感谢恒大，让我学懂“职业足球就是谈感情伤冠军”——浅谈斯科拉里的上任与前景

引用19楼 @Daniel-Au 发表的:
老莫是谁

LZ的曾用id莫拉塔

引用18楼 @孤鸿寄语默苍离 发表的:
一点一点说：

1.卡帅的执教成绩。

比较有两种，一种是横向的比较，跟中超与亚洲的对手们在今年的比较，另一种是纵向的，跟过去四年的恒大比较。莫拉塔进行了横向的比较，我来进行纵向的，综合一下，我觉得这样才能客观。

按照印象联赛积分应该是历年同时刻最低，亚冠八强晋级也是最艰难的一次，而足协杯则更是首次首轮出局。进球数，赛季近半是30,13赛季是78,14赛季是76，丢球数15,14赛季28,13赛季18.

恒大的人员积累应该是最高峰，外援的身价史无前例，内援的厚度同样史无前例，要不回想一下12年全华班打大连，13年全华班战东亚、14年全华班战申花的阵容，到15年全华班战泰达，恒大所排出的全华班是一水的前国脚与现役国脚。

这样的阵容跟这样的成绩，卡帅真的让人满意吗？

   满意。。。

引用18楼 @孤鸿寄语默苍离 发表的:
一点一点说：

1.卡帅的执教成绩。

比较有两种，一种是横向的比较，跟中超与亚洲的对手们在今年的比较，另一种是纵向的，跟过去四年的恒大比较。莫拉塔进行了横向的比较，我来进行纵向的，综合一下，我觉得这样才能客观。

按照印象联赛积分应该是历年同时刻最低，亚冠八强晋级也是最艰难的一次，而足协杯则更是首次首轮出局。进球数，赛季近半是30,13赛季是78,14赛季是76，丢球数15,14赛季28,13赛季18.

恒大的人员积累应该是最高峰，外援的身价史无前例，内援的厚度同样史无前例，要不回想一下12年全华班打大连，13年全华班战东亚、14年全华班战申花的阵容，到15年全华班战泰达，恒大所排出的全华班是一水的前国脚与现役国脚。

这样的阵容跟这样的成绩，卡帅真的让人满意吗？

补充一点，被人诟病的斯科拉里带切尔西的成绩是36战20胜11平5负，卡帅这半年的成绩是22场11胜6平5负

没办法，卡帅哥有世界杯头衔，可惜是球员身份拿的，以现在这个大环境许马肯定要有名气带队拿过冠军奖杯的主教练，一个是可以保持曝光度，一个是可以美名帮助中国足球

引用18楼 @孤鸿寄语默苍离 发表的:
一点一点说：

1.卡帅的执教成绩。

比较有两种，一种是横向的比较，跟中超与亚洲的对手们在今年的比较，另一种是纵向的，跟过去四年的恒大比较。莫拉塔进行了横向的比较，我来进行纵向的，综合一下，我觉得这样才能客观。

按照印象联赛积分应该是历年同时刻最低，亚冠八强晋级也是最艰难的一次，而足协杯则更是首次首轮出局。进球数，赛季近半是30,13赛季是78,14赛季是76，丢球数15,14赛季28,13赛季18.

恒大的人员积累应该是最高峰，外援的身价史无前例，内援的厚度同样史无前例，要不回想一下12年全华班打大连，13年全华班战东亚、14年全华班战申花的阵容，到15年全华班战泰达，恒大所排出的全华班是一水的前国脚与现役国脚。

这样的阵容跟这样的成绩，卡帅真的让人满意吗？

   人员积累最高峰？联赛还没开始就伤了张琳芃、董学升和阿兰，踢了第三场亚冠伤了曾诚，能用的主力恰恰是历年来最少的，而且亚冠小组出线是历年来最轻松的怎么又不谈？原来两回合淘汰赛第一场被主裁判黑了就是死罪了，但请问斯科拉里亚冠淘汰赛第一场3-1第二场1-4就更让人满意？明摆着各种双重标准、发明标准，还要自封客观，这地洗得真有技术含量。

引用21楼 @偷吃的葡萄 发表的:
满意。。。

要考虑到联赛是10主3客，今年太多的2:2，太多的最后时刻丢球了。对江苏和天津都是在本方处于上风的时候以同样的方式丢掉两个球。

引用22楼 @Daniel-Au 发表的:

补充一点，被人诟病的斯科拉里带切尔西的成绩是36战20胜11平5负，卡帅这半年的成绩是22场11胜6平5负

   亚冠小组赛4连胜后输了两场，淘汰赛被黑了一场，足协杯半放半黑输了一场，联赛输了一场，然后就代表卡纳瓦罗是恒大史上最差了？被人诟病的卡纳瓦罗最大比分失利有几个，3个还是6个？

引用15楼 @xwind 发表的:
有理有据，深表认同。

巴萨获得世俱杯门票，这对恒大是个不小的诱惑。前年和南大王交手过，今年底要是能再去会会宇宙队，那画面太美。
今年北美派的是墨西哥美洲，南美4强是前国安外援格隆效力的老虎、前贾希外援尼尔马效力的巴西国际、巴拉圭瓜拉尼和前鲁能外援皮裤效力的河床。大洋洲那边依旧是奥克兰城。

引用24楼 @亚洲沙示 发表的:
人员积累最高峰？联赛还没开始就伤了张琳芃、董学升和阿兰，踢了第三场亚冠伤了曾诚，能用的主力恰恰是历年来最少的，而且亚冠小组出线是历年来最轻松的怎么又不谈？原来两回合淘汰赛第一场被主裁判黑了就是死罪了，但请问斯科拉里亚冠淘汰赛第一场3-1第二场1-4就更让人满意？明摆着各种双重标准、发明标准，还要自封客观，这地洗得真有技术含量。

球员是俱乐部最重要的资产，连控制伤病都做不好，这样的教练合格？一两个人受伤还可以说是意外，这么多人受伤怎么都说不过去，更何况有些人是反反复复地伤，最典型的是埃尔克森的拉伤，卡纳瓦罗100%的责任，有疑问？

引用24楼 @亚洲沙示 发表的:
   人员积累最高峰？联赛还没开始就伤了张琳芃、董学升和阿兰，踢了第三场亚冠伤了曾诚，能用的主力恰恰是历年来最少的，而且亚冠小组出线是历年来最轻松的怎么又不谈？原来两回合淘汰赛第一场被主裁判黑了就是死罪了，但请问斯科拉里亚冠淘汰赛第一场3-1第二场1-4就更让人满意？明摆着各种双重标准、发明标准，还要自封客观，这地洗得真有技术含量。

第一，我又提半个字的斯科拉里？不要自己树靶子自己打。
第二，董学升我忘记了，阿兰、曾诚在卡帅手下开始训练的时候是否受伤？张琳芃在联赛第四轮复出，没打的比赛有多少？交到卡帅手上的阵容是恒大近年来厚度最好的这是不是事实？

卡帅终究只是备胎的命，制服组就是这样想的

恒大三年淘汰赛第一轮，除了12年只有一回合决胜，其他比赛全部拿到三个球以上的大胜，到卡帅这里可是变成涉险过关。

引用28楼 @nku 发表的:

球员是俱乐部最重要的资产，连控制伤病都做不好，这样的教练合格？一两个人受伤还可以说是意外，这么多人受伤怎么都说不过去，更何况有些人是反反复复地伤，最典型的是埃尔克森的拉伤，卡纳瓦罗100%的责任，有疑问？

   真是欲加之罪何患无辞，果然就是有人把伤病全部怪罪到卡纳瓦罗头上，第一个说埃尔克森受伤是卡纳瓦罗责任的就是我，但其他伤病和卡纳瓦罗有多大直接关系？董学升的伤是老伤复发，张琳芃的伤是在国家队开始的，曾诚是被金英权撞伤，通通都是卡纳瓦罗的错？原来以往李章洙和里皮带队，恒大就没出现过伤病潮？内马尔去年世界杯受伤后也有人怪责是斯科拉里把他用残了，这和你们现在指责卡纳瓦罗不合格有什么区别？

引用26楼 @亚洲沙示 发表的:
亚冠小组赛4连胜后输了两场，淘汰赛被黑了一场，足协杯半放半黑输了一场，联赛输了一场，然后就代表卡纳瓦罗是恒大史上最差了？被人诟病的卡纳瓦罗最大比分失利有几个，3个还是6个？

卡纳瓦罗的球队一个严重的毛病就是纪律性太差，无谓的犯规和吃牌太多，这才会给裁判黑你的机会，防守也是莫名其妙就失去注意力，以中后卫出身的卡纳瓦罗对于恒大防守的问题怎么也说不过去。另外，导致卡纳瓦罗成绩不理想不是那一场失利，而是那刺眼的5个平局，整整丢掉10分，其中包括3场球迷津津乐道的2：2。

引用31楼 @孤鸿寄语默苍离 发表的:
恒大三年淘汰赛第一轮，除了12年只有一回合决胜，其他比赛全部拿到三个球以上的大胜，到卡帅这里可是变成涉险过关。

   赢了城南2-0都变成猥琐出线了，还是小组赛史上最突出的统治性表现不值一提？还不如斯科拉里带本尤德科小组赛就出局更有说服力？

引用34楼 @亚洲沙示 发表的:

   赢了城南2-0都变成猥琐出线了，还是小组赛史上最突出的统治性表现不值一提？还不如斯科拉里带本尤德科小组赛就出局更有说服力？

本尤德科可没有小组赛就出局。。。斯科拉里那年小组赛输了两场佐阿汉，赢的是沙特伊蒂哈德，挺不容易的；然后16进8输的是沙特希拉尔

引用0楼 @亚洲沙示 发表的:
一、我对于这次换帅的态度，之前在各处回帖里面已经充分展示了，这里不再多作重复。



二、先谈谈卡纳瓦罗被踢下台的所谓“罪名”：



1.经验不足，能力稚嫩。

分析：前半句成立，后半句不成立。从超级杯到对天津泰达的全华班比赛，卡纳瓦罗实际执教的时间不过3个月，在头一个月可以明显看出，他在战术布置和临场调整方面，确实显得经验不足，有着典型的新手综合症——战术布置过分理想化，换人时机把握不准。但，在往后的2个月当中，可以看出，随着执教场次的增加，卡纳瓦罗在各方面都有了明显的进步，而且进步幅度要远大于很多批评家的预期，尤其是在临场指挥方面，多次在面对不利局势下，通过准确、甚至让人出乎意料的换人，成功扭转比赛。

相比卡纳瓦罗，斯科拉里虽然是经验极其丰富，但以近年来的众多比赛为例，看不出他在战术布置的针对性、临场换人的及时性上，有什么更加值得吹捧之处。去年带领巴西的1-7就可谓经典，在内马尔和弟媳缺阵的前提下，斯科拉里竟然布置了主动抢攻的战术，在10分钟迅速丢球后，上半场的余下时间当中，也拿不出任何有效的应急战术、没有任何有决断力的换人和调整，只是眼巴巴地任由德国队在数万巴西观众之目前对自己球队肆意凌辱，并且这种因为教练主观因素而导致的惨案，在斯科拉里执教生涯中屡屡发生。而卡纳瓦罗尽管经验不足，但执教3个月当中，有哪一场失利称得上是“惨案”？



2.成绩不行，看不到拿冠军的希望，只能靠斯科拉里收拾烂摊子。

分析：不成立。亚冠分在绝对死亡之组，却第一次提前2轮出线，联赛在众多主力伤停、甚至只能使用全华班下，依然排名并列第一。在不利因素层出不穷的情况下，能带出这样的成绩，换了任何的资深名帅，估计也会得到广泛的认可甚至歌颂。

相比之下，斯科拉里的冠军记录，绝大多数停留在15年甚至20年前，单纯拿最近10年的成绩来评价，斯科拉里除了一个稍有分量的联合会杯以外，并配不上“冠军教头”这个称号——除非你觉得巴西杯和乌兹别克斯坦联赛冠军，就是世界级的殊荣。尤其是在本尤德科执教期间，斯科拉里拿着1300万欧元的世界最高年薪，却先后两次在亚冠折戟而回，并且两次出局都堪称“灰溜溜”——第一次在首回合3-1领先的大好形势下，次回合1-4惨案出局，第二次小组赛直接出局，导致下课走人——在亚冠赛场这样的经历，请问如何能够让人信服，亚冠交给他带，会比所谓“菜鸟卡”有更高的夺冠保险系数？



3.大脚流踢法不堪入目，换巴西教练才能踢回赏心悦目的地面流。

分析：不成立。其一，卡纳瓦罗带队踢的所谓“大脚流”，是从阿兰、埃尔克森相继伤停后才开始，在全员状态下，卡纳瓦罗追求的是大量逼抢+快速地面推进来撕开对方防守；对于一名优秀的主教练来讲，根据自己手头人员的实际特点，制定不同的战术套路，本来就是能力的体现，在具有创造力和突破能力的外援球员缺阵后，继续机械式的追求所谓“地面流”，根本就不可能有良好的成效。此外，卡纳瓦罗带队期间，恒大的进攻火力依然凶猛，并且在外援只有高拉特能持续出场的情况下，国内球员的进攻能力也得到了充分调动，郜林、于汉超在此期间都能多有进账。

其二，斯科拉里本人的战术，恰恰就是以“场面不堪入目”而著名。2014年世界杯，亲手打造出一队“肌肉巴西”，力量型球员比例达到历史之最，场面的丑陋和创造力的贫乏也达到史上之最，从小组赛到淘汰赛一直坚持力量型踢法，伐木式防守、肉体碰撞式防守层出不穷，而在进攻上，在持球推进方面完全依赖内马尔的个人发挥，除此以外，则是更多地以弗雷德、若这两个高中锋为核心，频繁高举高打，然而却直接导致进攻效率如同便秘，而费若二人也因而被冠名为“史上最废&最弱”的巴西国家队中锋组合。



4.高强度训练导致球员大量伤病，和里皮老班底还多有不和。

分析：部分成立。训练强度过大，确实容易增加球员的伤病几率，然而除此以外，场地条件、球员们过去的比赛强度过大、球员自身体质等因素，也是同等重要的，就算是在里皮乃至李章洙时期，恒大主力球员的伤病也是多有发生，这里并不能单纯把责任都推到卡纳瓦罗身上。

至于和高迪诺等人有内部矛盾，这样的消息貌似至今只出现在于静等御用记者的所谓“换帅内幕”新闻通稿当中，高迪诺等人本也年岁已高，里皮离去后进入省电模式本是正常，卡纳瓦罗也自然会追求搭建自己的班底，但把这些司空见惯的新老人事更替无限放大，甚至夸大到“意大利教练组怠工懒散、卡纳瓦罗和老教练们发生冲突”，完全已经是达到了抹黑职业操守、诋毁人格的程度，我很好奇，于静等人在码字时，会否心里面也感到一点点的恶心。



5.重用王上源等干儿子。

分析：不成立。其一，如果把王上源说是卡纳瓦罗用干儿子的证据，那么和费、若二人把持巴西国家队中锋位置相比，王上源在干儿子界的地位，还只能说是远远不入流。其二，王上源的进步有目共睹，王军辉的惊艳让人充满期待，郑龙和卡纳瓦罗的情谊让人动容，甚至就连出场机会寥寥的张佳琪，也对卡纳瓦罗的离去表示出强烈的伤感，这恰恰体现了卡纳瓦罗在队内的“公信力”，如果他是一个用人唯亲的主教练，可能在更衣室内得到如此高的拥戴？



三、为什么恒大还是会选择斯科拉里。



1.首要原因当然是因为“世界杯冠军教头”的称号，只能说许家印实打实的就爱这玩意给自己贴金。



2.某种程度上，斯科拉里才是许家印的“初恋”，里皮本是斯科拉里当年婉拒恒大后的备选，据说部分男人在看到自己的初恋单身后，往往都会有一种“把握这次机会接盘”的冲动，大概许家印也正是有这样的心理。



3.许家印平时不怎么看球，因而他不知道斯科拉里近年来带队成绩并不理想（当然参考1和2，就算本条不成立也没啥所谓）。



4.贝尼特斯等其他候选人，都在欧洲有更好的去处，只有在巴甲也黯然下课的斯科拉里有价有市。



四、斯科拉里的执教环境



一方面，由于是恒大多次主动上门求聘，斯科拉里方才愿意前来任教，因而斯科拉里在恒大所能得到的支持、信任和包容，都会远大于卡纳瓦罗，估计今年能够得到联赛冠军，就已经能够让许家印感到满意。而在引援方面，毫无疑问，许家印和马云也会给予斯科拉里更大的支持。

另一方面，在球迷群体当中，对于斯科拉里会有更严苛的要求——成绩必须好，联赛和亚冠都必须拿到冠军，或亚冠至少要能进入决赛，并且不能出现惨案；场面必须好，至少要比卡纳瓦罗时期更加悦目，必须更加地面流、减少大脚踢法；外援必须更大牌，至少是现役巴西国家队级别；内援必须保持目前的出色状态，还要提拔更多新人——毕竟，如果这些事情斯科拉里做不到，那么用他顶替卡纳瓦罗，又有什么必要性和说服力？



五、斯科拉里的执教成绩和前景



个人并不看好。论成绩，他很难突破里皮当初的高度，而卡纳瓦罗这半个赛季的成绩，斯科拉里也不见得可以有更大的突破和提高；论场面，他本身奉行的力量和绞肉风格，和许多换帅拥护者所期盼的“巴西教练上任就有地面流看咯”相差甚远；论投入度，他和里皮是同龄人，里皮以在中国带队身心疲劳为理由拒绝继续执教恒大，斯科拉里也不见得可以长期保持旺盛的体力和精力，应付频繁的长途飞行，尤其是下半赛季的赛程正好是客场密集，对于斯科拉里这个年龄的教练来说，单单是不间断的飞行，已经足以让他没有充足的精力储备，去深入研究各个并不熟悉的对手。







作为一个喵队球迷，觉得沙士的文章还是比较让人信服的。希望球队好吧，如果卡帅有一天有了自己的团队，有了执教经验和充分的实力，希望能够回来再续前缘

引用32楼 @亚洲沙示 发表的:
   真是欲加之罪何患无辞，果然就是有人把伤病全部怪罪到卡纳瓦罗头上，第一个说埃尔克森受伤是卡纳瓦罗责任的就是我，但其他伤病和卡纳瓦罗有多大直接关系？董学升的伤是老伤复发，张琳芃的伤是在国家队开始的，曾诚是被金英权撞伤，通通都是卡纳瓦罗的错？原来以往李章洙和里皮带队，恒大就没出现过伤病潮？内马尔去年世界杯受伤后也有人怪责是斯科拉里把他用残了，这和你们现在指责卡纳瓦罗不合格有什么区别？

那是不是体能教练的问题？
这些人又是不是卡帅的教练组？
众所周知，伤病更多是连续作战的疲劳，卡帅对于球队身体状况的掌握是否全面？

引用32楼 @亚洲沙示 发表的:
   真是欲加之罪何患无辞，果然就是有人把伤病全部怪罪到卡纳瓦罗头上，第一个说埃尔克森受伤是卡纳瓦罗责任的就是我，但其他伤病和卡纳瓦罗有多大直接关系？董学升的伤是老伤复发，张琳芃的伤是在国家队开始的，曾诚是被金英权撞伤，通通都是卡纳瓦罗的错？原来以往李章洙和里皮带队，恒大就没出现过伤病潮？内马尔去年世界杯受伤后也有人怪责是斯科拉里把他用残了，这和你们现在指责卡纳瓦罗不合格有什么区别？

+10086，实力真的最高？外援不说。国内球员郑智老了，孙祥走了，现在左后卫什么水平？金英权去年开始就状态萎靡，转会期进邹正，张佳琪，也就于汉超能看。。。。。。。

引用33楼 @nku 发表的:

卡纳瓦罗的球队一个严重的毛病就是纪律性太差，无谓的犯规和吃牌太多，这才会给裁判黑你的机会，防守也是莫名其妙就失去注意力，以中后卫出身的卡纳瓦罗对于恒大防守的问题怎么也说不过去。另外，导致卡纳瓦罗成绩不理想不是那一场失利，而是那刺眼的5个平局，整整丢掉10分，其中包括3场球迷津津乐道的2：2。

   呵呵，说无谓犯规、吃牌太多，你保证你看过斯科拉里带的队都是怎么踢的？还把多基、范琦吹黑哨都算到卡纳瓦罗头上？连续带出1-7、0-3的教练，你认为他能提高球员的防守注意力？