[厂区圆桌会]右路组合该如何搭配？逆势之下该如何找回节奏？

引用68楼 @Lilidan 发表的:
拉姆塞现在的问题就在这里，在新的更靠前的位置上有了更多的责任后有时候就不知道怎么去分配体力了，这也是去年年底温格公开提出来的，那次提醒之后几场可以看到他更重视防守了，但伤愈复出后似乎又有点不知道怎么踢了，这场就踢的比较茫然，我觉得他更多的是需要适应和理解这个新位置，这也可能是温格为了提高前场逼抢能力的同时发挥他体力好折返跑能力强以及跑位好的特点而给他未来的定位，但也确实如你所说，虽然他状态很差选择也有问题但是把中场失势的锅都扔给他也是不妥的。
另外我没有丝毫地图炮的意思，最近真是让双簧群口相声组合搞烦了，动不动就是卖户口本，把户口本们贬低的一无是处，连训练比赛态度都开始黑了。我希望看到的是球员有不足状态低迷时大家讨论如何改进，毕竟都是一年一年看着长起来的自家孩子，年龄都不大，能力和潜力也都有过高光的赛季证明过，因为受伤或者几场球状态不佳就贴上个废物的标签，不卖之不快，是我不想看到的，我想也是大部分枪迷不想看到的。

一句话，插可以插，但不要插成肾虚。

引用80楼 @杰克在路上 发表的:


队草前插肯定是老头示意的，就和威胁带球突破一个道理，但是什么时候前插，教授应该也会讲明吧？难道中场都失控了，你还前插？谁给他传球？他现在是前插的太频繁了！罗西基上来的时候有个手势，示意队草防守。教授这赛季也批过，你可以找找新闻。

那个批评我见过，是对斯汪西的1：2后的批评。当时我也很认同，不过现在想来老爹那个批评有让拉姆塞背锅之嫌疑，实在话。在全队都有问题的时候，想来想去，或许只有批自家的子弟才有效果吧（你应该记得当时374在前场频繁的鼓动队友围抢对手）。。。。。。
就像你说了，到了要防守的时候，教授自然会安排防守。拉姆塞以及威胁的优缺点咱们一路跟过来都心之肚明。但我觉得比赛的走势主要跟教授的思路有关，球员更多的是执行和贯彻。或许我们更应该讨论一下老爹这场为啥不取稳妥而是取冒险，是在继续磨练阵形还是纯粹的冒险？？

引用81楼 @杰克在路上 发表的:

一句话，插可以插，但不要插成肾虚。

是的。前插多了就压迫了大腿和吉鲁的空间。大腿昨天才一次射门，半场零射门。卡胖零射门。火热的吉鲁才三次射门。
拉神貌似技术统计上没有射门，但是三次明显抢镜，也是够拼的。
温格可能真的是放任疗法。想想以前的干儿子德神，最后说清洗就清洗了。只是这样真的好吗。年轻人还是要不停敲打的。

引用82楼 @王者回归吗 发表的:

那个批评我见过，是对斯汪西的1：2后的批评。当时我也很认同，不过现在想来老爹那个批评有让拉姆塞背锅之嫌疑，实在话。在全队都有问题的时候，想来想去，或许只有批自家的子弟才有效果吧（你应该记得当时374在前场频繁的鼓动队友围抢对手）。。。。。。
就像你说了，到了要防守的时候，教授自然会安排防守。拉姆塞以及威胁的优缺点咱们一路跟过来都心之肚明。但我觉得比赛的走势主要跟教授的思路有关，球员更多的是执行和贯彻。或许我们更应该讨论一下老爹这场为啥不取稳妥而是取冒险，是在继续磨练阵形还是纯粹的冒险？？

第一页的回复里我有讲，我不觉得这个换人有问题，问题出在换人时间上，中场已经完全失控的情况下换人为时已晚，这场赢下来靠的已经不是有组织的防守了，完全就是运气。
卡胖和374都是体能问题，这个换人我觉得是让队草在后场防守，让罗西基在中前场游走，提高反击的效率。但是换上去的效果你也看到了，打的是双后腰，米妮加科奎林，分分钟被打穿，科奎林体力槽耗尽，米妮状态一般，队草一门心思在进攻。最明显的体现是，最后几分钟，纽卡的古铁雷斯，钱伯斯和队草俩人防还让人挤过去了，你看看当时队草的防守站位就知道多么可笑了。
纽卡后防不稳你也看到了，进攻没问题。问题在换人调整

引用81楼 @杰克在路上 发表的:

一句话，插可以插，但不要插成肾虚。

这就是教授指出的体力分配不合理的地方，什么时候该主攻，什么时候该主守，体力如何分配。我觉得这还是要球员在比赛中去适应和领悟，拉姆塞并不是心高气傲不听指挥的主儿，假以时日适应这个打法应该是没问题的。

引用83楼 @Rustybash 发表的:

是的。前插多了就压迫了大腿和吉鲁的空间。大腿昨天才一次射门，半场零射门。卡胖零射门。火热的吉鲁才三次射门。
拉神貌似技术统计上没有射门，但是三次明显抢镜，也是够拼的。
温格可能真的是放任疗法。想想以前的干儿子德神，最后说清洗就清洗了。只是这样真的好吗。年轻人还是要不停敲打的。

他是个好球员，但是需要敲打，我觉得有一说一，如果他踢的不好就该批评，踢得好就该表扬。若果说他是糙哥就成了黑子，那真他妈暗无天日了。

引用85楼 @Lilidan 发表的:
这就是教授指出的体力分配不合理的地方，什么时候该主攻，什么时候该主守，体力如何分配。我觉得这还是要球员在比赛中去适应和领悟，拉姆塞并不是心高气傲不听指挥的主儿，假以时日适应这个打法应该是没问题的。

他是个好球员，但是需要敲打，我觉得有一说一，如果他踢的不好就该批评，踢得好就该表扬。若果说他是糙哥就成了黑子，那真他妈暗无天日了。

引用60楼 @那时强手 发表的:
继诺兰之后，理理蛋也要被厂区懂球帝们群喷了，厂区懂球帝威武霸气~

你说你正经讨论没有，整天就知道上来嘲讽其他厂迷，你才是威武霸气呢。

引用87楼 @杰克在路上 发表的:

他是个好球员，但是需要敲打，我觉得有一说一，如果他踢的不好就该批评，踢得好就该表扬。若果说他是糙哥就成了黑子，那真他妈暗无天日了。

批评当然可以。可我最近看到的都是抓着一场比赛的几个失误不放，光批缺点优点一句不提，成天嚷嚷着弃用和卖掉。黑子也就是这帮人而已。

引用1楼 @潮汐信使 发表的:
你看了比赛就知道这家伙有多跳，简直是后腰上的诺伊尔。场上心态很有问题，太想进球了。

=_= 他昨天不就是抢了吉鲁两个机会球么...串联做的还是很好的，下半场的失控主要源于周中刚拼完命的体力下降，没看到卡索拉和桑切斯上半场就已经有点拖着步子跑了...而且早早丢了一个球，整个球队都有点蔫儿，后防线还需要磨合，加里布埃尔和科斯切尔尼风格太像了，有点加拉配图雷的味道，我总觉得如果下个赛季默特萨克做替补这俩首发的话...温格会找回0708的高位防线策略，丢球人联系周围同伴，缩小对方反击线路，而让中后卫直接掐死对方反击点。更何况就连蒙雷亚尔那一侧也不是很稳，他周中可不是打满全场的人...足以看出体力对于全队的影响。
至于很多人说的最后时刻他跑在吉鲁前面...天啊这不是最正常的事儿么...他要是跑到后面反而会把温格气得够呛...罗西基和弗拉米尼上场之后，弗拉米尼和科奎林打双后腰，罗西基打十号位，拉姆塞打右边锋。但温格应该对弗拉米尼有过交代，所以最后场上的实际状况是弗拉米尼重点帮助钱伯斯照顾右路，罗西基稍稍回撤协助科奎林封锁中路，拉姆塞在中间串联接应，让维尔贝克自己解决问题或者让吉鲁控住球。但最后还有一些情况是蒙雷亚尔体力掉的也很快，所以维尔贝克收的很靠后去帮左后卫了，最后几分钟是吉鲁和拉姆塞顶在最前面，保持前场接应点，要不然真成被对方按着打了。吉鲁有高点优势，他最后很积极地跑到后面控制三十米到四十米区域的第二头球了，因为一般的英超中下游球队最后都很爱刚过中线就45度斜调，只不过纽卡昨天看左路优势很大，就没这么打。温格最后几分钟考虑再三，还是让贝莱林上去帮右路。主要是因为弗拉米尼如同消失一般什么作用都没起...要是弗拉米尼能帮到钱伯斯的话，温格可能会换吉布斯去帮蒙雷亚尔了，但这样一换，维尔贝克下场但没人替他填左路的坑，所以吉鲁又拉到了边上。总之最后时刻确实很被动，但依靠吴后卫打法还是顶下来了。要说为什么下半场越大越渣，主要是弗拉米尼没起什么作用，甚至还有点坑，罗西基刚伤愈也不在最佳状态，梳理做的不是很好，而且位置很靠后的成了半个后腰，你让拉姆塞组织反击这本来就不是他强项。从这场比赛也能看出来，夏天肯定会来新后腰了，下赛季阿尔特塔和科奎林的替补组合很厚实，温格对于后腰位置的改造也就彻底完成了。至于弗拉米尼...0708很美好，但现在真的是时候说再见了，如果可以，回马赛吧，打个替补也好，在家乡好好享受足球的乐趣。Bon voyage, Mathieu.

引用75楼 @街角 发表的:



你脑子在想什么？？？
这都歇了四个月了。。。。。 要不要再歇两年？不行被取代这么明显的事情有什么看不出来的？
跟你说这么多是我瞎，真是浪费时间。

跟一个算日期能把从一月中旬到三月上旬算出4个月的人叽歪，我也真是闲得慌了……

引用84楼 @杰克在路上 发表的:

第一页的回复里我有讲，我不觉得这个换人有问题，问题出在换人时间上，中场已经完全失控的情况下换人为时已晚，这场赢下来靠的已经不是有组织的防守了，完全就是运气。
卡胖和374都是体能问题，这个换人我觉得是让队草在后场防守，让罗西基在中前场游走，提高反击的效率。但是换上去的效果你也看到了，打的是双后腰，米妮加科奎林，分分钟被打穿，科奎林体力槽耗尽，米妮状态一般，队草一门心思在进攻。最明显的体现是，最后几分钟，纽卡的古铁雷斯，钱伯斯和队草俩人防还让人挤过去了，你看看当时队草的防守站位就知道多么可笑了。
纽卡后防不稳你也看到了，进攻没问题。问题在换人调整

我觉得这场进攻就是有问题啊。。。。
开场后，卡索拉本场除了两个定位球给基鲁射门得手，大部分时间状如梦游。科奎林只能守，374状态也不好。开场进2球后，拉姆塞前压没有任何问题，上半场也一度控制了局势。下半场风云突变，上双后腰，防守面积更加均匀，后面6个人了，拉姆塞也没必要跟着一起龟缩。你也知道纽卡后防不稳，拉姆塞前压配合罗JJ还有机会偷一个。还是那个问题，最后时刻老头没有上“6后卫神阵”，说明他还是有意识的寻求反击。这也是拉姆塞继续进攻原因和动力之所在。至于最后时刻，你说的危机确实存在，有得就必有失，确实是很幸运，又拿了3分。。。。。
这是78分钟时的反击，拉姆塞中转，黑贝边路突破



这是80分钟的反击，注意科奎林传球前，他和米尼的双后腰站位，前面实际只有4名球员（当然拉姆塞也在前面

）。。。


这是92分钟，贝莱林还有机会，当然还是拉姆塞传球。。。





[ 此帖被王者回归吗在2015-03-22 18:54修改 ]

引用89楼 @Lilidan 发表的:
批评当然可以。可我最近看到的都是抓着一场比赛的几个失误不放，光批缺点优点一句不提，成天嚷嚷着弃用和卖掉。黑子也就是这帮人而已。

我知道你开了个队草大楼，之于她的特殊经历，给予更多的鼓励，这样的行为我很赞同。
但是在批评时我们的方式不一样，可能你更偏向领导式的批评，先批再兜底，总的来说还是有许多优点的blabla。我的思维是，我们并不是再评价一个退役球员的整个职业生涯，我们争对的是踢了一场糟糕比赛的拉姆塞，这场比赛他的优点没展示出来，缺点都展示了，这时候我肯定会批评，批的彻底。下一场比赛，一切清零。
对于温格，我持同样的观点！这场该黑！我不会在这一场比赛里关注他一生为阿森纳做出的传奇般的贡献。谨慎的，客观的评价会在他执教生涯结束的时候。

引用91楼 @司徒雷锋 发表的:


跟一个算日期能把从一月中旬到三月上旬算出4个月的人叽歪，我也真是闲得慌了……



那条新闻的时间是2014-12-24.，麻烦点进去看看。疲劳休整什么的一两周也就完了，又不是伤病。。。
真是不在一个频道，服了。
最后说一下我的观点，钱伯斯的身体条件技术特点决定了他很难在边卫位置上有所作为，这不是时间经验的问题，更不是什么疲劳导致，被爆成这样，他连替补的实力都没有，下赛季肯定德布希加贝来林是正选。这赛季还有十场左右，拭目以待吧，到时自然见分晓。不废话了，就这样

[ 此帖被街角在2015-03-22 19:01修改 ]

拉姆塞在中场，不负责任地快速一脚传球（失误率高），和队友位置重叠，带球拖拉总想玩花活（桑切斯钱伯斯好不容易抢下球，他一下冲过来，结果停大送到对方脚下被打反击），进了对方禁区就回不去本方禁区（这也叫B2B？？）竟然还有人为他洗地

引用95楼 @Leedish 发表的:
拉姆塞在中场，不负责任地快速一脚传球（失误率高），和队友位置重叠，带球拖拉总想玩花活（桑切斯钱伯斯好不容易抢下球，他一下冲过来，结果停大送到对方脚下被打反击），进了对方禁区就回不去本方禁区（这也叫B2B？？）竟然还有人为他洗地

@KJRedick，说好的不黑不蜜咧。。。。
怎么混进个怪怪的。。。

引用96楼 @王者回归吗 发表的:

@KJRedick，说好的不黑不蜜咧。。。。
怎么混进个怪怪的。。。


说一场暴露出来的问题就是黑了？上赛季拉姆塞表现好的时候我也惊为天人，但昨晚就是踢得臭

这是一场拉姆赛主导节奏的比赛，上半场如同打西汉姆一样顺滑，高速推进。永不停歇，但下半场风云突变，纽卡开始控球同时压迫中场，这时候整个中场依然寄望那种快冲快打的节奏，结果就是全员脱节严重，球完全无法运动到前场。
三弟状态确实一般，但20 的传球数真的都是他的问题么？我厂踢的好的比赛三弟的触球次数经常是百计的，昨天回出去的球有几个还回来的？大部分都是直接长传找两个边去了。。。。。。。没有球，卡索拉能如何？不过好歹昨天两个定位球还算犀利。
272一下去，才发现中场能稳的或者说有稳定控制意识的几乎就没了，所有人都想着猛冲猛打。。。。。。。。

引用93楼 @杰克在路上 发表的:

我知道你开了个队草大楼，之于她的特殊经历，给予更多的鼓励，这样的行为我很赞同。
但是在批评时我们的方式不一样，可能你更偏向领导式的批评，先批再兜底，总的来说还是有许多优点的blabla。我的思维是，我们并不是再评价一个退役球员的整个职业生涯，我们争对的是踢了一场糟糕比赛的拉姆塞，这场比赛他的优点没展示出来，缺点都展示了，这时候我肯定会批评，批的彻底。下一场比赛，一切清零。
对于温格，我持同样的观点！这场该黑！我不会在这一场比赛里关注他一生为阿森纳做出的传奇般的贡献。谨慎的，客观的评价会在他执教生涯结束的时候。

很赞同你的观点。球员，尤其是优秀球员，拿那么高的工资有义务一直保持良好的状态，踢得不好被喷没什么问题。态度的问题尤其值得重视。

拉神我开始也是想他是不是把本职的防守做好，再看时机插上。后来我觉得这个思路可能并不是符合他发展的道路，因为他的防守技术其实并不是多好，反而进攻确实是有天赋的。大家发现没有，他现在的一脚球触感处理都不错，但是带球不行，有一个重要原因是他的身体灵活性和控制力有点问题，高速跑动的时候动作稳定性也不好，失误率非常高，在防守上也是这个问题，很多时候逼抢的时候转弯都显得很笨拙。

其实拉神的优点还是进攻和反抢，并不是作为纯防守球员来使用的。上赛季他的防守数据大多数靠的是回追中的拦截，还有身体拼抢中的断球。可能吉鲁和拉神的问题差不多，球商和技术不错的，身体的协调和灵活度有点问题，他们俩西汉姆那场弹弹弹的画面还是很美的。

我认为防守的问题其实根源还是在进攻，今年的进攻，由于各种原因没有磨合到位，一是效率不够高，得势不得分，二是默契不够，失误率高，三是进攻区域比较狭窄，在禁区外的威胁很小且球转移的流畅度不好，后面的节拍器还缺失，对手容易布防，都压上的时候传球进不了禁区就很容易被反击。

进攻中一二点在后期有所改善，要见威力估计要到明年，第三点，拉神可以增加攻击点，厄齐尔增加射门技能也会有帮助，小老虎能找回射门状态就更好了。