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裁判职业化会因为詹炜这次事件而被提上议程么?
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裁判职业化会因为詹炜这次事件而被提上议程么?
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cuandixia
发表于 2015-6-11 23:43:00
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引用40楼 @秋月江寒 发表的
:
一场几千块,副裁更少,裁判在大学都是副高以上职称,不差这些钱的,无外呼是荣誉,被停赛降级就是丢人,还不如不做你说是不?
最后那句话,其实是矛盾的。裁判如果错判就会被重罚,那就无法树立权威,裁判没权威,球员就不会尊重裁判,到后来法不责众,你也没法罚球员
这点同意。其实我觉得事情没那么复杂,我觉得裁判最大的心魔就是:怕主场出事,怕不好像维稳的地方政府交代,认为自己略偏向主队就不会出事。然后就恶性循环了,主队无止境索要利益,客队越踢火儿越大,心想比赛完围你,或者回主场捞回来。。解决这个心魔,所有问题都迎刃而解了。业务水平能有多低?世界杯英格兰输德国那场,裁判水平怎样?
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ArcherB2B
发表于 2015-6-11 23:44:00
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引用40楼 @秋月江寒 发表的
:
一场几千块,副裁更少,裁判在大学都是副高以上职称,不差这些钱的,无外呼是荣誉,被停赛降级就是丢人,还不如不做你说是不?
最后那句话,其实是矛盾的。裁判如果错判就会被重罚,那就无法树立权威,裁判没权威,球员就不会尊重裁判,到后来法不责众,你也没法罚球员
觉得会丢人的,自然当不了裁判,愿意当裁判的人,并不会少,为什么都是大学的,而不像欧洲什么牙医、律师各种职业都有。你说降级会丢人,而实际上真正的过程应该是升级,更多的新裁判从业余到乙级到中甲中超国际比赛,一步步上来,这才是原来应该有的步骤。
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cuandixia
发表于 2015-6-11 23:55:00
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有个小例子拿出来说不一定合适,我国几只强队亚冠客场的胜率或者平局率可能比联赛要高,我只看国安的比赛,国安今年就是如此。也就是说,打亚冠客场比打联赛客场容易;另外一个角度,国安等队在主场打亚冠跟客场相比,也未见得能多赢几场。综上,国内联赛裁判的主要问题就是主场哨,这是主要矛盾,什么业务水平之类的,我觉得是次要的
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秋月江寒
发表于 2015-6-12 00:25:00
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引用42楼 @ArcherB2B 发表的
:
觉得会丢人的,自然当不了裁判,愿意当裁判的人,并不会少,为什么都是大学的,而不像欧洲什么牙医、律师各种职业都有。你说降级会丢人,而实际上真正的过程应该是升级,更多的新裁判从业余到乙级到中甲中超国际比赛,一步步上来,这才是原来应该有的步骤。
你知道在西方当个医生和在中国当个门诊医生的差别么?一个是接诊量100人/周,一个是接诊量100人/天,中国的医生会有时间去训练、吹比赛么?其他职业都一样,所以有专业知识、有体力、有空闲,只能找大学老师
你说升级,没错的,但很简单的道理,你现在吧中国50%的省长副省长撤掉,下面逐级增补上来,你看看国家会乱成什么样——升级不是把苗助长,好苗子刚上来都被撸下去了,指望下面的种子能顶上,不可能的
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秋月江寒
发表于 2015-6-12 00:28:00
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引用43楼 @cuandixia 发表的
:
有个小例子拿出来说不一定合适,我国几只强队亚冠客场的胜率或者平局率可能比联赛要高,我只看国安的比赛,国安今年就是如此。也就是说,打亚冠客场比打联赛客场容易;另外一个角度,国安等队在主场打亚冠跟客场相比,也未见得能多赢几场。综上,国内联赛裁判的主要问题就是主场哨,这是主要矛盾,什么业务水平之类的,我觉得是次要的
主场哨,篮球更严重,这个人之常情不用说的,国安鲁能申花属于特殊情况
其实足协应该尽最大能力给裁判立威,让俱乐部明白裁判吹错就和运动员失误一样正常,但在场上指责裁判,就和往自家门里踢一样不正常
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cuandixia
发表于 2015-6-12 00:41:00
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引用44楼 @秋月江寒 发表的
:
你知道在西方当个医生和在中国当个门诊医生的差别么?一个是接诊量100人/周,一个是接诊量100人/天,中国的医生会有时间去训练、吹比赛么?其他职业都一样,所以有专业知识、有体力、有空闲,只能找大学老师
你说升级,没错的,但很简单的道理,你现在吧中国50%的省长副省长撤掉,下面逐级增补上来,你看看国家会乱成什么样——升级不是把苗助长,好苗子刚上来都被撸下去了,指望下面的种子能顶上,不可能的
牙医智商比大学老师高很多?这事儿跟从事职业有啥关系呢?其实最有效的是,第三地公安局长来吹比赛(配枪)。。哈哈
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cuandixia
发表于 2015-6-12 09:32:00
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我觉得如果只算纯业务能力(刨去软弱),就李俊差点,其他都还可以,尤其是几个年轻裁判。
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dnjs居士
发表于 2015-6-12 09:56:00
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说的好像裁判是受气包似的。吹个比赛公平点儿有那么难吗,人家搞了那么多年联赛怎么没出中国这么多问题,还抓进去一帮裁判。
关键的是裁判的管理部门要正风肃纪,引入纪检监察和社会共同监督,打铁要自身硬;
加强裁判管理,及时培训,提高裁判水平,体现公平执法精神,别搞得球队老是申诉,还专家意见相左,贻笑大方;
加强赛场管理,严肃联赛纪律,不管谁挑战规则,一律一视同仁加以惩处,别选择性认怂。
如此,谁还不服?
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cuandixia
发表于 2015-6-12 10:02:00
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引用48楼 @dnjs居士 发表的
:
说的好像裁判是受气包似的。吹个比赛公平点儿有那么难吗,人家搞了那么多年联赛怎么没出中国这么多问题,还抓进去一帮裁判。
关键的是裁判的管理部门要正风肃纪,引入纪检监察和社会共同监督,打铁要自身硬;
加强裁判管理,及时培训,提高裁判水平,体现公平执法精神,别搞得球队老是申诉,还专家意见相左,贻笑大方;
加强赛场管理,严肃联赛纪律,不管谁挑战规则,一律一视同仁加以惩处,别选择性认怂。
如此,谁还不服?
“”引入纪检监察和社会共同监督,打铁要自身硬”——引入社会监督还行,毕竟一大群产能过剩的媒体闲着呢,还有大批闲杂球迷。引入纪检监察。。这不是你想引入就引入的。
你说的都是大道理,另外你说人家搞了那么多年联赛没中国问题多,有没有数据统计啊?我觉得都差不多。
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dnjs居士
发表于 2015-6-12 10:14:00
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引用49楼 @cuandixia 发表的
:
“”引入纪检监察和社会共同监督,打铁要自身硬”——引入社会监督还行,毕竟一大群产能过剩的媒体闲着呢,还有大批闲杂球迷。引入纪检监察。。这不是你想引入就引入的。
你说的都是大道理,另外你说人家搞了那么多年联赛没中国问题多,有没有数据统计啊?我觉得都差不多。
中国足协是官办,除非以后完全民间组织化,否则引入纪检是符合中国国情的,现在国家领导改革足球的决心很大;
媒体不代表社会监督,只是一部分,各个俱乐部也是很强大的监督力量,特别是中小俱乐部,公平对他们很重要,要重视第三世界力量;
至于统计数据,看看近邻日本韩国,有中国足球这么多烂事?
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cuandixia
发表于 2015-6-12 10:58:00
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引用50楼 @dnjs居士 发表的
:
中国足协是官办,除非以后完全民间组织化,否则引入纪检是符合中国国情的,现在国家领导改革足球的决心很大;
媒体不代表社会监督,只是一部分,各个俱乐部也是很强大的监督力量,特别是中小俱乐部,公平对他们很重要,要重视第三世界力量;
至于统计数据,看看近邻日本韩国,有中国足球这么多烂事?
有没有数据呢日本和韩国,我确实没看过他们的联赛
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cuandixia
发表于 2015-6-12 10:59:00
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引用50楼 @dnjs居士 发表的
:
中国足协是官办,除非以后完全民间组织化,否则引入纪检是符合中国国情的,现在国家领导改革足球的决心很大;
媒体不代表社会监督,只是一部分,各个俱乐部也是很强大的监督力量,特别是中小俱乐部,公平对他们很重要,要重视第三世界力量;
至于统计数据,看看近邻日本韩国,有中国足球这么多烂事?
官办的就可以引入纪检部门?这点破事在人家那里挂的上号?
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cuandixia
发表于 2015-6-12 11:06:00
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引用50楼 @dnjs居士 发表的
:
中国足协是官办,除非以后完全民间组织化,否则引入纪检是符合中国国情的,现在国家领导改革足球的决心很大;
媒体不代表社会监督,只是一部分,各个俱乐部也是很强大的监督力量,特别是中小俱乐部,公平对他们很重要,要重视第三世界力量;
至于统计数据,看看近邻日本韩国,有中国足球这么多烂事?
还是那句话,我们讨论裁判问题究竟是想搭建理想国,还是想解决问题?
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秋月江寒
发表于 2015-6-12 14:14:00
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引用46楼 @cuandixia 发表的
:
牙医智商比大学老师高很多?这事儿跟从事职业有啥关系呢?其实最有效的是,第三地公安局长来吹比赛(配枪)。。哈哈
大学老师下课之后可以自己搞科研,体育老师不搞科研吹比赛也可以,时间充足
牙医在中国每周工作50小时,怎么可能有时间去吹比赛
跟智商有毛关系啊
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cuandixia
发表于 2015-6-12 14:18:00
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引用54楼 @秋月江寒 发表的
:
大学老师下课之后可以自己搞科研,体育老师不搞科研吹比赛也可以,时间充足
牙医在中国每周工作50小时,怎么可能有时间去吹比赛
跟智商有毛关系啊
是啊。我是看到前文书中有人对“我国牙医不能当裁判,导致裁判业务水平提不上去”表示不解
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秋月江寒
发表于 2015-6-12 14:20:00
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引用55楼 @cuandixia 发表的
:
是啊。我是看到前文书中有人对“我国牙医不能当裁判,导致裁判业务水平提不上去”表示不解
完全是工作强度的关系,所以只能体育老师上(又懂体育,平时也有条件保持体能,还有时间),而且体育老师做裁判,也有利于自己的教学科研工作,其他工种。。。像国人现在忙的像狗一样,谁肯干这个啊。。。所以董秋迪们的思路真的不敢恭维
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cuandixia
发表于 2015-6-12 14:38:00
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引用56楼 @秋月江寒 发表的
:
完全是工作强度的关系,所以只能体育老师上(又懂体育,平时也有条件保持体能,还有时间),而且体育老师做裁判,也有利于自己的教学科研工作,其他工种。。。像国人现在忙的像狗一样,谁肯干这个啊。。。所以董秋迪们的思路真的不敢恭维
歪果仁说:人家中国都是大学教师当裁判,为啥我国只能拔牙滴?
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dnjs居士
发表于 2015-6-12 15:21:00
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引用51楼 @cuandixia 发表的
:
有没有数据呢日本和韩国,我确实没看过他们的联赛
哦,没看过。听也没听过?呵呵,蔡局长还带队去日本足协考察过呢。
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dnjs居士
发表于 2015-6-12 15:26:00
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引用52楼 @cuandixia 发表的
:
官办的就可以引入纪检部门?这点破事在人家那里挂的上号?
足协专职副主席都被抓进去了,级别不低,引入纪检有必要,反腐不放过任何一个角落,广大球迷衷心拥护!越是小事越能抓出大耗子,小官还有巨贪呢。
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dnjs居士
发表于 2015-6-12 15:30:00
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引用53楼 @cuandixia 发表的
:
还是那句话,我们讨论裁判问题究竟是想搭建理想国,还是想解决问题?
现在的问题是需要有更有力的部门加以监督、震慑,不能再有封闭的小圈子了
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