[厂区圆桌会]由控制型向推进型转变，这会是阿森纳的长久之计么？

引用78楼 @萨纳蒂尼 发表的:



纵向传球的优点是直接创造机会，缺点是折返跑耗费体力和传球成功率低，其实威胁如你所言，由于是青训，非常理解向前传球，甚至威胁是我厂阵中向前推进最坚决和纵向传球最直接有效的一个点，当然看起来也是传球成功率最低和冒失的点。

272、374、张伯伦，明显是提速和增加冲击力的配置，而这种配置再配合两个冲击力强的边后卫绝对是非常激进的一种配置，所以可能有了黑背打边这样权衡的打法，总的来说，这种直接的打法冲击力更强，但是后防线一致性和回追速度必须好。而显然温格在改变。

对于中长传的使用，其实我最喜欢莫德里奇和272在皇马的表现，这才是一只真正意义上防反最有效最典型的队伍。而现在阿森纳有了272，就差一个“赫迪拉”一样的B2B和一个中场中长传很好的指挥官。也就是你说的“中场手术刀”

边后卫和中后卫、后腰，才是现在二代转三代，最痛苦的地方。

威胁的问题应该是教练的取舍，他的盘带摆脱好，长传精度高。我以前也很困惑，放着他擅长的组织中场位置不打，为何老爹一味的把他推向前场去碰钉子。后来跟诺兰和G13他们交流过，结论一致：老头在锻炼他的多位置能力，他的未来应该还是在组织中场。看过他的国家队比赛，当霍奇森将他定位在组织中场位置时，他当时的表现好于在俱乐部，关键是他知道怎么踢这个位置（至于学什么皮尔洛阿隆索，或许他真看过录像。但正常人都知道，如果看个录像剪辑能够提升球技，那么不全是球星了）。
“后腰”，现在不是跟师奶传得飞起嘛，哈哈
这赛季看师奶比赛不多，不过百度了下：“摩根·施奈德林是一名法国足球运动员，司职防守型中场（后腰、右边前卫），“长传和转移精准”，“拦截抢断一流”。本赛季20场比赛，场均3.3次抢断，2.3次拦截，如果这评价没大的出入的话，夏季应该是我厂补腰的优选吧。

推不动啊  吉鲁速度太慢了

是该回收  阿德巴约了。。。。。。。。。。。。

引用80楼 @王者回归吗 发表的:

威胁的问题应该是教练的取舍，他的盘带摆脱好，长传精度高。我以前也很困惑，放着他擅长的组织中场位置不打，为何老爹一味的把他推向前场去碰钉子。后来跟诺兰和G13他们交流过，结论一致：老头在锻炼他的多位置能力，他的未来应该还是在组织中场。看过他的国家队比赛，当霍奇森将他定位在组织中场位置时，他当时的表现好于在俱乐部，关键是他知道怎么踢这个位置（至于学什么皮尔洛阿隆索，或许他真看过录像。但正常人都知道，如果看个录像剪辑能够提升球技，那么不全是球星了）。
“后腰”，现在不是跟师奶传得飞起嘛，哈哈
这赛季看师奶比赛不多，不过百度了下：“摩根·施奈德林是一名法国足球运动员，司职防守型中场（后腰、右边前卫），“长传和转移精准”，“拦截抢断一流”。本赛季20场比赛，场均3.3次抢断，2.3次拦截，如果这评价没大的出入的话，夏季应该是我厂补腰的优选吧。

教授确实在可以培养威胁，威胁盘带摆脱还不错，但长传的时机和精度还有较大的差距，尤其是时机把握上，教授让他多大前场实际上就是锻炼他的时机把握能力以及后插上得分能力。但威胁这两年总是在涨球的时候重伤，严重影响了成长，再加上心态一直不对，未来如何还真不好说。

引用79楼 @马拉耳朵 发表的:
对巴萨客场被逆转与其说是范佩西的红牌导致，不如说是小法的缺陷被抓住。0708中前场配置中，小法的优缺点都非常明显，之所以当时美如画，是和当时英超采用高位逼抢较少有关的。如今大多数队伍都是在中场囤积重兵，组织进攻的重任已经后置到后腰，一个强队的配置必须有优秀的组织型后腰。但现代足球也越来越注意对组织后腰的逼抢，小法如今在车子不如赛季初惊艳，就是各队有了针对性的逼抢，尤其是缺了马蒂奇这个保镖，小法很容易隐身。后腰除了组织和长传能力，还需要比较好的护球摆脱能力。所以我一直说能把维拉蒂撸来最理想。

很同意你对法布的评价。
但是我觉得维拉迪来了我们也推不动。
推得动的前提是至少推到前场得拿的住球，不然费了九牛二虎之力推上去，被人家一逼球就没了，被反击了，然后全体退回去，再费九牛二虎之力推上去，再回来，如此反复。去年后半段就是这个德行。
法布被巴萨抛弃，在西班牙也坐不稳主力。现在我厂拿不住球的人太多，很多人比法布护球还差。我觉得还是把蹲坑反击弄弄好，过两年再说控球吧。。

引用82楼 @马拉耳朵 发表的:

教授确实在可以培养威胁，威胁盘带摆脱还不错，但长传的时机和精度还有较大的差距，尤其是时机把握上，教授让他多大前场实际上就是锻炼他的时机把握能力以及后插上得分能力。但威胁这两年总是在涨球的时候重伤，严重影响了成长，再加上心态一直不对，未来如何还真不好说。

一者“长传的时机和精度”怎么说，传跑传跑，传球要有人跑动。“威胁的中长距离传球都有提前量，他在传球前经常在观察队友的跑动路线”。而本赛季黑贝和桑切斯新加盟，张伯伦替补居多。球传出来，队友跑动，快半拍，慢半拍都有问题，所以这个肯定要磨合。
再者，前面说卡索拉和272等都擅长短传，也就是西式的3角传递。但阵型主动或被动收缩的时候，你没有多少空间进行过度，结果就是容易被压制。而增加中长距离的传球，风险肯定有，但收益也很大。
三者，了解一个球队，首先得尽量了解这个球队的风格。为什么“威胁包括罗JJ都是习惯高风险型的向前传球、向前盘带”？“为什么教授不阻止他们”？？
风格使然，或许增加了部分西式元素，一个教练执教这么多年，吸取各种优缺点是肯定的，但风格不会有大的改变。一如现在的272无球跑动增加，跑动距离已经到了全队第一。如果喜欢现在的阿森纳，就得接受这些。当然球队如果换了教练，另说。。。
看他踢了这么长时间球，除了有时会冲动。其它的，我还真没注意到，他的心态哪里有不对。。。
最后，你说的很对，未来是建立在他的伤病是否影响他的职业生涯问题上。。。

引用84楼 @王者回归吗 发表的:

一者“长传的时机和精度”怎么说，传跑传跑，传球要有人跑动。“威胁的中长距离传球都有提前量，他在传球前经常在观察队友的跑动路线”。而本赛季黑贝和桑切斯新加盟，张伯伦替补居多。球传出来，队友跑动，快半拍，慢半拍都有问题，所以这个肯定要磨合。
再者，前面说卡索拉和272等都擅长短传，也就是西式的3角传递。但阵型主动或被动收缩的时候，你没有多少空间进行过度，结果就是容易被压制。而增加中长距离的传球，风险肯定有，但收益也很大。
三者，了解一个球队，首先得尽量了解这个球队的风格。为什么“威胁包括罗JJ都是习惯高风险型的向前传球、向前盘带”？“为什么教授不阻止他们”？？
风格使然，或许增加了部分西式元素，一个教练执教这么多年，吸取各种优缺点是肯定的，但风格不会有大的改变。一如现在的272无球跑动增加，跑动距离已经到了全队第一。如果喜欢现在的阿森纳，就得接受这些。当然球队如果换了教练，另说。。。
看他踢了这么长时间球，除了有时会冲动。其它的，我还真没注意到，他的心态哪里有不对。。。
最后，你说的很对，未来是建立在他的伤病是否影响他的职业生涯问题上。。。

说威胁心态不好，主要是他太急于成功，尤其上赛季拉神的崛起感觉对他刺激不小，心态急，反而欲速则不达。另外太子显然也没有学会对节奏的控制，要成为全队的进攻枢纽还有很长的路要走。
272的长传也是很不错的。但他更多是个刺客，而不是指挥官的角色。现在在教授的可以训练下，正在恢复原来的推进摆脱及插上进攻的能力。
卡索拉是在困难时期可遇不可求的情况下捡到的物超所值的一块宝，但卡索拉的慢速度，视野不够开阔的缺陷，使他只能成为优秀，而不能成为一流或者巨星，有他在，对快速推进还是有影响的。传说马竞想挖他，完全可以趁本赛季的高光表现要求拿科雷亚+吉梅内斯换。

引用85楼 @马拉耳朵 发表的:
说威胁心态不好，主要是他太急于成功，尤其上赛季拉神的崛起感觉对他刺激不小，心态急，反而欲速则不达。另外太子显然也没有学会对节奏的控制，要成为全队的进攻枢纽还有很长的路要走。
272的长传也是很不错的。但他更多是个刺客，而不是指挥官的角色。现在在教授的可以训练下，正在恢复原来的推进摆脱及插上进攻的能力。
卡索拉是在困难时期可遇不可求的情况下捡到的物超所值的一块宝，但卡索拉的慢速度，视野不够开阔的缺陷，使他只能成为优秀，而不能成为一流或者巨星，有他在，对快速推进还是有影响的。传说马竞想挖他，完全可以趁本赛季的高光表现要求拿科雷亚+吉梅内斯换。

我觉得这样理解行不行。。。
急躁，一方面如你所言可能是心态有些起伏，另一方面，也可以看做是两种不同风格的碰撞：更直接的向前风格和耐心的倒脚传递风格。这两种风格要做的完全兼容很困难，前者是精度和一瞬间的机会把握能力，后者是耐心再耐心的寻找一瞬间的机会。。。。。
实在话，我就没见272有多少长传，兄弟。（@枫糖，帮忙给点看法）。272现在无球跑动更多，主动配合的意识也在增强，意味着寻找的空档也多。后面威胁复出，我们可以看看效果如何。。。。
我认同你对卡索拉的看法，不过这得看教授的想法不是。。。

引用86楼 @王者回归吗 发表的:

我觉得这样理解行不行。。。
急躁，一方面如你所言可能是心态有些起伏，另一方面，也可以看做是两种不同风格的碰撞：更直接的向前风格和耐心的倒脚传递风格。这两种风格要做的完全兼容很困难，前者是精度和一瞬间的机会把握能力，后者是耐心再耐心的寻找一瞬间的机会。。。。。
实在话，我就没见272有多少长传，兄弟。（@枫糖，帮忙给点看法）。272现在无球跑动更多，主动配合的意识也在增强，意味着寻找的空档也多。后面威胁复出，我们可以看看效果如何。。。。
我认同你对卡索拉的看法，不过这得看教授的想法不是。。。


272的长传确实还可以，但是他的位置和活动范围始终是在前场，离球门太远就会丧失他的大部分威胁性，所以他长传很少。但在反击过程中，他也会有些长传，无论是过顶长传还是贴地40米长传都有过，质量还不错。

引用87楼 @枫糖 发表的:

272的长传确实还可以，但是他的位置和活动范围始终是在前场，离球门太远就会丧失他的大部分威胁性，所以他长传很少。但在反击过程中，他也会有些长传，无论是过顶长传还是贴地40米长传都有过，质量还不错。

OK，谢谢科普。

，。@马拉耳朵，看来咱看他的比赛看得还是太少了，哈哈。。。。。
“离球门太远就会丧失他的大部分威胁性”，这是否意味着272需要更接近球门才能体现他的最大威胁所在？

引用88楼 @王者回归吗 发表的:

OK，谢谢科普。

，。@马拉耳朵，看来咱看他的比赛看得还是太少了，哈哈。。。。。
“离球门太远就会丧失他的大部分威胁性”，这是否意味着272需要更接近球门才能体现他的最大威胁所在？

恩，我的意思是，他始终是一个前场攻击球员，而长传更多的是由中后场球员发起的，所以他的长传不是很多，偶尔为之，多是在反击过程之中。

引用89楼 @枫糖 发表的:

恩，我的意思是，他始终是一个前场攻击球员，而长传更多的是由中后场球员发起的，所以他的长传不是很多，偶尔为之，多是在反击过程之中。

加速型的“前场攻击球员”，我也是趋向于这种看法。所以，刚才跟耳朵兄提到，后面我很想看看威胁复出后是否会给他现在这种前场攻击带来增益。。。

所以我说272是刺客，没有哪个教练会不去发挥他直击命门的绝招。

对于威胁，从这场对赛季初对赫尔城的比赛中可以看到很多东西（后面有机再慢慢做吧）。。
首先就他的中长距离传球，“注意，这种球肯定是失误率高”（这或许就是老头提到的勇于冒险尝试）。而且前面跑位的都是374和黑贝这样的新人。传跑，从一个角度讲可以说是精度不高，但也可以理解为传球和跑动没跟上拍子。。。



这是374的跑动。。。。



这是一次中距离传球被阻截几乎造成助攻。。。



这个传球，同样被阻截。但分为两段。
第一段，注意他拿球前，脑袋很隐蔽的向前摆了2次，在观察队友跑动路线。。



第二段，然后接到模特传球后，就是快速的向前出球。。。



前面是风险性，但显然收益还是有得。。。
这一球给远端的374，十分平滑。。。



这一球，就是通常指的反击中的中长距离出球。。



我们很容易将注意力集中到“威胁一根筋向人堆中的突破被阻截”，并加以放大。。。



但我们往往忘记了，他这种突破的目的，或许与陌生的队友的跑位有关联。。。



对切尔西客场，同样是后场长传。威胁的后场长传给374，374停大被扑出。。



法布的长传给科斯塔，科斯塔停好进球。。





[ 此帖被王者回归吗在2015-03-10 14:51修改 ]

@王者回归吗
固然可以说有默契度的原因，再就是我厂擅长无球跑动的场上球员不多，尤其赛季初。但和小法在车子的表现对比，小法和队友一起配合练习的时间更短，但传球的精准度和时机把握几乎和在一起打了很多比赛一样，这就是能力的差别，可以说威胁这方面的能力还需要比较大的提高，当然想达到小法这种传球天才的水平这辈子也赶不上，这也是一种天赋。小泽这种能力不次于小法，但和小法缺点几乎一样，身板还一直长不起来，对抗能力更差。

引用93楼 @马拉耳朵 发表的:
@王者回归吗
固然可以说有默契度的原因，再就是我厂擅长无球跑动的场上球员不多，尤其赛季初。但和小法在车子的表现对比，小法和队友一起配合练习的时间更短，但传球的精准度和时机把握几乎和在一起打了很多比赛一样，这就是能力的差别，可以说威胁这方面的能力还需要比较大的提高，当然想达到小法这种传球天才的水平这辈子也赶不上，这也是一种天赋。小泽这种能力不次于小法，但和小法缺点几乎一样，身板还一直长不起来，对抗能力更差。

兄弟，我没有要比较的意思。。。
只是就自家球员的向前的特点简单分析下而已。至于要跟人家比，如你前面提到的，先让他摆脱伤病，比较完整的踢完一个赛季再来评估吧。你说呢？？？