[厂区圆桌会]阿森纳1-3摩纳哥：强攻之下，体系不足，覆巢之下，焉有完卵

引用41楼 @风14 发表的:
非常认同，一两个人无法质变。但现在有些战术，这批人就是执行不了的，好比马竞那套紧逼速推，今天这套阵容练死了练不出来，或者队内训练都好好的，一面对身体素质完爆自己的对手，就什么都不是了。我理解根子还是在人员素质上，老温现在是为这几年出于无奈凑合式的买人还债的时候，要争冠，必然得阵痛。只求买买买再快一点，甜菜们长得也再快一点，否则大眼大腿这一拨蹉跎两年又给废了。

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只怕大眼大腿也不甘蹉跎，到时候人走茶凉，又来一批人怨他们无节操一心向钱看了。小甜菜们真得长长心了，一支队伍如果老拿不到联赛冠军工资结构又偏向于平均主义，那么强者走，弱者留的恶性循环一旦启动就打不住。从阿什利.科尔起怕就是我厂恶性循环起点。
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引用58楼 @全职幻想家 发表的:
   莫名想到咸菜做出烧鹅味道的富力。。

你这一说，摩纳哥像烧鹅，我们像钢巴啊

引用56楼 @风14 发表的:

我不蜜厄齐尔，只是说实话而已。我也没吹他，观点只是球员能力有，只是很不巧来队里的时间不太合适，其他队友的特点实力不太利于他发挥。如果简单点说，也就是用不起这意思。

”球员能力有“，这不是废话么，
能力，吉鲁也有，黑背也有，弗拉米尼也有
任何一个阿森纳一线队球员都有能力

无非是程度问题，好，有多好，好的标准是什么，

5000万买来，自然标准要高一点，
那些1000万，2000万买来的，是要靠你高身价来带动的，
举个例子，黑背在曼联和范佩西搭双前锋的时候，就表现很亮眼

说到底
自己实力配不上就是配不上，
而不是用”阿森纳用不起“、”队友配置差“来开脱洗地。
搞了半天，高身价的5000万，还是一块拼版，和2000万以内的卡索拉、罗西基、纳斯里没有任何区别，甚至高光表现还不如。
那你说，这”核心“也太水货了吧毕竟，拼版靠核心带动，核心决定球队的上限

引用54楼 @robin212 发表的:



不是用不起，是他硬实力不够，太偏科。

搞错了，编辑掉，抱歉

引用21楼 @风14 发表的:
老温也有无奈之处，我自己玩FM到后面也确实为了户口本政策，匪夷所思地花大价钱砸三失军团的球员。

我就想问一句，蓝军和曼城的户口本有几个？为啥我厂从一个最多外援的变成最多户口本的队？战绩却每况愈下

分析的很好
边后卫和后腰还是太年轻
另外保利斯塔要尽快上位，顶掉模特
后面专心打好联赛也是种优势吧 争四狂魔加油

还没看全场，集锦观后总体感觉是非常遗憾的。
但是正如版主所言，不论姥姥上抢，还是姥爷上抢，都不仅没达到效果，反而在身后遗留了大片空挡。后两粒进球都是如出一辙。但是摩纳哥的第三球不是K6上抢不到位的责任，实际上是张伯伦的失误。个人觉得科斯切尔尼上抢效果还是可以的。
沃尔科特上场以后的表现很突出，但是可能并不适合首发使用，反而适宜于半场过后改变节奏，打乱对方部署。
我觉得不论是教练、球员还是球迷都轻敌了，希望下场加油！

引用62楼 @第一阿穆黑 发表的:

”球员能力有“，这不是废话么，
能力，吉鲁也有，黑背也有，弗拉米尼也有
任何一个阿森纳一线队球员都有能力

无非是程度问题，好，有多好，好的标准是什么，

5000万买来，自然标准要高一点，
那些1000万，2000万买来的，是要靠你高身价来带动的，
举个例子，黑背在曼联和范佩西搭双前锋的时候，就表现很亮眼

说到底
自己实力配不上就是配不上，
而不是用”阿森纳用不起“、”队友配置差“来开脱洗地。
搞了半天，高身价的5000万，还是一块拼版，和2000万以内的卡索拉、罗西基、纳斯里没有任何区别，甚至高光表现还不如。
那你说，这”核心“也太水货了吧毕竟，拼版靠核心带动，核心决定球队的上限

我没有说过他是核心，我现在也不知道谁是核心。5000万的身价不是球员自己给自己标的，是你买家愿意给，卖家同意放之后的价钱，就算他卖了5000万，他还是厄齐尔。哥们儿我真的无意吹272，我的点更多在于破厂的问题其实就是人员水平和顶级差着档次，包括厄齐尔也是。只是如果整体人员水平能上去，厄齐尔的表现反而可能会好不少。用烂大街的话，我这是类似于在表达大眼是个体系球员，你还觉得我是吹他吗

引用64楼 @上善厄齐尔 发表的:
我就想问一句，蓝军和曼城的户口本有几个？为啥我厂从一个最多外援的变成最多户口本的队？战绩却每况愈下

你只是说了两个现象，这当中未必能建立起逻辑关系。你说的这段时期，我厂各个位置人员的水平都在下降，不断地伤筋动骨才是战绩下滑的本质

引用48楼 @Rustybash 发表的:

先得卖一点人吧。。。这个一线队整容太过庞大了。边锋就有黑贝，大腿，大帅，我靠，卡胖和272(给太子让位)，格拉布理，不卖人真的没法买人

我厂目前就是一副1-2张老K+大把J勾以下牌面，还凑不成顺子。四个人打完牌后，董事会发现老四可以参加下一轮牌局，也就满足了。光球迷急没用啊。

引用57楼 @王者回归吗 发表的:

恩，374应该是个副核，或者说多核其中之一。。。
关于272，阿森纳肯定用得起他，而且用得好他。。。。

我不是想吹厄齐尔多高贵，也不是想贬低自己球队。厄祖当然能用好，只是打法人员可能都要有蛮大的调整，从这两个赛季来看，这个调整并没有完成，所以我说暂时用不好，用不起。而且再跳脱出来一点说，也未必一定要用好，要围绕他，5000万打了水漂的事各个豪门差不多都干过，我还是那句话，三五年后大眼或许只是我厂复兴路上的千金马骨，但那也值了。

引用1楼 @切尔西的梅西 发表的:

球员是否顶级，本来就是看综合能力的，或者说看你场上发挥的作用

英扎吉单论盘带估计阿森纳青年队的都比他强，但是人家能发挥作用，能进球，就是顶级球员

如果强强对话或者关键比赛发挥不好，那就不是顶级球员

阿森纳要成为顶级强队的话，按这个标准，大概现在队里也就五六个人能达标，其他都够不上首发的实力

这也是为什么近年来，阿森纳很难在强强对话中取胜，你队伍硬实力比人家差一大截，怎么打，状态再有起伏，教练排兵布阵再好，也巧妇难为无米之炊，何况你自身也有起伏，温格的临场也不见得多好

但是阿森纳球迷也不用多生气，你们看阿森纳比赛比我多，自己的情况更了解，只不过关心则乱，自己的球队总希望成绩好点，愿望是好的，现实很骨感而已

旁观者清。本人认为体系问题远比球员质量严重，英超有哪个保级队被曼联干过8:2后，还见一次轮一次？

引用69楼 @上善厄齐尔 发表的:
我厂目前就是一副1-2张老K+大把J勾以下牌面，还凑不成顺子。四个人打完牌后，董事会发现老四可以参加下一轮牌局，也就满足了。光球迷急没用啊。

你既然懂得用扑克来比喻了，就该知道换牌需要时间，需要轮次，需要手气。
想短期内换一手好牌，那就得出千，学费是很贵的、工具也是很贵的，被抓了惩罚是很严重的，你承担得起吗？

引用70楼 @风14 发表的:

我不是想吹厄齐尔多高贵，也不是想贬低自己球队。厄祖当然能用好，只是打法人员可能都要有蛮大的调整，从这两个赛季来看，这个调整并没有完成，所以我说暂时用不好，用不起。而且再跳脱出来一点说，也未必一定要用好，要围绕他，5000万打了水漂的事各个豪门差不多都干过，我还是那句话，三五年后大眼或许只是我厂复兴路上的千金马骨，但那也值了。

这场比赛除了比分，本身也没那么不堪。有机会，有优势，只是没抓住。时间长了反被对手抓住漏洞。而对方2次反击，2脚射门进2球，我们6、7脚一个没进。运气、体系漏洞、情敌浮躁貌似都可以靠上一点。。。
用不着3-5年那么悲观，最多到夏天咱就磨合得差不多了。。。。

引用72楼 @某千 发表的:
你既然懂得用扑克来比喻了，就该知道换牌需要时间，需要轮次，需要手气。
想短期内换一手好牌，那就得出千，学费是很贵的、工具也是很贵的，被抓了惩罚是很严重的，你承担得起吗？

是这样的，破厂已经开始砸钱，但是原有的班底也得再凑合着用几年，而就是这几年很容易出预期高，结果低这样幺蛾子的事

引用73楼 @王者回归吗 发表的:

这场比赛除了比分，本身也没那么不堪。有机会，有优势，只是没抓住。时间长了反被对手抓住漏洞。而对方2次反击，2脚射门进2球，我们6、7脚一个没进。运气、体系漏洞、情敌浮躁貌似都可以靠上一点。。。
用不着3-5年那么悲观，最多到夏天咱就磨合得差不多了。。。。

我倒不是悲观，只是没那么乐观，我觉得现在桑切斯是大腿，中场出球靠卡佐拉，防线还是当年打补丁时的班底这样的配置，上限是有限的，磨合好了，也就是虐菜更顺利点。还是得不断地补充高质量的球员，又或者队内甜菜早日质变。夏天我看悬

引用67楼 @风14 发表的:
我没有说过他是核心，我现在也不知道谁是核心。5000万的身价不是球员自己给自己标的，是你买家愿意给，卖家同意放之后的价钱，就算他卖了5000万，他还是厄齐尔。哥们儿我真的无意吹272，我的点更多在于破厂的问题其实就是人员水平和顶级差着档次，包括厄齐尔也是。只是如果整体人员水平能上去，厄齐尔的表现反而可能会好不少。用烂大街的话，我这是类似于在表达大眼是个体系球员，你还觉得我是吹他吗

我也不认同你的看法
你说顶级球员，什么是顶级球员？ 打出来顶级表现的就是顶级球员，而不是靠着名声、靠着以往战绩。 马竞全队是顶级球员？2年前的多特是顶级球员组成的？
272，我一直不看好。在越发强调整体足球的今天，272的短板让人无法忍受。上了272，防守的时候等于自动罚下一个人。272即使配上超强的体系，也顶多刷刷联赛，但是，为272配体系，就不消耗资源吗？不是272你厂用不起，是强队都不会用272

引用76楼 @我跑你别追 发表的:

我也不认同你的看法
你说顶级球员，什么是顶级球员？ 打出来顶级表现的就是顶级球员，而不是靠着名声、靠着以往战绩。 马竞全队是顶级球员？2年前的多特是顶级球员组成的？
272，我一直不看好。在越发强调整体足球的今天，272的短板让人无法忍受。上了272，防守的时候等于自动罚下一个人。272即使配上超强的体系，也顶多刷刷联赛，但是，为272配体系，就不消耗资源吗？不是272你厂用不起，是强队都不会用272

可能是我”用不起“的措辞不大合适，有点歪了楼真是抱歉。我再借我自己另外一楼的回复表明一下观点：
我不是想吹厄齐尔多高贵，也不是想贬低自己球队。厄祖当然能用好，只是打法人员可能都要有蛮大的调整，从这两个赛季来看，这个调整并没有完成，所以我说暂时用不好，表达了过激点成了用不起。而且再跳脱出来一点说，也未必一定要用好他，一定要围绕他，5000万打了水漂的事各个豪门差不多都干过，还是那句话，三五年后大眼或许只是我厂复兴路上的千金马骨，但那也值了。

要么换个教练，要么季末大清洗。

昨天太累了，睡觉前觉得应该能赢夜里就没起来
早上闹钟响了手机刷了下结果真是卜谈了
你们怎么这么热议272。。。
我觉得272花了5000W是挺亏的，毕竟他是吃队友型球员
自身很难大腿起来