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读了读规则,鲁能的越位球判错了么?

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macdull 发表于 2015-6-5 13:32:00 | 显示全部楼层
 
是不是可以这么理解,如果鲁能的球员当时没在那个位置,那么对球门就没有任何威胁,人和的后卫也就无需去争顶那个球,那个球最终会出界或被守门员得到,所以鲁能的球员站在了越位位置导致了后卫做出了动作,鲁能利用越位位置得利了,所以这个应该判越位。
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我来问个事 发表于 2015-6-5 13:33:00 | 显示全部楼层
 
引用16楼 @Aslkyle 发表的:
你想说国安吧,还一个是谁?
从昨天开始先强调边裁是北京的,后来被证明是上海的,现在没得说了又往这上扯。
国区那么多贴发出来不就是让大家讨论的么?讨论资格按地域分?

还有一家是5-1的那个呗   看看他们的资料就知道了
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allen519 发表于 2015-6-5 13:39:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @macdull 发表的:
是不是可以这么理解,如果鲁能的球员当时没在那个位置,那么对球门就没有任何威胁,人和的后卫也就无需去争顶那个球,那个球最终会出界或被守门员得到,所以鲁能的球员站在了越位位置导致了后卫做出了动作,鲁能利用越位位置得利了,所以这个应该判越位。



不用这样假定,这个球 基本就是朝着大门飞过去, 相当于是一次射门

球发出的一瞬间,鲁能就有4人越位了, 中间有防守球员 (不管是有意还是无意)他只是干扰球的运行路线,而不是成功控制球,然后门将扑救脱手,
这时候就看 山东补射的, 是之前的那4个 越位的位置的球员还是 其他后插上的球员了

你的假定,适用于下边这个情况
门将扑球脱手后, 4名球员前冲,有参与打门的趋势, ----- 这种情况按照以前的规则,可以立即吹越位, 因为越位位置上干扰门将了, 但是 从去年开始,新的规则下, 倘若4名越位队员 只是冲过去, 而最终起脚的 是山东的另外的 从原来不越位的位置上 前插的球员,完成的触球 打门, 那么 按照新规则,这种球就不再是越位球员干扰门将, 而是好球了
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Aslkyle 发表于 2015-6-5 13:40:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @我来问个事 发表的:
还有一家是5-1的那个呗   看看他们的资料就知道了

得了,这贴算技术塔氛围挺好的了,就别说这挑口水的话了
至于这球怎么判,目前看规则上给予裁判的自主空间太大了,根本就是谁也说服不了谁的。
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allen519 发表于 2015-6-5 13:41:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @啤酒喂香烟 发表的:
最后你的结论假如太多了,全是马后之言,现实是,主裁第一时间判罚进球有效,边裁卡机延迟举旗改判。然后白色球员吃牌,主裁没有解释为什么改判,然后。。。你懂得。



这球,主裁判不容易看出谁越位, 越位的问题上,边裁举旗子也没有问题,
要说有黑点, 就是主裁判 在球进之后 没有第一时间跟边裁沟通。
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后入众JR 发表于 2015-6-5 13:44:00 | 显示全部楼层
 
引用4楼 @lx30 发表的:
这球根本不赖边裁,出球瞬间确实越位了,边裁条件反射举旗没有错,而且那么远人有那么多视线也成问题,边裁也没权力判定进球是否有效,但他举旗完全正确。如果有问题也是主裁的,对方乌龙主裁看不到吗?判进与不进是主裁的问题!

   裁判的举旗也是不正确的,看这几年的欧冠和去年世界杯也可以知道,只有当越位位置的球员触球的时候才可以举旗,这是因为规则之中鼓励进攻,以防非越位球员后插上来拿球。而边裁举旗时并没有鲁能球员触球。
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Aslkyle 发表于 2015-6-5 13:51:00 | 显示全部楼层
 
讨论一下,如果是贵州球员顶进去的,但裁判认为争顶球员身后的鲁能球员有干扰,是否应判越位
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nova999 发表于 2015-6-5 13:57:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @lx30 发表的:
这球根本不赖边裁,出球瞬间确实越位了,边裁条件反射举旗没有错,而且那么远人有那么多视线也成问题,边裁也没权力判定进球是否有效,但他举旗完全正确。如果有问题也是主裁的,对方乌龙主裁看不到吗?判进与不进是主裁的问题!

边裁是在底线上举旗,不是在任意球人墙后举旗,实际上他不是条件反射,而是延时举旗了。
另外,有视频显示贵州球员顶的这下造成了乌龙,球已经进门了,边裁也没看见。
这个边裁的问题不是一点。
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冰火梦幻 发表于 2015-6-5 13:57:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @joecens 发表的:
实际上足球比赛裁判的量度权利很大,比如说手打球还是球打手这种经常发生,需要裁判自己去判断是否判决点球。
lz说了很多可以不判越位的理由,但也没有否认一开始传球的时候鲁能球员在越位位置有起跳争抢头球的事实。裁判只要抓住这个理由判你越位,你后面什么自己人碰到回传等等有更多的理由其实也没有用。
就像恒大被多基判的那个点球,刘健是有拉扯衣服,但我还说对方的动作其实在规则上构成了假摔呢。裁判可以判点球,可以判假摔,可以什么都不判,但就是判了点球又有什么话好说。

手打球和球打手有分别吗
我记得手张开就点球啊
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gogonome 发表于 2015-6-5 14:07:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @rankovic 发表的:
  lz,是不是可以理解成因为后面有门将,所以后卫这下头球不顶也不会直接导致失球所以不能算作save只能算play?

的确如此,FIFA给的图例里,后卫算作save的图例里,后卫是在守门员身后,这样的情况下,球飞过来了,他就必须挡出去,否则就是进球,所以后卫任何挡的动作都算save。
另外一个视频实例,应该是里贝里在一场比赛里的越位进球,对手解围的后卫身后还是有门将的,但是对手后卫是明显挡住了一个大力射门后,把球挡向了里贝里,所以那个球仍然算作save,里贝里越位,进球无效。
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 楼主| 齐祖ZIDANE 发表于 2015-6-5 14:11:00 | 显示全部楼层
 
LZ如果能分清deliberate save,deliberate play说明还有点水平! (实际上,这个判罚的关键就在于此)
建议再去找找视频,分分什么是deliberate save。FIFA有提供视频的。
再建议,不要太主观。太主观了的话,我记得崔XX在说冯仁亮打门,赵和靖手球那个案例的时候,他居然说“球明显不是奔球门去的。”
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SONSON99 发表于 2015-6-5 14:14:00 | 显示全部楼层
 
球员素质低下,裁判素质也不高,就这么简单的事,搞这么复杂
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淇水汤 发表于 2015-6-5 14:20:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @啤酒喂香烟 发表的:
  最后你的结论假如太多了,全是马后之言,现实是,主裁第一时间判罚进球有效,边裁卡机延迟举旗改判。然后白色球员吃牌,主裁没有解释为什么改判,然后。。。你懂得。

拿改判黑裁判根本没意义,主裁开始觉得自己没看清楚,大概是个好球,就判进了,看到边裁举旗觉得自己没看准,边裁吹掉了就听边裁的吧就改判了呗?
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啤酒喂香烟 发表于 2015-6-5 15:34:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @淇水汤 发表的:
拿改判黑裁判根本没意义,主裁开始觉得自己没看清楚,大概是个好球,就判进了,看到边裁举旗觉得自己没看准,边裁吹掉了就听边裁的吧就改判了呗?

   俩好裁判,哈哈,儿戏判罚。
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啤酒喂香烟 发表于 2015-6-5 15:39:00 | 显示全部楼层
 
引用24楼 @allen519 发表的:



这球,主裁判不容易看出谁越位, 越位的问题上,边裁举旗子也没有问题,
要说有黑点, 就是主裁判 在球进之后 没有第一时间跟边裁沟通。

   你咋还不明白呢?边裁举旗的时间点在哪里?你也看了录像了,觉着边裁有问题吗?
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terry777 发表于 2015-6-5 15:57:00 | 显示全部楼层
 
个人感觉

贵州后卫争顶的时候还是受到了越位球员的干扰
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机智球童 发表于 2015-6-5 16:45:00 | 显示全部楼层
 
引用17楼 @队宠冯俊彦 发表的:
感情上我认为这球是越位
对后卫来说,就算知道进攻队员全部越位,裁判没鸣哨之前都要拼尽全力阻止球飞向球门
因为这样导致解围失误还让对方不越位,我觉得很不人道,这意味着作为后卫没有十足把握的时候要把所有希望寄托在边裁身上而不是自己在裁判吹之前尝试解围
但是如果吹不越位也合理,参照恒大主场对悉尼金英权失误那球,规则上没有问题

这位同学,你的感情没有错,这种情况后卫解围的话算折射,这球就是越位。
金英权那个不一样,他已经可以控制住球了,但是自己失误,算是主动传球。
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麒麟有种 发表于 2015-6-5 17:14:00 | 显示全部楼层
 
引用36楼 @机智球童 发表的:
这位同学,你的感情没有错,这种情况后卫解围的话算折射,这球就是越位。
金英权那个不一样,他已经可以控制住球了,但是自己失误,算是主动传球。

有意折射 和折射 区别大了去了
没有完全控制球一样可以做 play
按照你这种说法 就是  只要我落点判断失误 冒顶只蹭到了
你们碰了就是越位?
足球判罚当中只有 禁区手球判罚是看结果 一个定时判罚
其余的都是回溯判罚
按照你的理论 抬脚过高没伤人就不该判犯规 反正没伤人
你解围冒顶 也是解围
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joecens 发表于 2015-6-5 18:49:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @冰火梦幻 发表的:
手打球和球打手有分别吗
我记得手张开就点球啊

意思是有主动意识张开手还是完全被动被球打到手的情况。
比如在禁区里面飞身拦截射门的时候,虽然手是张开的(需要保持平衡),就算射门的时候球打到手,很多时候都是不吹的。
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ksharp105 发表于 2015-6-5 19:38:00 | 显示全部楼层
 
一个判罚,需要球迷们查看各种fifa规则,各种角度的慢动作回放,最后还是统一不了意见,裁判在场上需要在瞬间做出吹罚,有误判是不可避免的。
其实无论是足协俱乐部裁判球员以及球迷,大家都得遵守游戏规则,足球没有回放机制,裁判的判罚就是终审判决,大家只能服从,裁判错了事后有处罚,如果大家都不遵守规矩,遇到误判就围堵,到最后游戏可能都玩不下去了。英超的裁判大家都吐槽各种误判,连红牌都经常罚错人,错了也就错了,没人去围攻裁判吧,事后该写报告写报告。
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