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鲁能这是一个绝对的越位球(找了很多干扰球的衔接)

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魔术师的红茶 发表于 2015-6-8 17:35:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @dnjs居士 发表的:
我相信还是有主持公道的专家的。

静等吧。

嗯,希望有个重量级的专家出来详细解读
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 楼主| yourxxde 发表于 2015-6-8 18:47:00 | 显示全部楼层
 
发贴吧了http://tieba.baidu.com/p/3814402235
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kanshudj 发表于 2015-6-8 20:54:00 | 显示全部楼层
 
对头,不越位的前提是在传球的时候,处于越位位置的球员没有参与进攻,而且后卫的那个头球也不能看做是有意回传,哪个后卫会在这种情况下载小禁区内回传,脑子烧的喽。其实欧洲比赛经常有,就是小禁区内的球员在越位位置,但是队友将球传给边路插上的球员,此时如果在插上球员传球时禁区内的那名球员不越位并将球打进,进球有效。但是在此之前他若果跑位的话就会被判越位。
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ArcherB2B 发表于 2015-6-8 21:29:00 | 显示全部楼层
 
引用6楼 @hzg5303 发表的:

拜托,裁判开始没吹干扰,没吹越位,一直都等到韩鹏补射进球之后才看到边裁的越位旗,如果越位的话不是应该第一时间举旗吗?一定要等到接下来补射结束才举旗吗?吹越位没问题,请在第一时间吹。

这个真不一定,现在好多球都是越位不举旗,但越位球员触球就成越位了。
这球无效确实有争议,判进球有效也一样是争议。
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Crawfishcake2 发表于 2015-6-8 21:45:00 | 显示全部楼层
 
干扰这一点,真的很难认定就是干扰,因为鲁能球员离门将和后卫的距离都比较远,球是高空过来的,要说成无论是阻挡视线还是身体接触都真的有点牵强,虽然裁判有这个权力,但是这已经是权力的极限了。
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图巴科维奇 发表于 2015-6-8 21:49:00 | 显示全部楼层
 
虽然防守端先碰到球的例子
--------------------------------
个人认为你“虽然没找到的”才是关键所在,这几个例子都不是理想判例。包括你强辩的赵明剑起跳干扰都是能被轻而易举忽略的因素。
反倒结合张大樵所举的例子来看,抽取其中相通之处,其实关键点在防守球员的“deliberately plays”上,这个在其他帖子里也有相关回复,如果有了“deliberately plays”,这时候在已经处在越位位置的韩鹏就没越位一说了。
还有一个反证法,那就是防守球员在这次防守中有更好的选择,防守球员不去“deliberately plays”的话,后面三个处在越位位置的鲁能球员谁碰到,谁补射都是百分百的越位,防守球员这次不成功防守动作的选择,成就了韩鹏的合理补射。
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Crawfishcake2 发表于 2015-6-8 21:52:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @kanshudj 发表的:
对头,不越位的前提是在传球的时候,处于越位位置的球员没有参与进攻,而且后卫的那个头球也不能看做是有意回传,哪个后卫会在这种情况下载小禁区内回传,脑子烧的喽。其实欧洲比赛经常有,就是小禁区内的球员在越位位置,但是队友将球传给边路插上的球员,此时如果在插上球员传球时禁区内的那名球员不越位并将球打进,进球有效。但是在此之前他若果跑位的话就会被判越位。

对规则的乱解读。。。。。FIFA一而再、再而三、三而四、四又五的出文件说,意图跟实际的效果不关联,而你这又是在关联。那球的意图就在往外顶,他冒顶了而已。
比如FIFA说,就算是后卫救险(deliberate save)如果造成自己乌龙,也仍然算作deliberate save而将判罚对手越位位置队员犯规。看到没,是动作性质不变,save仍然是save,尽管救险动作反造成乌龙,它还是一个save,而不是折射或者反弹deflection或者rebound。无视FIFA的解释很没劲。这球就是一个deliberate play,然后冒顶,仅此而已。鲁能不会因此而越位。
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魔术师的红茶 发表于 2015-6-8 21:56:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @图巴科维奇 发表的:
虽然防守端先碰到球的例子
--------------------------------
个人认为你“虽然没找到的”才是关键所在,这几个例子都不是理想判例。包括你强辩的赵明剑起跳干扰都是能被轻而易举忽略的因素。
反倒结合张大樵所举的例子来看,抽取其中相通之处,其实关键点在防守球员的“deliberately plays”上,这个在其他帖子里也有相关回复,如果有了“deliberately plays”,这时候在已经处在越位位置的韩鹏就没越位一说了。
还有一个反证法,那就是防守球员在这次防守中有更好的选择,防守球员不去“deliberately plays”的话,后面三个处在越位位置的鲁能球员谁碰到,谁补射都是百分百的越位,防守球员这次不成功防守动作的选择,成就了韩鹏的合理补射。

恩,我们俩分歧点基本就在这里,你认为后卫先碰到球因此不触发干扰,我认为两人争夺的是一个线路因此属于干扰.这球争议点应该就在这里吧,其他都不用多说的
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 楼主| Crawfishcake2 发表于 2015-6-8 22:02:00 | 显示全部楼层
 
引用27楼 @魔术师的红茶 发表的:
恩,我们俩分歧点基本就在这里,你认为后卫先碰到球因此不触发干扰,我认为两人争夺的是一个线路因此属于干扰.这球争议点应该就在这里吧,其他都不用多说的

在后卫身后的球员又没有身体接触,怎么干扰?FIFA出了图例说这不是干扰,干嘛还要“你认为”呢?如果FIFA没有详细解释倒也罢了,都有详细解释了,还是说“你认为”是干扰,这不是无聊了一点么?
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图巴科维奇 发表于 2015-6-8 22:34:00 | 显示全部楼层
 
引用27楼 @魔术师的红茶 发表的:
恩,我们俩分歧点基本就在这里,你认为后卫先碰到球因此不触发干扰,我认为两人争夺的是一个线路因此属于干扰.这球争议点应该就在这里吧,其他都不用多说的

赵明剑起跳这个。。在一个正常的防守球员看来根本无需理会,放着你去拿这球好了,你碰到就是越位,跟他“争”这个球除了带给韩鹏合理射门机会外能得到啥?
这是从必要性角度来讲防守球员动作选择的不合理性,也就是说,防守球员智商正常的话,这球根本没有“争”这一说,干扰更是无从谈起。
再结合防守球员在赵明剑之前,且没有身体接触来看:一,防守球员妥妥的“deliberately plays”,二,赵明剑不构成干扰。
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