英名记：温格无权批评穆里尼奥

温格无权评论穆里尼奥？
那照这逻辑，这里有谁有权评论温格吗？

有无权利批评鸟和比赛输赢没关系。但温格对阵鸟十几场不胜，这只能是战术上被彻底压制的结果，拿什么摆大巴、理想主义找借口纯粹是自欺欺人，只会摆大巴的球队不会赢我们6:0。对阵鸟的车子时，最后30米几乎没法推进，有威胁的射门也少得可怜

引用1楼 @歌颂费莱尼 发表的:

那为什么其他比阿森纳更没钱的球队能战胜穆里尼奥? 10次比赛胜个1场都没有

防守反击会不会？ 改变战术也是能力之一  

现代足球早已进入后发制人的时代了，  巴萨 切尔西只不过是这一理念的不同表现形式而已，一味进攻傻乎乎的往对方挖好坑里跳


这不就是说你ingenious了咯
什么都要对比
今天对比没钱赢球又要大于没钱赢不了球
明天又要对比这个拿过英超这个10年拿不到英超
搞的和话题区一样不是今天罗纳尔多爆C罗就是C罗是否已超越梅西
年轻人们最爱做啥
还是那句
有的人家庭好不就靠背景炫一下咯 毕竟就像贵族一样 天生的
有的人....靠支持的球队都能高潮 啧啧啧
后面这段不是说你 被ref的有感而发

引用49楼 @tabutabuga 发表的:

穆里尼奥什么时候攻出来过？？？切尔西全都缩在自己禁区里，你让阿森纳打防守反击？？？
切尔西输弱队的时候，伊万攻出来身后就是伊万走廊，被多次打爆，打阿森纳伊万都缩到禁区里去了，哪来的空间打防反？？？

。。。。

   拉米和奥斯卡那两下不是攻出来了吗

引用53楼 @joegiven 发表的:
  引用46楼 @dr.mandingo 发表的:
是这个道理！非常同意这位枪迷的观点。阿森纳现在踢的不是什么漂亮足球，投入也不足以解释这么悬殊的落差。打了13场，1场都没赢过，同是big4，说不过去。特别是鸟2进宫，打了5场，阿森纳楞是1球没进反而被灌了10多个，这不应该是一支喊着要冠球队的表现。也许，温格和部分枪迷缺少的是像这位球迷一样正视问题的态度和解决问题的决心吧。。。鸟的战绩很讨巧，切尔西两个高峰来，中间一个波谷走，其实没那么神奇。近段阿森纳被曼城挖空温格对曼联战绩也很不堪，最多干8个，同阶段弗格森对曼城也是难求一胜，最多干6个，但同阶段阿森纳和曼城总是互有胜负。以上一方面说明，球队风格互有生克，另一放面，波动周期也深刻影响对战成绩。碰温格不想赢他就不易输，又躲过了切尔西实力最弱的阶段，所以不存在温格不行赢不了鸟的说法

   “同时期弗格森对曼城难求一胜” 简直是张嘴就来

引用14楼 @博格亨利 发表的:

   有道理，温蜜和温格一样，面子比现实重要。

这是面子、现实有什么关系，各自的坚持不一样，说的好像我们不承认，温格对穆里尼奥不胜似得。
穆里尼奥大巴车登峰造极，将自己功利实用足球发挥到了极致，绝对大师级的级别，或许是最强的成绩教练。
这些我没有否认，可是你不能强迫我去膜拜吧。
我们有自己的风格，好像不跟你一道就是违法犯罪似得，我们丢了自己，完全跟着别人同化，才是没有了最大的面子，也不现实。
这么多年一直跟下来，温格也破了无冠，还一副嫌弃的模样。你这么羡慕穆里尼奥，自然无可厚非，也没有人去说你什么，你也完全可以改ID，何必在这里冷嘲热讽的，看的难受，耽误自己寻找快乐。
阿森纳是阿森纳，温格是温格，切尔西是切尔西，木鸟是木鸟，四个不同的事物，何必为了抬升一个，就将其他都否定。
那所谓名妓的话，有什么道理，木鸟和温格口水战，各有是非，别人嘴臭，还不许别人说几句吗，什么强盗逻辑。
如果就因为没有赢过，就没有说话的权利，你连教练都没当上，就上虎扑YY 足球做什么，指责、点评、议论做什么。
瞎了眼才说温格一成不变，温格为这支球队做了多少改变，这两年阿森纳改变都没看见，就这么一句话就定义完了？！
还什么第一记者，为了自己的销量，博眼球、出位，什么都可以说，就这职业道德，只能说他做新闻的，确实做到很到位，言论很出位，让很多人相当的高潮。

[ 此帖被温酒煮天下在2015-05-04 08:45修改 ]

伊恩-雷迪曼无权批评温格。
记者这是欺负主教练的“媒体属性”啊。
在当代的媒体语境里，媒体人早该卸下“无冕之王”的行头了，媒体人照样该是被舆论批判的对象。
倒是很好奇一帮自我高潮的网络道德帝，好像温格就该为了赢一次穆里尼奥而不及其余一样，好像温格做好了其他更多更繁重的工作，就因为他没赢一次穆里尼奥就该遭受质疑一样。真心不知道是谁那么在意“面子”——赢一次鸟叔这么重要？或者说没赢一把鸟叔让你们这些所谓的“枪迷”丢人了？让你们在网络论坛里抬不起头了？罢了罢了，假设温格不想赢，那么他根本不会输那么惨。

引用54楼 @Rustybash 发表的:



我个人觉得你的观点不完全有说服力。鸟从07年下半年，到13年下半年回归，这里有6个赛季。切尔西在这六年里面，实力有起伏当然是件很正常的事情。但是绝对不是萎靡了6年。此外，阿森纳在穆一期的时候实力还是很强的。0304不败夺冠，后来虽然投入减少，但是实力还是不容小视的。


木鸟走后的四个赛季，切尔西联赛排名，2，3，1，2，积分85，83，86，71；欧冠亚军，四强，16强，八强。这个战绩我认为完全不能算作低谷，实力还是相当了得。真正的低谷其实也就是11-12和12-13，始于博阿斯终于贝秃。这其中还拿了一个欧冠，一个欧联。而温格拿下的四场胜利，三场是在前四个不是低谷的赛季里面。另外一场是对博阿斯的5：3。可见，并不是完全是实力问题。再比如，温格就不怕瓜帅，主场拿下巴萨客场拿下拜仁就是很好的以弱胜强的例子。
后期的爵爷和穆帅绝对是温格的一个梗，我个人觉得温格还没找到有效的对付他们的办法。 尤其穆帅二进宫以后，对我厂打得也不能算是粗野，我们5场比赛一球不进确实很令人担心。


考虑球队长远规划自然重要，但作为强队，这种head to head的交锋也不能小视。万一欧冠或者足总杯碰上，这种相互战绩容易让球队心理上就有胆怯。还是希望温格能找到一套克敌制胜的方法。


完全同意你最后一段的结论。

但是如果说温一代同期对比鸟一代，整体实力（主力+板凳）还是有差距的。如果说主力牌面实力相当，也该是指0405赛季，该赛季两回合双方是两场平局，平手。阿森纳这赛季卫冕失败主要吃亏在伤病+板凳不足（夏天清洗比较厉害），虐菜丢分太多。当然鸟叔95分夺冠这也确实高效了，可以说每个积分都值回了阿布2亿英镑里的每一个子儿。等到从维埃拉转会冰王子退役阿珂被挖坎贝尔走人以及一干老将下滑之后厂子第二代还没长起来这段，也即是0708赛季之前，阿森纳完全是青黄不接。

首个赛季温格跟鸟叔主力对主力，只能说是不分胜败。之后两个赛季到二进宫后的头个赛季，温格球队的实力相差的比较大。输球也在情理之中。
如果说我对温格有啥不满意，那就是他在实力相当的时候没有把握住赢一场的机会（倒是也可以理解，卫冕冠军是踢不了防守反击的），而他在实力不济的时候某些场次又太执着于赢球了；这就跟弗格森如果不想赢那么他压根不可能输给曼城6个球的道理一样。

说实话这根战术问题不大，最关键一个是实力，一个是心态，（如果是心态问题那么温格并未推卸责任，0:6惨案之后他负全责也该是意有所指的）当然媒体的炒作或多说少也有影响。被点亮最多说什么温格不会做战术改变，不会防守反击这基本就是放屁了。温格踢弗格森照样放低身段安心反击，怎么到了鸟叔这就不会防守反击了？倒不如说压根连防守的实力都成问题，更何谈反击。

另，弗爵爷还真算不上是温格的硬梗，至少温格在投入相对较少的前十年里胜负比还是14:12，之后总战绩下滑无非是08-13年这期间被碾压成了2:11，即便说温格没找到有效赢爵爷的方法，也只能是单指这几个赛季，温格以小博大的神奇还不够。

温格赢博阿斯倒是没啥可吹的，否则后者也不至于混到俄超去了。鸟叔现在确实是战术大师，但是温格并不差。不妨也多提一嘴，鸟叔两次进宫这几个赛季，基本上跟阿森纳更新换代的时段是大致吻合的，温一代的巅峰和温二代的巅峰阶段，温格并未对阵穆里尼奥（0405的问题前面已经提了）。这当然是一个巧合，当然也不必拿来完全否认鸟叔的实力，毕竟拉涅利安切洛蒂博阿斯确实在战术上不及鸟叔这么精确计算。媒体兴风作浪说温格赢不了鸟叔也就罢了，球迷大可不必如此双重标准。至少鸟叔那句“失败专家”就是放屁。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-05-04 09:37修改 ]

虽然我觉得他说的有一定道理， 球场上就是成绩论英雄，但我还是想说：
伊恩-雷迪曼无权批评温格

引用38楼 @歌颂费莱尼 发表的:


真不想骂 你 滚吧

跨区指导还叫别人滚？

引用4楼 @歌颂费莱尼 发表的:


真不想骂 你 滚吧

呵呵，如此有底气的跨区指导。
您刚正面的段位还不够，何必恼羞成怒。连打个嘴炮都这么没修养，是不是很没面子？

引用1楼 @lifeonmars 发表的:
看介绍是曼联粉，不待见温格也很正常吧
不过他的发言另一方面也是说穆里尼奥故意放了口水战诱饵，不过估计没人在意这点

穆里尼奥的心理战确实牛逼， 没办法心黑脸皮厚。 教授着了他的道也没办法。 现实生活中遇到这种人确实也挺烦的。

引用65楼 @温酒煮天下 发表的:


这是面子、现实有什么关系，各自的坚持不一样，说的好像我们不承认，温格对穆里尼奥不胜似得。

穆里尼奥大巴车登峰造极，将自己功利实用足球发挥到了极致，绝对大师级的级别，或许是最强的成绩教练。

这些我没有否认，可是你不能强迫我去膜拜吧。

我们有自己的风格，好像不跟你一道就是违法犯罪似得，我们丢了自己，完全跟着别人同化，才是没有了最大的面子，也不现实。

这么多年一直跟下来，温格也破了无冠，还一副嫌弃的模样。你这么羡慕穆里尼奥，自然无可厚非，也没有人去说你什么，你也完全可以改ID，何必在这里冷嘲热讽的，看的难受，耽误自己寻找快乐。

阿森纳是阿森纳，温格是温格，切尔西是切尔西，木鸟是木鸟，四个不同的事物，何必为了抬升一个，就将其他都否定。

那所谓名妓的话，有什么道理，木鸟和温格口水战，各有是非，别人嘴臭，还不许别人说几句吗，什么强盗逻辑。

如果就因为没有赢过，就没有说话的权利，你连教练都没当上，就上虎扑YY 足球做什么，指责、点评、议论做什么。

瞎了眼才说温格一成不变，温格为这支球队做了多少改变，这两年阿森纳改变都没看见，就这么一句话就定义完了？！

还什么第一记者，为了自己的销量，博眼球、出位，什么都可以说，就这职业道德，只能说他做新闻的，确实做到很到位，言论很出位，让很多人相当的高潮。

我回别人的话，干你何事？输10次也是输，人家保级队可以做的事，破厂毫无希望做到，这可是大实话，别TM不承认。2:8、0:6都没改ID，你一句话就要人改ID，少装点B不会死的？

引用51楼 @zellaw 发表的:
   已经看不懂现在的厂区了。从来支持鸟的比支持温格的多。

承认温格在某些方面比不上他并不算支持穆里尼奥。 也并不代表我不讨厌穆里尼奥。
我认为他在球队建设和战术制定方面确实很有一套， 但我也讨厌他为了赢球不择手段，心黑脸皮厚的个人素质。
但是你无法否认也无法改变世界上就是有很多人就是以胜败论英雄，就像你无法禁止巡逻车跨区指导一样。

引用42楼 @歌颂费莱尼 发表的:


我倒是替他着想 嘴炮场上都打不过是不是很没面子?

很没面子？你也太把自己当作菜了吧，全世界就你一家穆里尼奥了？！
不客气的说，你家的那位谁谁谁啊，除了你那撮人外，谁在意他。
口水战，心理战也好，说惹是生非也罢，过个瘾就得了。
还没完没了的在意，人家还要生活、工作要做，没空陪你一起闹的。
你就这么有时间闲的抱着一个神像，到处得瑟，还蹲在别人家的墙角上，期待着别人天天憋屈，还不如多泡妹子。
至于场上的事情，温格什么处境、拿的什么牌、什么比赛内容我们有自己的解读，外人也别费心替我们心痛。
你的主要责任是歌颂强者、膜拜强者，但请不要自以为是的带入角色，来踩着别人。
PS：跨区指导有意思吗，你怎么不上巴萨那里闹去，那才是你们的高地吧，你们的元首，应该很在意那个地方，何必来我们这里跳大舞。

引用20楼 @红白枪手魂 发表的:

我不觉得是面子问题。这赛季对热刺场面就完败。温格不擅长穆里尼奥那种踢法。

不擅长就永远拿不了冠军

引用75楼 @博格亨利 发表的:

不擅长就永远拿不了冠军

原来只有鸟叔的打法才能拿冠军，受教了。

引用72楼 @博格亨利 发表的:

我回别人的话，干你何事？输10次也是输，人家保级队可以做的事，破厂毫无希望做到，这可是大实话，别TM不承认。2:8、0:6都没改ID，你一句话就要人改ID，少装点B不会死的？

不知道是谁装13， 还有不要咬人。

引用54楼 @Rustybash 发表的:



我个人觉得你的观点不完全有说服力。鸟从07年下半年，到13年下半年回归，这里有6个赛季。切尔西在这六年里面，实力有起伏当然是件很正常的事情。但是绝对不是萎靡了6年。此外，阿森纳在穆一期的时候实力还是很强的。0304不败夺冠，后来虽然投入减少，但是实力还是不容小视的。


木鸟走后的四个赛季，切尔西联赛排名，2，3，1，2，积分85，83，86，71；欧冠亚军，四强，16强，八强。这个战绩我认为完全不能算作低谷，实力还是相当了得。真正的低谷其实也就是11-12和12-13，始于博阿斯终于贝秃。这其中还拿了一个欧冠，一个欧联。而温格拿下的四场胜利，三场是在前四个不是低谷的赛季里面。另外一场是对博阿斯的5：3。可见，并不是完全是实力问题。再比如，温格就不怕瓜帅，主场拿下巴萨客场拿下拜仁就是很好的以弱胜强的例子。
后期的爵爷和穆帅绝对是温格的一个梗，我个人觉得温格还没找到有效的对付他们的办法。 尤其穆帅二进宫以后，对我厂打得也不能算是粗野，我们5场比赛一球不进确实很令人担心。


考虑球队长远规划自然重要，但作为强队，这种head to head的交锋也不能小视。万一欧冠或者足总杯碰上，这种相互战绩容易让球队心理上就有胆怯。还是希望温格能找到一套克敌制胜的方法。

那就是我说的，一方面是实力问题，一方面是球风相克问题，爵爷和鸟对阵阿森纳就是缩回去用两到三个拿球向前冲击力强的前场球员解决问题。阿森纳对弱队被爆冷就是这么输法，曼联和切尔西这样的中前场球员质量更高，打阿森纳就更痛。温格不愿改变积极打法，否则就成了前任格拉汉姆时代的boring boring Arsenal（这也是阿森纳球迷喊出boring boring Chelsea的真正由来）

引用46楼 @dr.mandingo 发表的:


是这个道理！非常同意这位枪迷的观点。阿森纳现在踢的不是什么漂亮足球，投入也不足以解释这么悬殊的落差。打了13场，1场都没赢过，同是big4，说不过去。特别是鸟2进宫，打了5场，阿森纳楞是1球没进反而被灌了10多个，这不应该是一支喊着要冠球队的表现。也许，温格和部分枪迷缺少的是像这位球迷一样正视问题的态度和解决问题的决心吧。。。

正视问题的态度和解决问题的决心！赞一个！
真心愿意10天XHW，换取完胜一次穆里尼奥！