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其实想了想,感觉433比4231更适合现在的切尔西

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玄衫修罗 发表于 2014-9-22 02:47:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
其实想了想,感觉433比4231更适合现在的切尔西  由 玄衫修罗 发表
  首先作为中场核心的小法在防守方面有缺点,他不是不会防不能防,而是限于身体天赋没法去硬防,巴萨青训出来的要说不会防守那是扯淡了,但他的防守主要是预判传球路线提前出脚去拦截对方传球,但英超这地方经常有那不讲理的球员直接带球靠着身体和爆发力硬突,这他就没辙了,所以我感觉让他和马蒂奇搭档双后腰4231不太合适,4231的双后腰不仅要负责正面拦截对手中路进攻,某些时候还要负责给后插上的边后卫补位,这赛季右路的伊万助攻幅度之大简直比国米三冠王时期的麦孔还夸张,麦孔当年也没看频繁插到对方禁区内去抢点射门的。要知道麦孔当年打出世界第一右后卫的名头那也是特意布置了战术让双后腰靠右的一个帮他在后面补位,再加上此君巅峰期确实往返能力无敌才成的名,伊万说时候不管从技术意识还是身体天赋上离着麦孔还差距不小,虽说边后卫后插上对进攻的帮助极大,但老这么玩右路根本就受不住,小法作为后腰没法与另一个后腰搭档承担相同的防守任务,而只能作为一个防守上的副手存在。再加上他那一侧的边后卫插上幅度太大,他身后的中后卫卡希尔又不擅长上抢(对比一下,三冠王时期麦孔一侧的右中卫是上抢威武无比的卢西奥),所以一旦遇到攻击力强一些的对整个中场右侧和右边路都成了重灾区,这赛季的丢球基本都是从这个区域发起或者打进的。
再说另一个后腰马蒂奇,他之前在本菲卡就不是防守型后腰,他是今年年初来车子之后才改打防守后腰的,对于一个半路出家的球员来说,你对他现在的表现真心不能要求更多了。他的问题除了一些之前踢中前卫时候的防守习惯还没改过来之外,最主要的就是速度不足,而一旦让他踢双后腰他的缺点更会放大——他一方面需要为小法上去之后的身后空档补位,另一方面一旦对方从伊万身后的空档过去了,他还要从左中场的位置跑回到中路到中卫身前去做屏障,他较慢的速度会影响他的覆盖面积,使得他有时候没法及时防守到位,所以说我觉得有时候未必是他位置感不佳,而且没来得急跑到点上。
所以我觉得比起现在的4231,433似乎更适合切尔西。三中场马蒂奇彻底的拖后,就站在中卫身前,他的职责就是保护中路防线身前的区域。小法和奥斯卡双中前卫,其中小法主要是调度和组织进攻,奥斯卡充当一个B2B,当然同时需要调整后防线,伊万回到中卫搭档卡希尔或者特里中的一个,Azp右路主守辅助进攻,费利佩左路主攻,进攻的时候费利佩,奥斯卡和阿扎尔可以在左路形成一个小集团,另外科斯塔也喜欢往左路拉边。防守的时候由于右路边后卫助攻幅度小,可以一定程度上弥补右中场小法防守上的缺点,也可以适当释放一下右边锋的防守压力,看看到底是战术使得威廉变成了工兵,还是他本身能力就不行。类比一下的话,就是一个穷人版的巴萨中场三人组,奥斯卡类似小白,小法类似哈维,马蒂奇=布教授,当然能力都有差异,奥斯卡自然没有小白那种技术和灵气,不过他的覆盖面积跑动能力和对抗能力都比小白要好些,技术不足勤奋补,他是我见过的巴西前腰里比较勤奋的了,体能也可以。
总之从理论上来说433比4231更能扬长避短,让马蒂奇可以避免四处跑动救火可以安心留在中卫身前站位防守,弥补他的速度的不足;让小法可以不必站在中卫身前持球,还要担心一旦丢球对方立刻就会单挑己方中卫;让奥斯卡不用过于靠近对方中卫,弥补他技术没有那么细腻的缺点,后撤一步可以扩大他的活动空间,他能踢前腰中前卫和两个边路,一个中场B2B的角色似乎也可以更好的发挥他全能的特点。
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精彩评论23

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loveewan 发表于 2014-9-22 07:33:00 | 显示全部楼层
 
像昨天的比赛,穆应该中场下小法上奥斯卡,威廉也留在场上。同样在身体对抗上占不到便宜,奥斯卡能提供更多的跑动拦截和串联,而小法昨天太累且进攻端被防的很死,一旦如此他在场上的意义就小了。
平时还是该4231,小法和奥斯卡轮流前插画面很美,威廉不太行,容易延误战机。
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wjlzlx 发表于 2014-9-22 08:41:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @loveewan 发表的:
  像昨天的比赛,穆应该中场下小法上奥斯卡,威廉也留在场上。同样在身体对抗上占不到便宜,奥斯卡能提供更多的跑动拦截和串联,而小法昨天太累且进攻端被防的很死,一旦如此他在场上的意义就小了。
平时还是该4231,小法和奥斯卡轮流前插画面很美,威廉不太行,容易延误战机。

我的理解是整个半场切尔西根本啃不动对方中场,所以想系统性的创造出很多进球机会不大可能。但穆也没放弃赢球念头,那只能打成功率或者利用个别球员的能力把一些不可能变成可能。阿扎尔外,他需要中路有小法的威胁传球点(已经不是出球了,中场小法已经扛不住对抗做系统出球),允许半隐身允许失误,但只要给科斯塔传出1-2脚致命球就值了。奥斯卡在曼城这个中场绞杀下传球失误率会更高,基本看不到传出绝杀球的可能。虽然小法最终没有完成这个绝杀传球但穆留他在场应该是这方面的考虑。
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coldwiner 发表于 2014-9-22 08:55:00 | 显示全部楼层
 
想赢球兰帕进球之后换上德华。。。。
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lhp1980tx 发表于 2014-9-22 09:44:00 | 显示全部楼层
 
曼城的图雷和费尔南迪尼奥的确身体太壮了,的确很难扛住。个人觉得这场比赛对于曼城来讲是个超级郁闷的比赛,因为切尔西再次向英超其他球队展示了如何在客场拿下曼城的方法,这场比赛曼城各个位置的缺点暴露的淋漓尽致,曼城后面的路不好走了。
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loveewan 发表于 2014-9-22 09:52:00 | 显示全部楼层
 
引用2楼 @wjlzlx 发表的:

我的理解是整个半场切尔西根本啃不动对方中场,所以想系统性的创造出很多进球机会不大可能。但穆也没放弃赢球念头,那只能打成功率或者利用个别球员的能力把一些不可能变成可能。阿扎尔外,他需要中路有小法的威胁传球点(已经不是出球了,中场小法已经扛不住对抗做系统出球),允许半隐身允许失误,但只要给科斯塔传出1-2脚致命球就值了。奥斯卡在曼城这个中场绞杀下传球失误率会更高,基本看不到传出绝杀球的可能。虽然小法最终没有完成这个绝杀传球但穆留他在场应该是这方面的考虑。

穆一开始应该是奔着保平去的,能伺机偷一个最好,主要精力还是防守上。小法昨天的传球线路基本都被封死,这个时候就可以有调整了,昨天基本是被摁着踢,防手端的压力更大,所以上奥斯卡其实会更有帮助,大家都拼不过身体,但奥能提供的更多。但我这样说(小法昨天在进攻端帮助不大)其实也是马后炮,原本60分钟还是70分钟的时候我想的换人是下拉米威廉,上米克尔奥斯卡。
总的来说就是曼城更强,罚下一人后我车也只在十几分钟的时间有点优势,后面依然被摁着踢,这是一场拼防守的比赛。
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wjlzlx 发表于 2014-9-22 10:01:00 | 显示全部楼层
 
引用5楼 @loveewan 发表的:
穆一开始应该是奔着保平去的,能伺机偷一个最好,主要精力还是防守上。小法昨天的传球线路基本都被封死,这个时候就可以有调整了,昨天基本是被摁着踢,防手端的压力更大,所以上奥斯卡其实会更有帮助,大家都拼不过身体,奥斯卡起码有跑动。但我这样说(小法昨天在进攻端帮助不大)其实也是马后炮,原本60分钟还是70分钟的时候我想的换人是下拉米威廉,上米克尔奥斯卡。
总的来说就是曼城更强,罚下一人后我车也只是在十几分钟的时间有点优势,后面依然被摁着踢,这是一场拼防守的比赛。

没错,曼城踢出来的东西摆在那,有些人对我们是无解的
中场图雷一发狠,除了包夹基本就是无解的存在
后防线上孔帕尼一发狠谁也过不去,现在又来个曼加拉,一度看的绝望
单兵斗不过就只能通过局部人员优势去弥补,哪来的人员优势?只能靠跑不死们去填充
能够取胜的只能是反击,利用少有的机会力争打出犀利的反击,一次成功就是全场成功
想系统的全面的和现在的曼城对抗不具有条件,赛后很多人对此耿耿于怀
也看到不少是看热线直播的球迷也是这种看法,无法理解
除非再来一个强力后腰,否则次回合回到主场估计也激进不到哪里去
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飘扬的风铃 发表于 2014-9-22 10:14:00 | 显示全部楼层
 
说实话,前四轮的风光一定程度上掩盖了破车中场阵容的不足。这种不足不是人数上的不足,而是特点上的不足。曼城的中场,技术,速度,对抗,三者都不缺,反观破车,技术和速度有,但是缺少对抗,也就是黑又硬。昨晚的比赛,场面虽是破车被摁着打,但战场基本是在禁区线和中场线这段区域,曼城很难渗透到禁区里面。主要原因就是破车中场真的拿不住球。上半场基本没看到小法触球,威廉拉米挺积极,但是好不容易抢下来的球,带两步就丢,再抢下,再丢,要不就是直接回传对方。找不到跟其他进攻队员之间的出球线路和角度,DC无数次跑到本方禁区抢球。尤其拉米,停球3米远,糙的让人心塞。当然不能否认两人在进攻防守两端的积极性,其实中场的时候,我就想这两人应该换下一个,上奥斯卡也许能好点,但我不是鸟叔···
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yanggaobing 发表于 2014-9-22 10:15:00 | 显示全部楼层
 
现在的战术更适合夺冠。碰争4队伍用大巴。打别的队433。夺冠靠虐菜
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岚峰2012 发表于 2014-9-22 10:40:00 | 显示全部楼层
 
我真心期待来 日主场应战曼城时有重大的改变,一面倒的比赛看得JRS们特么的揪心呀!
中场是兵家必争之地,如果能够的话,希望能在一月份再进一两个超强的后腰/中场球员补补中气才是啊!每一场单靠小法与马蒂奇支撑感觉非常的吃力,他们也需要适当的休息的。
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玄衫修罗 发表于 2014-9-22 11:19:00 | 显示全部楼层
 
说实话433比4231的优点就在于在两个防守稍弱的中前卫和中后卫之间还存在一个防守型后腰,现在4231的两个中前卫一旦去边路补防被过,而另一个后腰没法及时回撤到位的话,对方进攻队员就直接面对己方中后卫了,这基本都是绝杀的节奏,而433两个平行战队中前卫身后有马蒂奇居中防守,就算他们补防被过,也不需要担心对方直接单挑己方中后卫,只要马蒂奇站住位置,起码中场中路就算安全的。另外英超所有队里中场能兼具身体和技术的也就只有曼城了,其他几只强队基本都是选用技术型中场,这也是曼城这几年在英超大杀四方的优势之一。不过我个人是觉得面对对方这种中场,你多上防守型中场和对方拼刺刀不如多上一个活动范围大,控球能力不错防守能力也可以的奥斯卡上去增加一个持球控球的点。拉米看着似乎是个抢球机器,但实际上这厮正面防守惨不忍睹,控球能力又差,大多数时候抢不到球,就算偶尔抢到了,被对方一逼又丢了,昨天比赛小法丢球这么多,我看多少也跟身边没有能跟他打传切的队友有关,几个队友都是丢球狂人,小法根本没法传。
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 楼主| 玄衫修罗 发表于 2014-9-22 11:22:00 | 显示全部楼层
 
引用7楼 @飘扬的风铃 发表的: 说实话,前四轮的风光一定程度上掩盖了破车中场阵容的不足。这种不足不是人数上的不足,而是特点上的不足。曼城的中场,技术,速度,对抗,三者都不缺,反观破车,技术和速度有,但是缺少对抗,也就是黑又硬。昨晚的比赛,场面虽是破车被摁着打,但战场基本是在禁区线和中场线这段区域,曼城很难渗透到禁区里面。主要原因就是破车中场真的拿不住球。上半场基本没看到小法触球,威廉拉米挺积极,但是好不容易抢下来的球,带两步就丢,再抢下,再丢,要不就是直接回传对方。找不到跟其他进攻队员之间的出球线路和角度,DC无数次跑到本方禁区抢球。尤其拉米,停球3米远,糙的让人心塞。当然不能否认两人在进攻防守两端的积极性,其实中场的时候,我就想这两人应该换下一个,上奥斯卡也许能好点,但我不是鸟叔···
主要是图雷,所以说他是曼城崛起的最大功臣,这厮真的少有的有技术意识的黑人中场,这种球员市面上再也找不到了,曼城队内也没有第二个,飞鸟还差的远,但图雷已经31了,今年冬季还有非洲杯,所以不太看好曼城这赛季有作为。而且图雷一旦不行了,我敢打赌曼城也会找技术型后腰,等那时候他们中场的硬度一下就会下来。
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 楼主| 420_hpxiao 发表于 2014-9-22 11:32:00 | 显示全部楼层
 
引用6楼 @wjlzlx 发表的:
想系统的全面的和现在的曼城对抗不具有条件,赛后很多人对此耿耿于怀
也看到不少是看热线直播的球迷也是这种看法,无法理解
除非再来一个强力后腰,否则次回合回到主场估计也激进不到哪里去

没那么悲观,这场比赛是各种因素综合性的体现,结果基本反映实际情况。要想在伊蒂哈德和曼城全面性的对抗,这是不现实的,换做拜仁来,瓜的策略也得据势而定。
好比是两个人决斗,从运、势、特点、教练较劲等任何一个角度看,切尔西没有理由跟曼城互砍。上半场坚决收缩中路防守,伺机偷袭,下半场60-70分钟据势做调整,这应当是切尔西本场的大基调。
意外是,吹罚尺度使得开场切尔西就极度不适应陷入完全的被动,黄宝石发的欢,那是后来的事,尺度宽松完全不利于切尔西策略的展开,阿扎小法都有体现,全场基调由此被奠定。
威廉在前,小法在后,要的就是前者的逼抢、跑动,小法留力,下半场调整。但是由于阵型严重被压制,威廉的作用只体现在了两张黄牌上,出球缺点被进一步放大。
再说反击打进的那一球,全场战术策略的结晶,无可挑剔。席二乐又现风骚跑位,可我要说的是他的防守。到位不错,可有效性太差太差,这是他本人风格与切尔西防守不契合的集中体现,本赛季加上上一个赛季的个别场次,这已经成为现象问题。换句话说,马后炮的看,或许上奥斯卡,保留拉米或者威廉其中一个(可惜都身背黄牌),同样会进球,随着下半场体力、领牌等形势的发展,队形和战术的展开会更加顺利,那样的形势下如果能多控一下球,相对的防守或许也会压力小一点。当然凡事无绝对,这是马后炮。非黑二勒。后面上米呆,上德华也是顺理成章了。

所以,来铁卫和兽腰,那当然是梦寐以求,可就当下人员和阵型,真实水平跟比赛体现的被压着打不是一回事,当回到自家菜地,或许是另一番景象。
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飘扬的风铃 发表于 2014-9-22 12:41:00 | 显示全部楼层
 
引用11楼 @玄衫修罗 发表的: 主要是图雷,所以说他是曼城崛起的最大功臣,这厮真的少有的有技术意识的黑人中场,这种球员市面上再也找不到了,曼城队内也没有第二个,飞鸟还差的远,但图雷已经31了,今年冬季还有非洲杯,所以不太看好曼城这赛季有作为。而且图雷一旦不行了,我敢打赌曼城也会找技术型后腰,等那时候他们中场的硬度一下就会下来。
破车的对手不只是曼城。跟欧陆几个豪门比,破车没有对抗的优势,技术和速度也被抵消,所以问题也许更严重一些,希望是我杞人忧天···
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stanleyntoni 发表于 2014-9-22 15:24:00 | 显示全部楼层
 
F4昨天的防守昨天特意留意了一下,到位率还行,但貌似全场就一次抢断,一次犯规,太斯文了!我觉得遇上强队4321安全一点,而这个2,阿扎是主力,右边这个人选目前看均不理想。
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内山悠斗 发表于 2014-9-22 15:42:00 | 显示全部楼层
 
我也觉得奥斯卡有发展成以B2B的实力和潜力,但是奥斯卡踢3中场中的B2B不觉得能解决多大的问题,因为奥8的身板放在这,身高体重力量对于现在的中场来说都不够。实在是迫切需要第二个马蒂奇式的能防守能覆盖有身高能对抗还能出球的后腰的,我想到的就有个-施奈德林。两个强力全能后腰的话,把小法前提,奥斯卡拉边阵容其实已经够均衡了。感觉现在奥斯卡和扎扎这赛季要是能质变的话我车就是两个球队了。
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ABRASZA 发表于 2014-9-22 16:07:00 | 显示全部楼层
 
楼主的想法挺好,我想鸟叔也会演练各种可能的,如果有一定成果就会拿出来的。
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ABRASZA 发表于 2014-9-22 16:10:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @loveewan 发表的:
  像昨天的比赛,穆应该中场下小法上奥斯卡,威廉也留在场上。同样在身体对抗上占不到便宜,奥斯卡能提供更多的跑动拦截和串联,而小法昨天太累且进攻端被防的很死,一旦如此他在场上的意义就小了。
平时还是该4231,小法和奥斯卡轮流前插画面很美,威廉不太行,容易延误战机。

昨天小法确实隐身了,我也同意换奥斯卡。
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ABRASZA 发表于 2014-9-22 16:13:00 | 显示全部楼层
 
引用6楼 @wjlzlx 发表的:


没错,曼城踢出来的东西摆在那,有些人对我们是无解的
中场图雷一发狠,除了包夹基本就是无解的存在
后防线上孔帕尼一发狠谁也过不去,现在又来个曼加拉,一度看的绝望
单兵斗不过就只能通过局部人员优势去弥补,哪来的人员优势?只能靠跑不死们去填充
能够取胜的只能是反击,利用少有的机会力争打出犀利的反击,一次成功就是全场成功
想系统的全面的和现在的曼城对抗不具有条件,赛后很多人对此耿耿于怀
也看到不少是看热线直播的球迷也是这种看法,无法理解
除非再来一个强力后腰,否则次回合回到主场估计也激进不到哪里去

这场看来小法的对抗和跑动真实太少了,以后面对强队怎么样?
希望这是他最差的一场
联赛只有曼城这个最硬的骨头,曼联磨合好可以一战,但是欧冠怎么突破?
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qig123 发表于 2014-9-22 21:06:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @ABRASZA 发表的:

这场看来小法的对抗和跑动真实太少了,以后面对强队怎么样?
希望这是他最差的一场
联赛只有曼城这个最硬的骨头,曼联磨合好可以一战,但是欧冠怎么突破?

   想太多了,,欧冠除非有12年逆天运气。现在,穆里尼奥的任务肯定是全力拿下联赛冠军,不然帅位都保不住了,何谈长远发展。
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