[讨论]明晰若干重要概念兼议我厂球迷如何更加团结

引用38楼 @xiaoguiziwu 发表的:
   对于你可能够了，对于我这种七八年的厂迷，对于冠军的渴望可谓“饥渴”。别忘了，我厂在欧冠上还没开胡，怎么可能就这样风淡云轻？只怕阿森纳队员和制度组都不会这样无所谓。

所有的人都想拿冠军。
老板，经理，教练，球员都有自己的任务，再饥渴也只能完成好自己的工作。
我的意思是真正的厂迷，当然希望自己的主队拿英超，拿欧冠
但是你要相信最想拿冠军最饥渴的是每天在训练场地出现的那些人。
球队拿不拿冠军的时候都无条件支持， 偶尔球员场上犯浑了自己骂，但永远不允许别人骂自己球队、球员的才是真的厂迷吧。
我倒觉得辩证地看，我厂近年来的没有重要冠军 少了不少冠军迷，留下更多的阿森纳球迷也算苦涩中的一些安慰。
题外话说一句吗，
不知道其他人是出于什么原因当上厂迷的
最早是家里的电视台转播ESPN偏爱阿森纳的比赛，在那个互联网直播不够普及的年代，基本上一个赛季也能看上一半的我厂的比赛。
渐渐对于阿森纳和足球的爱已经捆绑上了自己人生成长轨迹。
永红白

引用15楼 @xiaoguiziwu 发表的:



刚逛到巴萨专区，无意中看见一哥们的回帖。老实说，这人说话刻薄了点，但一拿一个狠准稳。我厂给外界的印象就是“毫无雄心，争四到死”，不免痛心疾首。
这赛季可能就这么糊弄过去了，希望下赛季彻底改观。车子、曼城两个，必须拉一个下台，“王侯将相，宁有种乎”！

外界的印象看法有个屁重要，楼主介怀什么呢。别人认为阿森纳“毫无雄心，争四到死”根本一点都不重要，他认为的，又不是事实，管他呢。除非楼主自己也如上图那位这样认为的。
阿森纳走的是自己的路，有自己的经营模式，有自己坚持的理念。一个巴萨球迷，不懂好正常，因为他是巴萨球迷，在乎的并不是阿森纳。

引用41楼 @homesalex 发表的:
团结个毛线，君不见某些女JRS管理的Q群乌烟瘴气，各种捧臭脚，稍微说一两句不同的意见，马上就被打成无脑黑，全部人围绕在臭脚周围使劲喷你。
举个例子，这赛季5到10轮的时候我就说了，太子表现确实不好，某些人马上拿出“我也是醉了，你懂个P啊，看球费电”等等难听话就甩上来了。等到20轮所有人都看出来他确实表现不好，这些脑残接着换目标。比如我说张伯伦和吉鲁也表现不好，马上又是一顿集体攻击。“你还要多好，你懂不懂求”
事实上对于练新人这个事很正常，无非是个体表现不够好，就是不能说，说了就是喷。
说难听点，这种论坛和衍生的组织就是代表了版主乃至虎扑主编的意志，流量至上，用户数量至上，至于理性，观点分享这些东西，who cares
对于这些一意孤行，认为自己的尊严比一切重要的脑残，送你们句话： go fuck yourself

   呵呵哒。看你的回复也是醉了。既然要扯群，咱就扯呗。。。你为什么不去想想为什么大家都会抨击你？难不成大家伙儿眼睛都有问题，众人独醉你皆醒？装什么大尾巴狼？整天在群里吾皇他厂，要么马竞，多特才是足坛发展主流！一到比赛的时候就是张伯伦，威尔希尔，吉布斯这些户口本儿表现差，就算这场比赛明明是维尔贝克进球，张伯伦助攻的，你也能说得户口本儿像渣渣一样，死纠着自家球员一个两个失误不放，对皇马各种推崇。那就去粉皇马嘛，干嘛死机白赖地赖在厂区？你可以问问群里呆着的那些人，你的奇葩语录真是说不清楚，看个球大家伙儿图个乐，你整天传递负能量，遭人嫌弃还一副受委屈的小媳妇儿样，真是让人看得醉了啊！

楼主看球中投入了太多情绪，而我看球的3件乐事：
1、看看能否寻找当年03-04那只氧气队的影子
2、买买彩票—赚赚零花钱
3、喷喷威胁—看丫又瞎*河蟹*带如果是我又会怎样和朋友吹吹牛，快哉快哉！！
就算许多时候自己看得出问题，现在都懒得和人辩论。逞意气之争，好像不是我这年纪该干的事了，何必要给自己找不痛快呢。

引用43楼 @pippo228 发表的:
   呵呵哒。看你的回复也是醉了。既然要扯群，咱就扯呗。。。你为什么不去想想为什么大家都会抨击你？难不成大家伙儿眼睛都有问题，众人独醉你皆醒？装什么大尾巴狼？整天在群里吾皇他厂，要么马竞，多特才是足坛发展主流！一到比赛的时候就是张伯伦，威尔希尔，吉布斯这些户口本儿表现差，就算这场比赛明明是维尔贝克进球，张伯伦助攻的，你也能说得户口本儿像渣渣一样，死纠着自家球员一个两个失误不放，对皇马各种推崇。那就去粉皇马嘛，干嘛死机白赖地赖在厂区？你可以问问群里呆着的那些人，你的奇葩语录真是说不清楚，看个球大家伙儿图个乐，你整天传递负能量，遭人嫌弃还一副受委屈的小媳妇儿样，真是让人看得醉了啊！

连引用的例子都不会，张伯伦目前为止1进球1助攻，大部分比赛都是他第一个被换下。
支持人多就是对的，中国人最善于不明真相盲目跟风，梅西仅仅因为这两年数据没C罗耀眼，马上就被广大的虎扑球迷喷的严重下滑，殊不知人家三年前就已经甩开C罗一个神位。
最简单的一个例子，欧洲足坛教练对于10年南非的梅西可谓是称赞就加，可惜广大的球迷表示不进球就是垃圾，人多有个P用，这是专业领域，不下功夫还要妄充专业，仗着人多就水平高什么狗屁逻辑。
谁告诉你一两个失误，我从来都是以至少10场来作为一个评价周期，够了么。威胁够了么，张伯伦不妨去看看我一个月来的发言
我自认非懂球帝，说一年不光看上百场比赛，但起码愿意付出精力，但凡虎扑的几个大神:我爱巴特兹 盘过守门员 某千 Boca_Juniors  球神ZINHA  Fixer harpul  zoziuhuhy  zkamille 天生老戏骨  萨缪尔  aprila  赛思克诺兰 alex saga 这十多人接近上万页的回帖和日志我全部一字不漏的看完，等你们那些喷臭脚的什么时候有付出这么多精力去了解这个行业，甚至去分辨那些大神中有失偏颇的地方，再来说“呵呵，你懂个P，我也是醉了，看球费电”吧

现在真的是懒得辩了，即使外面贴满了大字报，不看就是了。到虎扑还是因为喜欢一些理性的技术辩论贴、翻译团、留言板可以了解一些平时了解不到的东西，贴吧就太乱了。

引用42楼 @pippo228 发表的:
   呵呵哒。看你的回复也是醉了。既然要扯群，咱就扯呗。。。你为什么不去想想为什么大家都会抨击你？难不成大家伙儿眼睛都有问题，众人独醉你皆醒？装什么大尾巴狼？整天在群里吾皇他厂，要么马竞，多特才是足坛发展主流！一到比赛的时候就是张伯伦，威尔希尔，吉布斯这些户口本儿表现差，就算这场比赛明明是维尔贝克进球，张伯伦助攻的，你也能说得户口本儿像渣渣一样，死纠着自家球员一个两个失误不放，对皇马各种推崇。那就去粉皇马嘛，干嘛死机白赖地赖在厂区？你可以问问群里呆着的那些人，你的奇葩语录真是说不清楚，看个球大家伙儿图个乐，你整天传递负能量，遭人嫌弃还一副受委屈的小媳妇儿样，真是让人看得醉了啊！

其实可以抛开户口本不谈的。只要能踢好球，助我厂在联赛和欧冠更上一层楼，球员是来自哪个国家的有什么重要的呢。
现如今“球风南渐，形势比人强”，欧陆球队的踢法、攻防属性和球员技战能力都比英格兰球队及球员强很多，要不然怎么是切尔西、曼城双龙戏珠呢？核心球员都是非英格兰的。
现实就是，综合这些年以及今年开局这么多场来看，我厂的英格兰球员一直达不到让球队“更上一层楼”的境界，球队一直靠智利大腿、德国大腿、西班牙大腿等扛着往前走。

引用41楼 @killuAT_T 发表的:

外界的印象看法有个屁重要，楼主介怀什么呢。别人认为阿森纳“毫无雄心，争四到死”根本一点都不重要，他认为的，又不是事实，管他呢。除非楼主自己也如上图那位这样认为的。
阿森纳走的是自己的路，有自己的经营模式，有自己坚持的理念。一个巴萨球迷，不懂好正常，因为他是巴萨球迷，在乎的并不是阿森纳。

对于球队一直停留在“争四”局面上，老实说，我很介怀。对于我来说，雄心第一，快乐第二，情怀第三。英伦媒体前几天还说，温格老人家已经放弃了“争冠”的努力，今年依旧是“争四”。不知厂区其他人怎么看，反正我是很愤懑的。这联赛还有十几轮呢，你就告诉球员“今年别指望考北大清华了，考个本省二本就够了”，这下好了，球员的争强好胜心一下子下降一个档位，弄不好连“争四”都难了。

引用44楼 @拉风的悟能 发表的:楼主看球中投入了太多情绪，而我看球的3件乐事： 1、看看能否寻找当年03-04那只氧气队的影子 2、买买彩票—赚赚零花钱 3、喷喷威胁—看丫又瞎*河蟹*带如果是我又会怎样和朋友吹吹牛，快哉快哉！！ 就算许多时候自己看得出问题，现在都懒得和人辩论。逞意气之争，好像不是我这年纪该干的事了，何必要给自己找不痛快呢。
兄弟说的极是，O2氧气队真是风景美如画啊，现在有点轮廓我就满足哩

引用48楼 @xiaoguiziwu 发表的:对于球队一直停留在“争四”局面上，老实说，我很介怀。对于我来说，雄心第一，快乐第二，情怀第三。英伦媒体前几天还说，温格老人家已经放弃了“争冠”的努力，今年依旧是“争四”。不知厂区其他人怎么看，反正我是很愤懑的。这联赛还有十几轮呢，你就告诉球员“今年别指望考北大清华了，考个本省二本就够了”，这下好了，球员的争强好胜心一下子下降一个档位，弄不好连“争四”都难了。
算啦兄弟，现在就算能保四我就满足啦，就担心今年最危险，群狼环伺滴。

引用42楼 @pippo228 发表的:
呵呵哒。看你的回复也是醉了。既然要扯群，咱就扯呗。。。你为什么不去想想为什么大家都会抨击你？难不成大家伙儿眼睛都有问题，众人独醉你皆醒？装什么大尾巴狼？整天在群里吾皇他厂，要么马竞，多特才是足坛发展主流！一到比赛的时候就是张伯伦，威尔希尔，吉布斯这些户口本儿表现差，就算这场比赛明明是维尔贝克进球，张伯伦助攻的，你也能说得户口本儿像渣渣一样，死纠着自家球员一个两个失误不放，对皇马各种推崇。那就去粉皇马嘛，干嘛死机白赖地赖在厂区？你可以问问群里呆着的那些人，你的奇葩语录真是说不清楚，看个球大家伙儿图个乐，你整天传递负能量，遭人嫌弃还一副受委屈的小媳妇儿样，真是让人看得醉了啊！

我上次就在群里说了句“R7比赛踢得太少了，确实很难理解”就啪啪啪啪啪啪

凭良心说，说这句话之前R7一共就半个赛季上100多分钟，本就是陈述事实的话。

我算的上破厂死忠了，教授死忠了。但是这个简直不是红卫兵而是独裁了。所以算了，跟小朋友没啥好多说的。

引用47楼 @xiaoguiziwu 发表的:

对于球队一直停留在“争四”局面上，老实说，我很介怀。对于我来说，雄心第一，快乐第二，情怀第三。英伦媒体前几天还说，温格老人家已经放弃了“争冠”的努力，今年依旧是“争四”。不知厂区其他人怎么看，反正我是很愤懑的。这联赛还有十几轮呢，你就告诉球员“今年别指望考北大清华了，考个本省二本就够了”，这下好了，球员的争强好胜心一下子下降一个档位，弄不好连“争四”都难了。

媒体的原话你看到了吗？
老爷子真的会说那种放弃努力的话？你这么容易相信英伦小报？

不信谣，不传谣。时常多反省自己，有没有做到这一点。

PS：来假设我是记者，你是温格好了——请问，切尔西如果一直继续这样踢得不好的比赛也能拿到三分的势头，阿森纳争冠的希望是大还是小？
你能怎么回答？然后第二天媒体刊登：“温格声称争冠无望，今年依旧争四。”多简单。
你信了，还来传播，影响其他无知的枪迷，实在让明智之士们为你的忠肝义胆却受到蒙蔽而痛心。
但从一腔赤诚而言，我仍然非常欣赏你。

[ 此帖被冰王子博格坎普在2015-02-14 00:06修改 ]

百年难得一见自开打脸贴。

引用44楼 @homesalex 发表的:
连引用的例子都不会，张伯伦目前为止1进球1助攻，大部分比赛都是他第一个被换下。
支持人多就是对的，中国人最善于不明真相盲目跟风，梅西仅仅因为这两年数据没C罗耀眼，马上就被广大的虎扑球迷喷的严重下滑，殊不知人家三年前就已经甩开C罗一个神位。
最简单的一个例子，欧洲足坛教练对于10年南非的梅西可谓是称赞就加，可惜广大的球迷表示不进球就是垃圾，人多有个P用，这是专业领域，不下功夫还要妄充专业，仗着人多就水平高什么狗屁逻辑。
谁告诉你一两个失误，我从来都是以至少10场来作为一个评价周期，够了么。威胁够了么，张伯伦不妨去看看我一个月来的发言
我自认非懂球帝，说一年不光看上百场比赛，但起码愿意付出精力，但凡虎扑的几个大神:我爱巴特兹 盘过守门员 某千 Boca_Juniors  球神ZINHA  Fixer harpul  zoziuhuhy  zkamille 天生老戏骨  萨缪尔  aprila  赛思克诺兰 alex saga 这十多人接近上万页的回帖和日志我全部一字不漏的看完，等你们那些喷臭脚的什么时候有付出这么多精力去了解这个行业，甚至去分辨那些大神中有失偏颇的地方，再来说“呵呵，你懂个P，我也是醉了，看球费电”吧

呵呵不用我贴你在群里自相矛盾的言论吧？你眼里球员的贡献只体现在数据上，数据外的东西你都看不见；要么就是各种歪歪，谁谁谁，卖了卖了，买谁谁谁；只要数据好，花了钱不管适不适应，歪歪了再说，反正歪歪不犯法~~~某些人就是看了几百场比赛，眼界还是提高不了，为啥？要么看球图乐，要么就真分析出啥东西，你这只有图乐的眼光，还非整成个张卫平，真不枉费电俩字儿~

数据很重要。球队需要球员也需要。

引用50楼 @imzyjzyj 发表的:

我上次就在群里说了句“R7比赛踢得太少了，确实很难理解”就啪啪啪啪啪啪

凭良心说，说这句话之前R7一共就半个赛季上100多分钟，本就是陈述事实的话。

我算的上破厂死忠了，教授死忠了。但是这个简直不是红卫兵而是独裁了。所以算了，跟小朋友没啥好多说的。

罗西基的问题不是能力，是正常比赛贡献的效率分布。比赛是90分钟，他只能贡献30分钟的高强度就决定他只能替补，其他60分钟难道当观众么

引用1楼 @塞斯克诺兰 发表的:
还是那个观点，批评可以，支持也可以。
有的时候会发现，抽开各种形容词修饰词的定语，对于同一个球员，批评者和支持者所持的观点大体相似。这就说明其实大家明明是可以说到一起去的。
那区别在哪儿呢？区别在于态度。
就我个人看法，很多人在表达对球员的批评的时候，很过激，非常过激。已经不是就表现而谈了，而是直接上升到对球员的攻击、对球员前途的否定、对主教练用人的否定。要么就动辄就针对战术布置冷嘲热讽。
说实话，这样的态度、这样的表达，不要说是在密的眼里，就是在平和客观的球迷眼里，都已经显得很过分、很刺眼、有甚至点儿不可理喻。 就我个人的感受，我明明不是任何一个厂内球员的“人蜜”（除了沃尔科特），但是已经不被不下数次、不下数人给扣上“拉蜜”、“威蜜”、“厄蜜”、“户口本蜜”等等 大帽子。我自己都感到很惊讶。也很好奇这个“蜜”的标准和定义是啥？
质疑、提出不同意见是没问题的，甚至高举双手赞成提出质疑，但是别把质疑变成“秀优越感”好像自己站在上帝视角上指点江山言之凿凿什么都是对的，教练球员只要输了球就肯定是犯了大错。
最后，推荐虎扑最近出的这三篇帖子，是一位教练写的，欢迎大家不妨拓展一下思维取他山之石，看看我们平时一些通过媒体和舆论摄取并形成的认识，跟真正的足球之间的误区在哪儿。作为一个媒体人，我是很赞同他其中的观点。
http://bbs.hupu.com/11899922.html
http://bbs.hupu.com/11914688.html
http://bbs.hupu.com/11935706.html

说服别人真是最难的行为，老兄没意思别争了。你看我个人空间西甲主队写的是巴萨，结果我已经被扣上皇马蜜的帽子，我都不知道怎么来的。
跟一群断章取义，脑子没货的人有啥可说的，就像曼联区那几人说鲁尼是包装的球员，又有多少球迷会去拿过往10年的比赛录像去看看查证一下，不都是跟风喷么，反正不用负责任。我曾经还把鲁尼当成世界级的超级球员，自从我去年反复看了几场他的表现，再也不信了。
记得fixer说过句话，这论坛想和别人分享些有意义的东西，首先靠的不是水平，而是人缘

哈哈哈，這帖子太他媽歡樂了
我知道，要按照這帖所說的所謂「團結」
必然需要讓自身思維跟傻逼三人組一致才行嘛

引用55楼 @homesalex 发表的:
罗西基的问题不是能力，是正常比赛贡献的效率分布。比赛是90分钟，他只能贡献30分钟的高强度就决定他只能替补，其他60分钟难道当观众么

   1我没说你
2 r7的30分钟强度纯属胡扯

引用58楼 @imzyjzyj 发表的:
   1我没说你
2 r7的30分钟强度纯属胡扯

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同意，这是给拉神的上场时间多但不作为找借口，罗斯基倒是每次临近赛季结束为拉神擦屁股的倒是真的，因为前面功课拉下太多了，要追分争四啦