联暴露的更频繁:虽然曼联切尔西都在自己防护和进攻平衡体系中切换尽可能不暴露漏洞,但只要出手就会暴露漏洞,上半场你来我往的攻防转换中,曼联的几次防守漏洞全来自失误,而切尔西的防线曾被击穿过几次(第3分钟,第22分钟),虽然弥补愈合速度很快没有造成实质性伤害,但隐患还在;

5、曼联整体进攻在最后一环禁区渗透上有明显的问题:平衡打破前曼联确实得到过近乎绝对的机会,但那是切尔西进攻风险的副产物。曼联今天虽然进攻发起更多,但真正打入禁区都是上半场切尔西强化进攻留下的空档,特别是伊万洛维奇所在区域。在52(进球)-70分钟之间,切尔西阵型压缩后曼联根本无法打穿切尔西防线。这给穆里尼奥退防提供了现实依据,在米克尔进一步强化中路防守后,曼联的绝对机会只会更少。

2+3+4+5,既然今天进攻效率低下,而且进攻中防守漏洞比对手暴露的更加频繁,取得一球领先优势,将阵型回收,减少漏洞暴露频率是一种很现实的选择。事实证明退防战略并无出错,在随后20分钟里曼联只得到一次禁区内的机会,禁区外远射也毫无威胁可言。最后时刻角球的失利虽然可惜,但战术上并无明显漏洞。

为什么你总是把我想说的说得这么有理有据呢?
曼联那个进球就是没办法的办法,之前的没有形成威胁,可以说非战之罪,更讨论不到战术上去,因为对方已经无所谓战术了。真有人以为德华的头球就该进,曼联就该不进吗?
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zuandamazi 发表于 2014-10-27 16:08:00 | 显示全部楼层
 
楼主专家级,这里是我见到的最好评论区了
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ABRASZA 发表于 2014-10-27 16:12:00 | 显示全部楼层
 
引用14楼 @蓝色奥斯卡 发表的:
完全不认同标题
从比赛层次方面:
1.抬联本赛季的防守烂到什么程度,我想就算没有看过抬联前几场比赛,单看这场就非常明显,面对破车这场软绵无力的进攻,也是各种丑态百出
实际上,抬联前8轮除了打QPR,任何球队都能轻松叩开他们的城池,本场比赛破车至少获得了三次绝杀机会,全部被挥霍,而实际上,从比赛内容来看,很多机会都是抬联天团赠送,这和之前抬联几轮联赛一路尿性,他们的后防在处理一些小打小闹的进攻时候往往都发生相当多重大失误
2.德罗巴除了进球外,特别是上半场,他是完全不合格的,上半场中后段以及下半场丢球后相当多时间都是抬联占据比赛走势
德罗巴这个年龄有这种发挥已经实属不易,36岁T全场,实际上鸟叔之前说的很清楚,他目前的身体只有30分钟体能,这很好的在奥斯卡身上得到印证,上半场直至下半场被换下前,奥斯卡一直是在前场独立支撑前八轮的反抢压迫体系,当威廉不能持续做到协助的情况下,上半场中段开始比赛走势就偃旗息鼓,抬联立马占据了比赛主动,由于大面积的跑动距离,以及近期的无休息,导致奥斯卡过早的被换下,前场活力顿时失散
3.这场比赛,单就内容来说,完全算不上一场强强对话,实际上更像是一场联赛中游客场和下游球队的死磕,场面大开大合,都是大把的机会全部肆意挥霍
4.球队抗压能力必须继续提升,上赛季联赛被逆转这是相当大一个因素,在领先情况下无法面对压力,本场比赛丢球之后抬联祭出了弱队拼强队的姿态,用了最传统的高吊高点,然后抢第二落点,面对这种弱队式的搏命冲击,破车重蹈上上赛季的覆辙
从整体走势和外局方面:
1.占了曼城爆冷的先机,如果曼城那场比赛运气没有那么烂,运气好点拿下的话,这场平局就不会有那么多人能够欣然接受,对曼城三分的优势可以说忽略不计,赛程上曼城本身就占优,厚度也比破车好一点,而且按照曼城的尿性,离单线也不远了,如果比破车提前2个月回到单线,除非有2.5~3.5场胜差的优势,否则曼城复制上赛季利物浦单线十几连胜完全可能
2.本赛季除了QPR,目前各支球队都能叩开抬联大门,抬联目前的套路是为了赢取比赛必须进球比失球多,这样一支球队你想指望他去曼城主场拿分,难度是相当大的
3.从比赛内容以及联赛外局和曼联之前的表现来看,更愿意相信是破车丢掉2分,而不是赚到1分,好在仍旧是回到第一点,曼城的失利造就了这1分仍旧是不差的结果

曼联后方确实天团,但是几个机会要不是没传好,要不就是脚软,这到底是个人能力的欠缺还是欧冠的影响?
但是曼联的攻击力可不弱。
而且曼联已经开始走上坡,想范加尔所说他认为每场比赛他们都本该赢,所以不能认为这是大弱队。
我们可以看下轮的曼城德比。
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ABRASZA 发表于 2014-10-27 16:23:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @wjlzlx 发表的:
足球比赛每一场都是相对独立的,所以你的很多理由并不成立
1、曼联这两个赛季确实不行,但前提是你自己确实要通过比赛反应出来他不行,而不是它既然不行我不管如何就要赢它,这个推理是不成立的,因为要赢他你要在球场上说话。今天车子真的表现出来高他一档的水准了么?恕我没看出来,一点都没看出来
2、德罗巴老了,各种水平都下降了,这你知道,大家也都知道啊,每一场德罗巴上场大家都在热线或者观战楼里重复这个话题。但你的找一个肯定能替代他的人,如果你给不出,那他就是非最佳但却是不得不优先选择的人
3、不管像是中下游还是保级队的互殴,这都不是我们必拿3分的理由,那三分只有一个理由,只要一个理由,就是你真正的战胜它。你觉得车子踢得太掉价,或者说穆里尼奥真训练质量太烂,或者临场指挥太水,把车子变成一个二流甚至不入流的球队,连一个如此水的曼联都赢不下来,那我也没辙,我只能说,他穆里尼奥的球队今天的表现还真的就对曼联没有什么优势,1分虽然不理想,但无论是场面还是技战术都很中肯
4、抗压能力车子这帮球员我觉得已经不错了,对阵曼城的比赛就不是抗压导致的,是情感的干扰。今天最后时刻丢球确实有压力因素,但禁区内第二点保护这个一直存在的问题也是因素。车子后防线这批人球商都不算太高,是纪律和韧劲加成更多,这说到底又是一个平衡问题。

曼联面对别人和我车联赛领头羊的态度绝对完全不同。
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ABRASZA 发表于 2014-10-27 16:32:00 | 显示全部楼层
 
引用27楼 @wjlzlx 发表的:
最后一刻被扳平当然是一种失分,人人都很难接受,上次对曼城的失球我心里很久都无法释怀
但分析问题我觉得还是该从更高层面去想这个问题,当我想这一分能不能接受的时候,我会从【势】上去考虑
如果我车掌控全局,自始至终能够打出效率,掌控局面,【势】在必得
只是在领先1球后不思进取或持有侥幸心理1球足够最终导致丢分肯定无法接受,那是自作孽不可活
问题是你没有得势,甚至连一点优势都谈不上,还不占天时地利人和任何一点,别人射正次数超过我们一倍
我们懊恼,不定范加尔还懊恼了,他还说我们踢出本赛季最好的一场比赛,竟然是这个结果
如果你能相信这是本赛季最好的曼联,和本赛季几乎是最不好的切尔西,踢成1:1,还有什么不接受的

引用31楼 @蓝色奥斯卡 发表的:

1.我觉得无论你如何反驳,也无法反驳抬联防守烂到根的事实,法尔考和菲尔琼斯赛前报销的前提下,这种比赛拿不到三分等于是丢分,而且你这个标题本身充满吐槽点,试问一场比赛1比0领先,三分即将装进兜里的比赛,伤停补时最后一分钟被扳平,你还能认为是赢得1分,而不是丢掉2分?
2.本赛季抬联除了打QPR,其余场次后场场场都是被爆的节奏,任何队都能进他球,本场比赛也不例外,我不去和你纠结什么你认为的“今天车子真的表现出来高他一档的水准了么?恕我没看出来,一点都没看出来“,我看到的事实是,破车这场这么烂的进攻,也能让抬联后场洋相百出
3.有些人认为抬联本场比赛打的好,机会也很多,拿1分不错了,实际上最可笑的是,我的一些曼联球迷朋友看到赛前曼联的首发阵容,基本就是苦笑的节奏,这套阵容可以说是曼联最近最苦逼和虚弱的一套首发阵容,面对这种阵容,破车在相当多时间段内的比赛走势是被抬联掌控的,这个不去深结原因,毕竟DC的缺阵导致前八轮的体系完全推到重来
4.无论是从鸟叔丢球的反应,到弗格森等多位名宿的采访以及媒体评价来说,没有人是认为破车是赢得1分的



5.还是当初我说的,你的赢得1分也只是基于曼城被铁锤给锤了的基础上,如果曼城那场没有那么点背拿下来,这场比赛的平局会有更多人出来吐槽

说丢两分的,为什么德华的头球就该进?曼联那么多高俅就不该进?
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ABRASZA 发表于 2014-10-27 16:35:00 | 显示全部楼层
 
引用39楼 @清凉的风 发表的:
看看曼联本赛季的输球场次和平局对手,况且还是老虎和小胖不能上场的残阵,如果这样的对手不能拿下,那只能说我车和那些保级队伍一样了

如果一样,那我车怎么会在榜首呢?
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ABRASZA 发表于 2014-10-27 16:36:00 | 显示全部楼层
 
引用45楼 @fvvv 发表的:

曼城仍然算是在其巅峰水准(或者说是较高水准),而曼联已经在谷底第二年了。
如果真要想乘机痛打的话,那么领先后的战术和换人就有不小问题了。

我车是要夺冠,为什么非要痛打曼联?而且你要能痛打才行。
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brilliantleon 发表于 2014-10-28 01:15:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @蓝色奥斯卡 发表的:
完全不认同标题
从比赛层次方面:
1.抬联本赛季的防守烂到什么程度,我想就算没有看过抬联前几场比赛,单看这场就非常明显,面对破车这场软绵无力的进攻,也是各种丑态百出
实际上,抬联前8轮除了打QPR,任何球队都能轻松叩开他们的城池,本场比赛破车至少获得了三次绝杀机会,全部被挥霍,而实际上,从比赛内容来看,很多机会都是抬联天团赠送,这和之前抬联几轮联赛一路尿性,他们的后防在处理一些小打小闹的进攻时候往往都发生相当多重大失误
2.德罗巴除了进球外,特别是上半场,他是完全不合格的,上半场中后段以及下半场丢球后相当多时间都是抬联占据比赛走势
德罗巴这个年龄有这种发挥已经实属不易,36岁T全场,实际上鸟叔之前说的很清楚,他目前的身体只有30分钟体能,这很好的在奥斯卡身上得到印证,上半场直至下半场被换下前,奥斯卡一直是在前场独立支撑前八轮的反抢压迫体系,当威廉不能持续做到协助的情况下,上半场中段开始比赛走势就偃旗息鼓,抬联立马占据了比赛主动,由于大面积的跑动距离,以及近期的无休息,导致奥斯卡过早的被换下,前场活力顿时失散
3.这场比赛,单就内容来说,完全算不上一场强强对话,实际上更像是一场联赛中游客场和下游球队的死磕,场面大开大合,都是大把的机会全部肆意挥霍
4.球队抗压能力必须继续提升,上赛季联赛被逆转这是相当大一个因素,在领先情况下无法面对压力,本场比赛丢球之后抬联祭出了弱队拼强队的姿态,用了最传统的高吊高点,然后抢第二落点,面对这种弱队式的搏命冲击,破车重蹈上上赛季的覆辙
从整体走势和外局方面:
1.占了曼城爆冷的先机,如果曼城那场比赛运气没有那么烂,运气好点拿下的话,这场平局就不会有那么多人能够欣然接受,对曼城三分的优势可以说忽略不计,赛程上曼城本身就占优,厚度也比破车好一点,而且按照曼城的尿性,离单线也不远了,如果比破车提前2个月回到单线,除非有2.5~3.5场胜差的优势,否则曼城复制上赛季利物浦单线十几连胜完全可能
2.本赛季除了QPR,目前各支球队都能叩开抬联大门,抬联目前的套路是为了赢取比赛必须进球比失球多,这样一支球队你想指望他去曼城主场拿分,难度是相当大的
3.从比赛内容以及联赛外局和曼联之前的表现来看,更愿意相信是破车丢掉2分,而不是赚到1分,好在仍旧是回到第一点,曼城的失利造就了这1分仍旧是不差的结果


       首先说引用蓝色奥斯卡的回复是因为最最同意他的观点
       以下不少内容歪题很多,原因是最初看这帖时题目带有很大的引导性,并且在回帖中做了进一步的探究和讨论,让人不可能无视掉。
       之前在手机上就看了这帖,不过没回,晚上耐心把帖子和回帖全部看完,感觉回帖真的很多样化,但感觉还不错,并发现楼主把标题改了,这是对的,之前的标题的确容易引起误解,但是关于得一分还是丢两分以及一些其他的分歧已经发生无法抹去,回帖它时刻提醒着我们,这是大家关注的焦点,而且个人认为它可以部分反映球迷对球队的定位以及表现出来的气质。
       当然,纯技术的讨论最最和谐,可是论坛本来就是包罗万象的,真正在阵型战术球队建设等等这些方面有较深理解的球迷毕竟是少数,不可能没有干货就不让大家发帖,或者说只能去口水区回帖。而且,足球运动想要发展,俱乐部想要发展壮大,仅仅依靠“真球迷”是远远不够的,需要大量所谓“伪球迷”的涌入,从国际足联的种种举措甚至是金球奖越来越明显的偶像化倾向就能够看出来,运动向商业妥协在当今时代真的不能说是一种退步,相反还是发展壮大的必由之路。
       上面说了一段屁话,然后再说一下我也没什么干货,只能归入“伪球迷”之列。就这场比赛本身而言,个人认为表面上看MU貌似比我租机会多,占优势,全场数据也非常支持这点,但是从他魔进攻端展现出来的效率、变化、控制力还真没觉得他们能进球。有一些球迷说库娃发挥神勇不然输都有可能,我还想说河鸭发挥神勇加我租脚软不然会变屠杀呢。配西那个所谓的绝佳机会单刀球,就那种角度了被扑也不意外吧,从当时库娃的防守面积看这球想比较好的处理就是挑射远角吧,这个难度不小吧,不算扎扎那个单刀(因为德华马上进球了)个人感觉机会比不上威廉那次前场断球,比不上O8回做,德华打近角太正被扑,比不上一万那脚滑门而过,甚至比不上小法前场被CP放倒那次。从数据看MU是射正次数更多,但是绝佳机会和绝对威胁有吗?这场比赛我看了,先说明因为卡的原因有很多个一分钟我没看到,但是全场比赛MU那些个所谓的机会我压根毫不担忧,更好进球机会被我租防下的多了去了,何况就他魔这场比赛展现出的东西(当然已经有不小进步了)真没觉得能进。整场比赛我只有两次比较担忧,一次是老蒋禁区防守被侵犯那次,回放时老蒋那姿势让我误以为崴了脚,当时就出了一身汗;第二次就是最后一万那个红牌,当时心中一紧。
      说场面势均力敌所以没看出该赢的,都是这么多年的车迷了,我租在场面绝对下风的情况下赢的球还少吗?这个真不用举例了吧,如果射门多射正多就要输球,那欧冠那年对拜仁我租0:10才是合理结果,何况他仁那场比赛符合我口中绝佳机会和绝对威胁的一大把吧。绝对下风都赢那么多次了,所谓势均力(个人觉得机会更多更好的是我租,只是自己没把握)不能赢?
       再说说赢一分而不是丢两分的观点,记得楼主在回帖中说过“足球比赛每一场都是相对独立的……”后面还有关于MU这场表现和开赛以来表现的论述,就不再引用了,楼主意在说明MU现在的防线是很天团,但仅就这场而言还是不错的,而且我租没有表现的足够好,所以是赢一分而不是丢两分,抛出“足球比赛每一场都是相对独立的”论断用以说明。我想说得出赢一分而不是丢两分观点的你们自己遵循“足球比赛每一场都是相对独立的”这个原则了吗?你们当真只是基于红蓝大战这场比赛本身得出的结论?你们真的没有被MC意外失利这场比赛所影响?扪心自问一下,如果他城这场比赛赢了,而我租这场比赛还是相同的过程相同的结果,然后我租对MC的领先优势缩小为三分,你们问问自己的内心,你们还会有“赢一分而不是丢两分”的感觉吗?
       再说说这种观点表现出来的心态和气质,真的是有点阿Q精神的倾向。不希望我租上下有他厂小富即安的思想和氛围(厂迷对不起让你们躺枪了),前几天传言374不满队友在扳平后就忘我庆祝而不是考虑再进一球赢下比赛,这场比赛过程和结果这样还说是“赢一分而不是丢两分”真的太容易满足了吧。我真的没有过高要求,没有野心过大,因为我从来不奢望我租能拿个多冠,甚至没奢望今年拿欧冠,我只想要一个联赛冠军。而我也并没有要求我租在全面被动的情况下还要赢得比赛(虽然我们曾不止一次做到过)。像对MC那场多打一人之前,我的想法就是这场不输就赚了,但之后我们领先(对MC那场多打一人,这场对MU势均力敌,其实个人认为我租更占优),到最后被扳平,这样子说我租丢2分,这样的要求并不过分吧。
      还有一些朋友们觉得如果这场赢了英足总会对我租下黑手,平了就能让他们收敛一些。我并不这么认为,英足总黑我租不是一两天一两次了,而且他们也根本停不下来,在一些关键场次丢分并不能换来以后公平的判罚和英足总态度的改善,这更像是一种对敌人的妥协,(让我想到了因为一战阴影而在二战爆发前不断向德国妥协的英格兰),而这种妥协只会让英足总更变本加厉。我租唯一能做的就是尽早把能拿的分拿足,减少英足总可黑我们的机会(毕竟赢一场黑的机会就少一场),幻想这场黑了下一场就不黑,这个有点不太现实啊。
       最后说一说鸟叔的情况。首先在占够想要的便宜之后的保守倾向是人类的天性,而领先固防,落后搏命又是鸟叔的天性,鸟叔知道自己想要什么,可能实现什么,以及如何做最有可能实现,这些特质成就了如今的鸟叔,而这也许就是普通人和天才的差距。有些人会说如果鸟叔在实力占优又领先的情况下,或是在其他一些情况下放得更开一些,更激进一些,减少一些按部就班和事事完备,也许他能取得更大的成就。就像瓜帅如果不那么执着于传控和其他的那些他一直坚持的,而是能够融会贯通一样。所以个人感觉鸟叔像杜甫,而瓜帅像李白,一个过于现实,一个过于浪漫,如果鸟叔多些浪漫主义,而瓜帅多些现实主义该有多好啊。是的,那样的话他们就完美了,而这也许就是天才与神的距离。
       凡人相比天才少了执着与坚持,天才相比上帝少了变通与融合。那凡人是不是离上帝更近?答曰:想多了吧

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