[讨论]逼抢讨论系列1：说说逼抢和反逼抢[多图干货]

再补充一下我的观点吧，我们的户口本技术，在英超走技术流当然是足够了
不过放到欧战跟大陆球队打，就显得相形见绌了。
这也是最近几年曼城欧战吃瘪的原因，他们放弃了传统的英式打法，前场球员状态好时在英超也算得上美如画了。但是到了欧战，先是连续小组赛憋屈回家，然后又被这两年江河日下的巴萨技术性击倒。
英超技术流跟欧洲大陆的技术流差距还是很明显的

引用3楼 @imzyjzyj 发表的:
破厂能过人的太多了好吗，从三弟到374到威胁到大帅。哪一个不是过人好手

http://m.56.com/view/id-MTE5Mjc2NDU3.html
你说的库地鸟的过人比视频里374如何？这叫教授现在只关注想像力和静态能力啊。那么今年3000多万买进374，一直被大家黑的扶正太子，开始重用大帅，是看中他们什么能力哪？不是个人的爆点能力

至于你说拉神向前能力薄弱，我想问问，是否一个球队每个球员都需要一个模子出来呐？车子为例，当初兰帕德也好，现在的cesc也好，这方面能力很强？不是说现在的拉神可以和这两位比较，但是每个球员特点风格本就不一样好不好。

你说教授现在战术过时，包括很多人也一直在说，我也不敢苟同。没有齐祖，法国哪怕巨星如云也踢不出2000年的统治力，教练没变体系没变。没有了巅峰的xavi和小白，tiki-taka也一样只是花拳绣腿。你让没有巴雷西，马尔蒂尼，卡那瓦罗，内斯塔布冯的呆梨们，试试混凝土防守反击，还能如94年和06年那样奏效吗。但是这些战术是过时了？当年每每被淘汰的荷兰全攻全守过时了？10年14年拿到成绩的猥琐的荷兰就是符合现代潮流？你觉得可以这么说？我敢说你给教授一个大帝，一个坎贝尓，一个维埃拉，放现在，球队一样会踢得要场面有场面要成绩有成绩，你同意吗？

你说教授战术过时不如说我们这批球员还达不到教授的体系战术要求，但是教授并非没有改变啊，从现在时常的主动被动的放弃球权到常常的摆个猥琐六后卫大巴，必须承认教授也变的越来越功利。这个和战术过时我觉得真的毫无关系。

与其说我们现在战术过时，真不如说我们根本现在踢不出过去的东西。


最后这句应该加粗置顶

双簧的，如此惺惺相惜你俩在一起吧...

非常赞赏LZ的钻研精神，但是——
一，关于高位防守理论，LZ的行文有点儿似是而非。
“温格的防守理念是站位，卡路线，他的防守词典里面没有逼抢和战术犯规。”这话说得太武断，给出的例证又太单一。
我个人感觉LZ把高位压迫简单地理解为了高位拦截。但实际上，高位压迫中包含了高位逼抢，高位逼抢是高位压迫的一个变种，而一般根据压迫重心的不同，又主要分为了以下4个变种——
1，以接球队员为导向，重点针对对方最近的接球队员，迫使其仓促出球，比如海公公的拜仁，
2，以皮球为导向，这是最简单粗暴的一种逼抢方式，具备极强的侵略性但是不便于保持阵型，早期的高位防守战术很多采取这一方式。鸟叔对战阵巴萨时有针对的利用这种方式。
3，以区域覆盖（包含但不限于持球队员、皮球本身以及周围空间）为导向，以克洛普的多特蒙德为例。
4，以传球线路为导向，譬如巅峰的巴萨。
所以，LZ在文中以破解巴萨球员进攻为例（对持球队员的逼抢、战术犯规）所表述的“高位逼抢”有些混乱，我个人理解为他强调的——2，以皮球为导向，和3，以区域覆盖为导向，但这并不是就说其他的导向就叫落伍。
这里用词强调的是“导向”，也就是说，在实际比赛中，主教练通常需要根据场上的局势和实际情况来灵活变换，并考虑球队的阵型以及丢球的具体类型。而在大部分的情形下，一个成熟的球队会综合运用这四个变种。区别只在于倾向和程度的不同。

如果运用得不好，那么说明球队的磨合还很不成熟。 换个角度说，高位逼抢是建立在高位压迫之上的，先做好了高位压迫的位置感和卡线路，才能去谈什么逼抢手段是否丰富，不然就是本末倒置。
二，我不是来玩文字游戏的，也不是好为人师想教教别人“回”字的四种写法。高位压迫战术再复杂，还是要具体到咱们的阿森纳。
LZ以温一代的战术特点来反推温格的战术思路有“刻舟求剑”之嫌，这无视了不同时代的英超球风特点。因为温一代时期，其他对手的地面配合并不多也不复杂，很多球队面对阿森纳还是会以传统的起高球、简单的边中结合去应对比赛。这种条件下去强调阿森纳的高位防守手段不够丰富，这是有些滑稽的，因为防守是对进攻的反制，如果对手的进攻套路本就简单，那又何须用更复杂的套路去反制呢？ 你如果真要举例，我建议你用0708的比赛录像做例子。
但即便如此。阿森纳在温一代时期也是有高位逼抢手段的，最典型的例子是永贝里和帕洛尔。这两位右路球员在球队整体无球防守时实际上会回收的中路帮助中场实现反抢。而且由于对手更普遍利用高球威胁我方半场，那么实际上我厂防守球员的反制往往通过高空拦截即可实现。
LZ以国米那一场的例子来说明球队重视身体压迫就有些以偏概全了，实际上在英超环境内，这样的身体压迫非常多，此处不赘述，待晚上上图。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-02-27 13:46修改 ]

怕了双簧了，不敢搅这趟浑水了，谁有能力谁和他们战吧，我还是静静的看着这帖子能垒多高吧……不过有谁认识军区的版主叫几个过来，我们这边出了一个把库鸟吹的比桑切斯还牛逼的人，看他们有什么看法。

我是干it的，业内有句经典的话叫没有银弹，意思就是没有任何一种解决方案是万能的，放到足球上也一样，没有任何一种战术是万能的，巴萨的高位压迫可能能搞定90%的比赛，但是也会有10%的比赛搞不定，这是很正常的现象，你不能因为10%的场次失败就认为这种战术是失败的。同样皇马能在一场比赛里破了巴萨的高位压迫，但是你不能就此保证场场比赛都能破的了。说这段话意思就是别把一个战术或者某个球员当万能药，也别把一个战术和某个球员贬的一文不值，

球队场上的战术本来就是变化的，教授的战术根据自身球员的特点进行设计，根据自己擅长的战术去买人，比如范加尔不能说他战术不行，但是他带曼联也没带的很好。就目前我厂球员而言，高位逼抢和高位拦截就真的能分得那么清吗？

大言不惭，无知无畏

引用3楼 @imzyjzyj 发表的:
  破厂能过人的太多了好吗，从三弟到374到威胁到大帅。哪一个不是过人好手
http://m.56.com/view/id-MTE5Mjc2NDU3.html
你说的库地鸟的过人比视频里374如何？这叫教授现在只关注想像力和静态能力啊。那么今年3000多万买进374，一直被大家黑的扶正太子，开始重用大帅，是看中他们什么能力哪？不是个人的爆点能力
至于你说拉神向前能力薄弱，我想问问，是否一个球队每个球员都需要一个模子出来呐？车子为例，当初兰帕德也好，现在的cesc也好，这方面能力很强？不是说现在的拉神可以和这两位比较，但是每个球员特点风格本就不一样好不好。
你说教授现在战术过时，包括很多人也一直在说，我也不敢苟同。没有齐祖，法国哪怕巨星如云也踢不出2000年的统治力，教练没变体系没变。没有了巅峰的xavi和小白，tiki-taka也一样只是花拳绣腿。你让没有巴雷西，马尔蒂尼，卡那瓦罗，内斯塔布冯的呆梨们，试试混凝土防守反击，还能如94年和06年那样奏效吗。但是这些战术是过时了？当年每每被淘汰的荷兰全攻全守过时了？10年14年拿到成绩的猥琐的荷兰就是符合现代潮流？你觉得可以这么说？我敢说你给教授一个大帝，一个坎贝尓，一个维埃拉，放现在，球队一样会踢得要场面有场面要成绩有成绩，你同意吗？
你说教授战术过时不如说我们这批球员还达不到教授的体系战术要求，但是教授并非没有改变啊，从现在时常的主动被动的放弃球权到常常的摆个猥琐六后卫大巴，必须承认教授也变的越来越功利。这个和战术过时我觉得真的毫无关系。
与其说我们现在战术过时，真不如说我们根本现在踢不出过去的东西。


比起其他上来就冷嘲热讽的同志，我觉得这位朋友至少对楼主的文章看过后的认真回复讨论，也是对他人劳动的一种尊重。个人认为厂区在打摩纳哥之后出两个技术讨论帖不是多了而是少了，这都不鼓励要打压？起码楼主通过大量的原始工作提出自己的思考和探讨问题症结，可能有些解决方案偏激了那也是提出一种解决症结的思路和启发。

引用3楼 @imzyjzyj 发表的:
破厂能过人的太多了好吗，从三弟到374到威胁到大帅。哪一个不是过人好手
http://m.56.com/view/id-MTE5Mjc2NDU3.html
你说的库地鸟的过人比视频里374如何？这叫教授现在只关注想像力和静态能力啊。那么今年3000多万买进374，一直被大家黑的扶正太子，开始重用大帅，是看中他们什么能力哪？不是个人的爆点能力
至于你说拉神向前能力薄弱，我想问问，是否一个球队每个球员都需要一个模子出来呐？车子为例，当初兰帕德也好，现在的cesc也好，这方面能力很强？不是说现在的拉神可以和这两位比较，但是每个球员特点风格本就不一样好不好。
你说教授现在战术过时，包括很多人也一直在说，我也不敢苟同。没有齐祖，法国哪怕巨星如云也踢不出2000年的统治力，教练没变体系没变。没有了巅峰的xavi和小白，tiki-taka也一样只是花拳绣腿。你让没有巴雷西，马尔蒂尼，卡那瓦罗，内斯塔布冯的呆梨们，试试混凝土防守反击，还能如94年和06年那样奏效吗。但是这些战术是过时了？当年每每被淘汰的荷兰全攻全守过时了？10年14年拿到成绩的猥琐的荷兰就是符合现代潮流？你觉得可以这么说？我敢说你给教授一个大帝，一个坎贝尓，一个维埃拉，放现在，球队一样会踢得要场面有场面要成绩有成绩，你同意吗？
你说教授战术过时不如说我们这批球员还达不到教授的体系战术要求，但是教授并非没有改变啊，从现在时常的主动被动的放弃球权到常常的摆个猥琐六后卫大巴，必须承认教授也变的越来越功利。这个和战术过时我觉得真的毫无关系。
与其说我们现在战术过时，真不如说我们根本现在踢不出过去的东西。
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引用27楼 @上善厄齐尔 发表的:
比起其他上来就冷嘲热讽的同志，我觉得这位朋友至少对楼主的文章看过后的认真回复讨论，也是对他人劳动的一种尊重。个人认为厂区在打摩纳哥之后出两个技术讨论帖不是多了而是少了，这都不鼓励要打压？起码楼主通过大量的原始工作提出自己的思考和探讨问题症结，可能有些解决方案偏激了那也是提出一种解决症结的思路和启发。
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回到 @imzyjzyj 兄的话题，我觉得你说的其他都没错，特别是："说我们这批球员还达不到教授的体系战术要求，与其说我们现在战术过时，真不如说我们根本现在踢不出过去的东西”这句说道我的心坎里去了。
关键人都是教练选的，钱没少花，俱乐部也没阿布这样硬塞个托雷斯给你，给教练最大自由度，我看来你提出的这个果还是得教授结出来的。
就是教授花大力气培养的户口本们本来就是无花果，为什么踢不出来过去的技术和东西，不讲战术选材和眼光就已经落寞了，而且还相当固执己见和行动迟缓。我就不明白中场拉神真的在我厂无可替代？对面的孔多，现在锤子的宋都可以？前锋波多、吉鲁、萨诺哥、坎贝尔、黑贝哪个不是近几年老爷子买的牌，打摩纳哥居然才考虑无前锋可用，接下来看着吧又要为清理前锋而苦恼。早这么着不如在苏牙闹转会的时候下狠心6000万掳来，当时也不是没机会。我厂和老爷子的问题并非全是钱少，关键思路清楚，是要一把丁勾以下的平庸之辈再考虑清理，还是咬咬牙中轴线搞三个A。

这种截图大法就算374，K6这样的都经不住黑的——说白了，就是开着上帝模式看球。打水晶宫那场开始，本来想叫双簧你们俩报个名字上来，谁是我厂你们最欣赏的球员，我好用这种所谓的截图复盘的形式，把他们黑个一文不值。后来想想算了，一来我不喜欢动手，二来你们连374都瞧不起，我何必做同一水平的事情呢。

引用28楼 @上善厄齐尔 发表的:
引用3楼 @imzyjzyj 发表的:
破厂能过人的太多了好吗，从三弟到374到威胁到大帅。哪一个不是过人好手

http://m.56.com/view/id-MTE5Mjc2NDU3.html
你说的库地鸟的过人比视频里374如何？这叫教授现在只关注想像力和静态能力啊。那么今年3000多万买进374，一直被大家黑的扶正太子，开始重用大帅，是看中他们什么能力哪？不是个人的爆点能力

至于你说拉神向前能力薄弱，我想问问，是否一个球队每个球员都需要一个模子出来呐？车子为例，当初兰帕德也好，现在的cesc也好，这方面能力很强？不是说现在的拉神可以和这两位比较，但是每个球员特点风格本就不一样好不好。

你说教授现在战术过时，包括很多人也一直在说，我也不敢苟同。没有齐祖，法国哪怕巨星如云也踢不出2000年的统治力，教练没变体系没变。没有了巅峰的xavi和小白，tiki-taka也一样只是花拳绣腿。你让没有巴雷西，马尔蒂尼，卡那瓦罗，内斯塔布冯的呆梨们，试试混凝土防守反击，还能如94年和06年那样奏效吗。但是这些战术是过时了？当年每每被淘汰的荷兰全攻全守过时了？10年14年拿到成绩的猥琐的荷兰就是符合现代潮流？你觉得可以这么说？我敢说你给教授一个大帝，一个坎贝尓，一个维埃拉，放现在，球队一样会踢得要场面有场面要成绩有成绩，你同意吗？

你说教授战术过时不如说我们这批球员还达不到教授的体系战术要求，但是教授并非没有改变啊，从现在时常的主动被动的放弃球权到常常的摆个猥琐六后卫大巴，必须承认教授也变的越来越功利。这个和战术过时我觉得真的毫无关系。

与其说我们现在战术过时，真不如说我们根本现在踢不出过去的东西。
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回到 @imzyjzyj 兄的话题，我觉得你说的其他都没错，特别是："说我们这批球员还达不到教授的体系战术要求，与其说我们现在战术过时，真不如说我们根本现在踢不出过去的东西”这句说道我的心坎里去了。
关键人都是教练选的，钱没少花，俱乐部也没阿布这样硬塞个托雷斯给你，给教练最大自由度，我看来你提出的这个果还是得教授结出来的。
就是教授花大力气培养的户口本们本来就是无花果，为什么踢不出来过去的技术和东西，不讲战术选材和眼光就已经落寞了，而且还相当固执己见和行动迟缓。我就不明白中场拉神真的在我厂无可替代？对面的孔多，现在锤子的宋都可以？前锋波多、吉鲁、萨诺哥、坎贝尔、黑贝哪个不是近几年老爷子买的牌，打摩纳哥居然才考虑无前锋可用，接下来看着吧又要为清理前锋而苦恼。早这么着不如在苏牙闹转会的时候下狠心6000万掳来，当时也不是没机会。我厂和老爷子的问题并非全是钱少，关键思路清楚，是要一把丁勾以下的平庸之辈再考虑清理，还是咬咬牙中轴线搞三个A。

温格建队这么些年了，什么时段该买什么人还是清楚的，财政有限又为了生存保四的时候就是需要吉鲁默特萨克这样两个禁区内效率高的角色球员，还要配上一个阿特塔。在11-13赛季这短时间，你去买什么小法接班人、纳斯里接班人的潜力股，没用，你连四都保不了。
反过来说，球队要回到争冠序列了，自然是这些老将不够看，但是磨合需要过程，拿分需要效率，这些人该上还是得上， 一边要磨合一边要场面一边还要成绩，你的要求不要太高，弗格森都做不到。
苏牙和宋你就不要念念不忘了，足球转会市场要是你理解的给钱就来人那么简单，癞哈蟆都能去做制服组了。

引用30楼 @塞斯克诺兰 发表的:

温格建队这么些年了，什么时段该买什么人还是清楚的，财政有限又为了生存保四的时候就是需要吉鲁默特萨克这样两个禁区内效率高的角色球员，还要配上一个阿特塔。在11-13赛季这短时间，你去买什么小法接班人、纳斯里接班人的潜力股，没用，你连四都保不了。
反过来说，球队要回到争冠序列了，自然是这些老将不够看，但是磨合需要过程，拿分需要效率，这些人该上还是得上， 一边要磨合一边要场面一边还要成绩，你的要求不要太高，弗格森都做不到。
苏牙和宋你就不要念念不忘了，足球转会市场要是你理解的给钱就来人那么简单，癞哈蟆都能去做制服组了。

没说争冠别偷换概念，现在也是保四堪忧。这几年也别再拿没钱说事了吧，买的是什么人？还是黑贝、钱包这些万金油？苏牙你就别拿出来说了吧，当时人家是要来出个4001万怎么让利物浦接受？当时以为没钱，如果有买大眼的钱凑吧凑吧6000万不是没可能。如果你认为一切都对，那我们都别讨论了吧。因为你觉得我厂天下太平，钱少人差，你这个就是不动脑纯洗地了。如果还不服看看马竞，怎么在巴萨+皇马夹缝中夺冠怎么拿欧冠亚军，按照你的说法马竞球迷应该双手一摊，洗洗睡了吧。

裤鸟终结能力和桑切斯比如何呢 说实话272 374 在现在的球队就是鹤立鸡群 即使他们本身有很多缺陷。 温格再烂等他两年退休又怎么样呢？ 这两年慢慢不强一流球员加上威拉的成长 2年后反而更容易吸引有实力的教练。

球迷要求成绩是无可厚非 但是在英超大环境和自身情况下厚积薄发才是我厂的作风。都不是小孩子了没必要太急躁。 我们比温格的时间要多的多吧。 成绩一团糟 最闹心的还是教授。我的期待就是教授退休前补齐短板。 再吸引来一二个世界级。ux

引用31楼 @上善厄齐尔 发表的:

没说争冠别偷换概念，现在也是保四堪忧。这几年也别再拿没钱说事了吧，买的是什么人？还是黑贝、钱包这些万金油？苏牙你就别拿出来说了吧，当时人家是要来出个4001万怎么让利物浦接受？当时以为没钱，如果有买大眼的钱凑吧凑吧6000万不是没可能。如果你认为一切都对，那我们都别讨论了吧。因为你觉得我厂天下太平，钱少人差，你这个就是不动脑纯洗地了。如果还不服看看马竞，怎么在巴萨+皇马夹缝中夺冠怎么拿欧冠亚军，按照你的说法马竞球迷应该双手一摊，洗洗睡了吧。

连杰拉德都知道苏牙是巴萨的菜奉劝队友不要接受阿森纳，人家经纪人是傻子？4001W早已生效，连人家老板亨利都是事后承认了的、利物浦的心理价位请参考今年的出了丑闻后的转会价格，关键还是苏牙来我厂的意愿不强烈。凑吧凑吧6000W磅是你脑补的吗？有证据上证据。我只知道的是二七二转会费是4000W英镑。
西蒙尼的球队磨合了几年出的成绩啊？你要是真傻我奉劝你回顾下0708之前的0607是怎么磨合的，是个什么成绩。你要是装傻当我没说。我没觉得阿森纳干什么都是对的，但至少比你对。

引用31楼 @上善厄齐尔 发表的:
没说争冠别偷换概念，现在也是保四堪忧。这几年也别再拿没钱说事了吧，买的是什么人？还是黑贝、钱包这些万金油？苏牙你就别拿出来说了吧，当时人家是要来出个4001万怎么让利物浦接受？当时以为没钱，如果有买大眼的钱凑吧凑吧6000万不是没可能。如果你认为一切都对，那我们都别讨论了吧。因为你觉得我厂天下太平，钱少人差，你这个就是不动脑纯洗地了。如果还不服看看马竞，怎么在巴萨+皇马夹缝中夺冠怎么拿欧冠亚军，按照你的说法马竞球迷应该双手一摊，洗洗睡了吧。

那你赶紧去做马竞球迷好了，回头马竞和多特一样不行了你在换一家，反正你总是能跟成功站在一起的，何必老是在这里吐酸水。
再怎么样厂子现在也是英超第三，买人你说买的不好，你告诉我英超有几家今年引援比厂子做的好的。

光看黄色大字没有突破就喷了，破厂这赛季最大的问题不是没有突破，是个人突破太多。以这场被称作没有突破的比赛来讲，破厂的突破次数是28次，在一场比赛里已经算很多了，摩纳哥只有9次。整个英超这赛季破厂也是突破次数最多的球队，大腿大帅都是突破前5的球员，远高于酷鸟，卡索拉厄齐尔都能排进前20。你说你睁着眼睛说瞎话，连印象流都算不上，这都不叫一场论了，已经叫一球论了，截个人家突破成功的图，“你看看人家这突破多好，人这球员多厉害”，再截个自己人回传的图，“你看看这废物连突破都不会，教练根本不让突破嘛”，你看不懂比赛至少去看看数据统计再来喷啊？

引用36楼 @Lilidan 发表的:
光看黄色大字没有突破就喷了，破厂这赛季最大的问题不是没有突破，是个人突破太多。以这场被称作没有突破的比赛来讲，破厂的突破次数是28次，在一场比赛里已经算很多了，摩纳哥只有9次。整个英超这赛季破厂也是突破次数最多的球队，大腿大帅都是突破前5的球员，远高于酷鸟，卡索拉厄齐尔都能排进前20。你说你睁着眼睛说瞎话，连印象流都算不上，这都不叫一场论了，已经叫一球论了，截个人家突破成功的图，“你看看人家这突破多好，人这球员多厉害”，再截个自己人回传的图，“你看看这废物连突破都不会，教练根本不让突破嘛”，你看不懂比赛至少去看看数据统计再来喷啊？

他们好像比较鄙视数据统计，更相信自己的眼睛，我以前也提过建议让他们加上数据统计，没用啊。

引用31楼 @上善厄齐尔 发表的:
没说争冠别偷换概念，现在也是保四堪忧。这几年也别再拿没钱说事了吧，买的是什么人？还是黑贝、钱包这些万金油？苏牙你就别拿出来说了吧，当时人家是要来出个4001万怎么让利物浦接受？当时以为没钱，如果有买大眼的钱凑吧凑吧6000万不是没可能。如果你认为一切都对，那我们都别讨论了吧。因为你觉得我厂天下太平，钱少人差，你这个就是不动脑纯洗地了。如果还不服看看马竞，怎么在巴萨+皇马夹缝中夺冠怎么拿欧冠亚军，按照你的说法马竞球迷应该双手一摊，洗洗睡了吧。

黑贝怎么了？不买黑贝上半赛季连个中锋都没有，上一场的两球黑贝都有贡献，这么快就忘了？钱包怎么了？没有钱包第一个月连个主力中卫都没有，上半赛季连个右后卫都没有，钱包刚来就拿下一个月最佳，也不记得了？两个户口本小将，一个是大英正印中锋，一个是最有前途的中卫之一，天赋都很高，来了就是即插即用，这两笔交易有什么问题？破厂刚刚从拆东墙补西墙拿青年队球员坐替补席充人数的苦日子里出来，这样的拼图是提升阵容深度的必经之路。
又拿苏亚雷斯说事，苏亚雷斯当时的解约条款就是4000万，破厂这个报价一点问题都没有，他要是想走破厂当时就能拿下，问题是他不想走只想去巴萨，这管破厂什么事情？他世界杯咬了人主动提出要走还卖了那么多钱，你6000万的打折价就能从联赛竞争对手那里直接带走他？再退一步说，厄齐尔4250万，和你这6000万的1750万差价你给出？再退一步，利物浦对破厂就那么仗义，但苏亚雷斯本人就一定肯放弃巴萨的高薪来破厂挨利物浦球迷的骂？你这脑补的也太厉害了吧。
你除了马竞还能举出个啥例子来？多特？马竞这几年除了前锋在变化中后场整容都很齐整，在一起踢了好几年才出的成绩，破厂之前几年把阵容都拆了好几遍了，从门将到前锋都换过，核心更是换了好几茬，这两年刚稳定下来，需要进补和磨合，战术在引入世界级后也要做大的调整，咋就一定要一口吃个胖子拿个联赛冠军和欧冠亚军才叫成功？
人家跟你意见不同就好好讨论，动不动就给人扣个不动脑子纯洗地的大帽子，有点水平行不？

引用35楼 @camel_jiez 发表的:
那你赶紧去做马竞球迷好了，回头马竞和多特一样不行了你在换一家，反正你总是能跟成功站在一起的，何必老是在这里吐酸水。
再怎么样厂子现在也是英超第三，买人你说买的不好，你告诉我英超有几家今年引援比厂子做的好的。

你这么说就没法讨论了，哪个不好找哪个这种老梗就别嚼了吧？那还来讨论厂子如何更好干啥？反正一切都花好稻好歌舞升平了引援好啊。光切尔西的科斯塔和小法的引进就是今年夺冠的保证。
不说现在英超老三和老七就1、2场球的差距，现在的情况你敢联赛落定拍胸脯一定还是前四？以前四还只1-2个竞争对手，现在呼啦啦一大片，你说是打法进步了？如果不是前四呢怎么圆？估计你还是说，慢慢来，要积累，厚积薄发，不是第四了我们还有小甜菜可以升级锻炼充满希望。