我厂的角球防守到底怎么回事？

引用39楼 @塞斯克诺兰 发表的:

那要看你怎么理解控球，或者说怎么定义理解深刻。英超里玩不了巴萨的传控，你敢放弃速度优势就是找虐，以97-04那一段看，以现代足球的控球标准看，阿森纳的控球基本是个渣，但这跟整个英超的环境大致吻合，这个不是西甲，对手走上三路你还在那精研怎么从下三路限制对方那就完全是作死，阿森纳的拿手招数不是孤立意义上的反击，而是前场压迫逼抢下的就地反击，所以弗格森所谓的让阿森纳控球不是说因为对手控球不行，而是把球权让出去我的脚下就安全了，在本方半场就不会被就地反击了。
唯一能从控球优势和特点上契合现代足球理念且又融进英超风格的就是0708那一届，实际上0607温格的理念就开始执行了。你可以看当时的录像，枪手无论是进攻无球跑动的层次之丰富还是高位防守后对对手的压迫限制做的都很好。只不过当时森德罗斯不堪大用温格用的是加拉图雷让球队在禁区里没优势这是牌面硬伤。
温格现在的迷茫到不至于，只是当年波尔蒂默特萨克铁塔这些一时之选还在占着核心位置罢了，同样的招牌打法，踢纽卡，防线不能常态前压的短板还好不至于被针对，因为即便相对空间内人数不占优但本身的才华好速度让进攻足以持续压制。打红军就不行了，中前场6打7，没人数优势也没技术优势，前20分钟前压拼不过，就只能回撤凑人头，这就是本场中场比拼落下风的根源。
同样的局面，坎贝尔时代防守弹性更好能回撤霸住禁区前沿不失球，加拉时代守不住禁区好歹能靠对冲互捅刀子指望比你多进一个把你压回去。现在是回撤凑人头守不住，前压压制没本钱，换谁谁能受得了。

时代在进步，老说以前怎么怎么就有点没意思了。不然里皮卡佩罗都应该坐在教练席上。
0708年打得是不错，不过命门很快也被找到了，就是高空轰炸。战术都是在不停地被研究，被针对的。我相信把不败赛季的阿森纳拉到现在，也未必能夺冠。鸟叔这种鬼才肯定能找到命门。
我不跟你抬杠，你说的也有对的地方。
只是现在怪牌面不行也没什么意义了，造了球场就得忍受几年内牌面不算超群的境况。
面对现实，这个牌面根本没法以我为主打碾压对手，像今天下半场那样双后腰，靠反击才是正道。只是这个反击效率怎么如此之低？

门柱位置不站球员，可以看看赛季丢的角球，基本前后门柱站人了，很多进球都可以避免，包括这场也是有机会解围的，就不明白是谁的意思。。。教练还是3C

对方不进球 就不结束比赛
谁也没办法
这个结果  我比较满意

这也算问题？对我厂来说基本上是不治之症了。

引用40楼 @Rustybash 发表的:


时代在进步，老说以前怎么怎么就有点没意思了。不然里皮卡佩罗都应该坐在教练席上。

0708年打得是不错，不过命门很快也被找到了，就是高空轰炸。战术都是在不停地被研究，被针对的。我相信把不败赛季的阿森纳拉到现在，也未必能夺冠。鸟叔这种鬼才肯定能找到命门。

我不跟你抬杠，你说的也有对的地方。

只是现在怪牌面不行也没什么意义了，造了球场就得忍受几年内牌面不算超群的境况。

面对现实，这个牌面根本没法以我为主打碾压对手，像今天下半场那样双后腰，靠反击才是正道。只是这个反击效率怎么如此之低？

因为球队后场没有稳定出球点，而前场出球点只有一个卡佐拉，张伯伦只能变速改变进攻节奏但出球跟三弟不能比，而且北伦敦的招牌式的过顶长传多少年看不见了？这招现在枪手队里也就威胁和铁塔可以试，但问题是他俩上不了。那么就这么两个点，其中一个只能算凑活，枪手能够实现的反击路线对手球员用指头都能数的出来。换句话说，要想反击必须具备足够丰富的反击手段，否则这两个点一掐死就得歇菜。这就跟上赛季边锋全灭对手就掐死你铁塔和大眼就成功了一半，另一半能不能成功得看拉姆塞能不能爆种。
0708罗西基赫莱布有速度技术优势能变速能传球，法布有视野。有调度有长传中有直塞有过顶。
现在边路起不了速，桑切斯与其说是状态不佳到不说是真正的英超直来直往的节奏他还是需要适应，你看他拿球还是想等控住之后再做动作，这在英超的强强对话里要不得，对手根本不会让你安心把控制球这个技术动作做完，张伯伦这个点有点威胁化，变奏一流传球二流（不能太苛求），就指望三弟一个人闪转腾挪吉鲁和弗拉米尼这两个拿球能力是渣的球员根本就帮不上忙。
温格就是那么个体系教练，最大优势在建队，我说从前就是想说他不是战术理念落伍，相反是先进的很，但阿森纳的现实困境就是这些年的牌面就只能让他疲于应付甚至要靠开战术的倒车让体系去匹配球员的才华，而不是反过来。不开倒车的后果就是克洛普罗杰斯现在面对的困境。人员能力不够还想强打理想那一套，这也就是中生代教练血气方刚，换成温格11-14赛季要是也这么玩阿森纳是要跌出欧冠区的。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2014-12-22 09:50修改 ]

引用44楼 @塞斯克诺兰 发表的:
因为球队后场没有稳定出球点，而前场出球点只有一个卡佐拉，张伯伦只能变速改变进攻节奏但出球跟三弟不能比，而且北伦敦的招牌式的过顶长传多少年看不能见了？换句话说，要想反击必须具备足够丰富的反击手段，否则这两个点一掐死就得歇菜。这就跟上赛季边锋全灭对手就掐死你铁塔和大眼就成功了一半，另一半能不能成功得看拉姆塞能不能爆种。
0708罗西基赫莱布有速度技术优势能变速能传球，法布有视野。有过顶长传中长距离直塞。
现在边路起不了速，桑切斯与其说是状态不佳到不说是真正的英超直来直往的节奏他还是需要适应，你看他拿球还是像等控住之后再做动作，这在英超的强强对话里要不得。张伯伦这个点有点威胁化，变奏一流传球二流（不能太苛求），就指望三弟一个人闪转腾挪吉鲁和弗拉米尼这两个拿球能力是渣的球员根本就帮不上忙。

罗jj还坐在板凳上啊，而且他去年状态相当不错。今年在国家队踢得也不错。
不过死磕这个也没意思，我厂必须要买一个像样的后腰，不然就麻烦了。
现在已经很危急了，对铁锤帮不容有失

引用45楼 @Rustybash 发表的:

罗jj还坐在板凳上啊，而且他去年状态相当不错。今年在国家队踢得也不错。
不过死磕这个也没意思，我厂必须要买一个像样的后腰，不然就麻烦了。
现在已经很危急了，对铁锤帮不容有失

现在伤着呢吧。。

引用45楼 @Rustybash 发表的:

罗jj还坐在板凳上啊，而且他去年状态相当不错。今年在国家队踢得也不错。
不过死磕这个也没意思，我厂必须要买一个像样的后腰，不然就麻烦了。
现在已经很危急了，对铁锤帮不容有失

罗西基有伤没进替补席....
唉，换我是主教练也是醉了，这种老球员养兵千日用兵一时就是指望你关键时刻硬顶上拉容错率的，结果不是伤就是伤。
铁锤帮不比过分担心，除了高球他们的前场没技术没压迫，枪手进攻优势还是挺得大的。

我就上个图 默特萨克在干什么？？怕成这样？

引用44楼 @塞斯克诺兰 发表的:


因为球队后场没有稳定出球点，而前场出球点只有一个卡佐拉，张伯伦只能变速改变进攻节奏但出球跟三弟不能比，而且北伦敦的招牌式的过顶长传多少年看不见了？这招现在枪手队里也就威胁和铁塔可以试，但问题是他俩上不了。那么就这么两个点，其中一个只能算凑活，枪手能够实现的反击路线对手球员用指头都能数的出来。换句话说，要想反击必须具备足够丰富的反击手段，否则这两个点一掐死就得歇菜。这就跟上赛季边锋全灭对手就掐死你铁塔和大眼就成功了一半，另一半能不能成功得看拉姆塞能不能爆种。

0708罗西基赫莱布有速度技术优势能变速能传球，法布有视野。有调度有长传中有直塞有过顶。

现在边路起不了速，桑切斯与其说是状态不佳到不说是真正的英超直来直往的节奏他还是需要适应，你看他拿球还是想等控住之后再做动作，这在英超的强强对话里要不得，对手根本不会让你安心把控制球这个技术动作做完，张伯伦这个点有点威胁化，变奏一流传球二流（不能太苛求），就指望三弟一个人闪转腾挪吉鲁和弗拉米尼这两个拿球能力是渣的球员根本就帮不上忙。
温格就是那么个体系教练，最大优势在建队，我说从前就是想说他不是战术理念落伍，相反是先进的很，但阿森纳的现实困境就是这些年的牌面就只能让他疲于应付甚至要靠开战术的倒车让体系去匹配球员的才华，而不是反过来。不开倒车的后果就是克洛普罗杰斯现在面对的困境。人员能力不够还想强打理想那一套，这也就是中生代教练血气方刚，换成温格11-14赛季要是也这么玩阿森纳是要跌出欧冠区的。


我觉得温格以前是个体系教练，这也是我以前一直敬佩他的原因。不过现在，他的这个能力已经退化的很厉害了。

平心静气地分析，温格年龄大了，精力不济了。这个很好理解，很多大科学家上了年纪，哪怕有很好的想法，自己也未必有精力区实现，所以有的时候交给自己的学生去处理。

我记得热鸟走的时候说温格找心理医生去跟他谈话，但是没有亲自去跟热鸟谈话。这就是精力不济的后果。

现在整个教练组（还有球探组，青训组）跟定是有问题的，这帮老头子都是俱乐部元老，就算表现不好也不好意思开刀，然后整个气氛就变得像国企那样没有活力。

我倒是觉得温格可以找两个年轻有热情的教练来辅佐自己。温格也需要一些不同的思路了，跟一拨人混了那么多年，难免形成了思维定势。

引用49楼 @Rustybash 发表的:




我觉得温格以前是个体系教练，这也是我以前一直敬佩他的原因。不过现在，他的这个能力已经退化的很厉害了。



平心静气地分析，温格年龄大了，精力不济了。这个很好理解，很多大科学家上了年纪，哪怕有很好的想法，自己也未必有精力区实现，所以有的时候交给自己的学生去处理。



我记得热鸟走的时候说温格找心理医生去跟他谈话，但是没有亲自去跟热鸟谈话。这就是精力不济的后果。



现在整个教练组（还有球探组，青训组）跟定是有问题的，这帮老头子都是俱乐部元老，就算表现不好也不好意思开刀，然后整个气氛就变得像国企那样没有活力。



我倒是觉得温格可以找两个年轻有热情的教练来辅佐自己。温格也需要一些不同的思路了，跟一拨人混了那么多年，难免形成了思维定势。

个人看法是相反，阿森纳暂时不需要一个少壮派来执教，因为这支阿森纳连起码的换血和磨合期都没完成，这就非常需要一个老派教练稳住局面，否则罗杰斯和克洛普还有上赛季的莫耶斯上上赛季的劳德鲁普再往前的博阿斯都是一个毛病，不否认这些人都是才华横溢理想战术打出来美如画（除了莫耶斯）我也很看好，但是就是过于理想坚持自己的理想体系不妥协，说白了就是看碟下菜的功力还不如温格。

温格其实从0809赛季以来直到这个赛季，他每一年的战术都在退步，到了12赛季基本上就是复古他97年五老时代的招数，这就是妥协，因为他的阵容年年失血年年磨合，这决定了他不可能用自己最理想最前沿的招牌体系去组织比赛，这些年里，他想的不是怎么才能更先进的组织比赛，而是优先想的是我怎么才能让体系适应我的球员匹配年年下降的才华保证阿森纳呆在前四不掉队。这种局面下的外在表现就是阿森纳表现非常不合理，从引援风格到战术组织开倒车。但是这种开倒车的本质是啥？

当然这取决以我们对阿森纳的这些年实际牌面是怎么理解。年年身价帮区区第四甚至不到前四，这还只是牌面，而实际的即战力还要考虑年年磨合找节奏。这就等于是克洛普和罗杰斯年年都是流失掉莱万+格策，流失掉苏牙+斯图；你要是从这个角度理解，就知道为什么前年去年这俩优秀的中生代在话题区可以完爆温格今年怎么就连温格这几年的下限都达不到了。

温格和弗格森一样是英超最好的过渡手（车子崛起枪手尚未完全式微贝尼特斯三把火那几年，弗格森换血也是第三第四轮着玩的，不比过于纠结）

我也很期待一个少壮派，但不是现在。

引用50楼 @塞斯克诺兰 发表的:

个人看法是相反，阿森纳暂时不需要一个少壮派来执教，因为这支阿森纳连起码的换血和磨合期都没完成，这就非常需要一个老派教练稳住局面，否则罗杰斯和克洛普还有上赛季的莫耶斯上上赛季的劳德鲁普再往前的博阿斯都是一个毛病，不否认这些人都是才华横溢理想战术打出来美如画（除了莫耶斯）我也很看好，但是就是过于理想坚持自己的理想体系不妥协，说白了就是看碟下菜的功力还不如温格。

温格其实从0809赛季以来直到这个赛季，他每一年的战术都在退步，到了12赛季基本上就是复古他97年五老时代的招数，这就是妥协，因为他的阵容年年失血年年磨合，这决定了他不可能用自己最理想最前沿的招牌体系去组织比赛，这些年里，他想的不是怎么才能更先进的组织比赛，而是优先想的是我怎么才能让体系适应我的球员匹配年年下降的才华保证阿森纳呆在前四不掉队。这种局面下的外在表现就是阿森纳表现非常不合理，从引援风格到战术组织开倒车。但是这种开倒车的本质是啥？

当然这取决以我们对阿森纳的这些年实际牌面是怎么理解。年年身价帮区区第四甚至不到前四，这还只是牌面，而实际的即战力还要考虑年年磨合找节奏。这就等于是克洛普和罗杰斯年年都是流失掉莱万+格策，流失掉苏牙+斯图；你要是从这个角度理解，就知道为什么前年去年这俩优秀的中生代在话题区可以完爆温格今年怎么就连温格这几年的下限都达不到了。

温格和弗格森一样是英超最好的过渡手（车子崛起枪手尚未完全式微贝尼特斯三把火那几年，弗格森换血也是第三第四轮着玩的，不比过于纠结）

我也很期待一个少壮派，但不是现在。


你误解了，我说的是找两个少壮派助理教练补充教练团队。。。

引用51楼 @Rustybash 发表的:


你误解了，我说的是找两个少壮派助理教练补充教练团队。。。

哦哦，抱歉没注意你的行文；这个确实可以有，现在温一代也退得差不多了，可以期待他们回来帮老头，我就是怕等他们来了，老头已经不在阿森纳了。

引用43楼 @伊斯科 发表的:
这也算问题？对我厂来说基本上是不治之症了。

   当年是这么治的：你进我2个，那老子就进你3个，任性～

引用20楼 @塞斯克诺兰 发表的:

打米兰那个次回合，温格好歹手里还能有罗西基贝纳永两个技术支点和宋这个半吊子身体支点用一用。
这场没有铁塔，张伯伦没体能了，实际上能拿球再组织的就剩下三地卡佐拉。但是他一个人根本不够用。换句话说，阿森纳现在连落后之后靠控球消磨时间的牌面资本都没有。

恐怕球迷也只有这时候才会怀念虽然总挨骂但好歹能控下球的那俩干儿子吧。

话说温人密老是心心念念的不需要买兽腰加强硬度
以免破坏温格精心打造的细腻的短传足球
那我厂现在这些人的身体也如你们所愿
堪称英超最弱也不为过
那还连球都控制不了？
或者你告诉我温格这打造的阵容获胜的资本是什么？

引用54楼 @赤豆棒冰 发表的:

话说温人密老是心心念念的不需要买兽腰加强硬度
以免破坏温格精心打造的细腻的短传足球
那我厂现在这些人的身体也如你们所愿
堪称英超最弱也不为过
那还连球都控制不了？
或者你告诉我温格这打造的阵容获胜的资本是什么？

身体不是重点，从英超中下游开始重视走地面开始，豪门的身体就不是重点了。你随便翻一场0304的录像看看他们现在不同的策略就知道了。
说宋半吊子身体支点，是因为他好歹还算半吊子技术支点，拿球甩米妮一条街。拿球出球的意义远大于什么兽腰，换句话说，没有出球能力的兽腰无非就是比米妮强那么一点，实现不了线路上 的压迫还是只有被抢的份儿。

引用16楼 @决断的提督 发表的:
对媒体的话确实没有参考价值，主要看以后的场次是否有变化，有否做出改变的尝试，无论效果如何。
现在的问题就是中后卫太水了，边后卫在防守能力上也就堪堪可用。那么教授是否有能力在这种局面上提升防守效果呢？没有。所以说教授可能真不知道怎么办。至于买中卫买后腰升级防线，这不大家都懂的吗。
实际上我对这个角球防守失球没什么太大的意见。更大的问题是教授从来没解决优势化胜势的问题，就像前年对米兰，米兰在零比三落后的情况下利用控球彻底断送我们晋级希望一样；教授还是习惯用堆人头的方式指望扛住对手的冲击把时间磨掉。假如我们真的有点控制力，领先之后被进球的情况也会少很多——这赛季我们经历过多少次了？

缺乏控制力这点说的靠谱，战术布置不到位，　队中没有帅才，　球员缺乏自信是导致这个问题出现的原因。

自从米饭大叔退休换成博尔德当助教以后，我厂的定位球防守的策略就变了。你们可以留意一下，现在角球的防守都是站成一条线，而不是人盯人。之前看广东体育直播的时候何辉他们多次提到过这个问题，这样子防守定位球其实很危险，因为对方一般都是加上助跑的冲顶，而我厂这么防守的话基本都是以原地起跳来对抗，基本肯定是处于下风，很容易漏人的。上一个赛季模特状态不错，加上大吉鲁这个高点，对于定位球相对没那么蛋疼，而这赛季模特下降很快，吉鲁之前也一直受伤，K6也不在，所以说…
现在的球队真的越来越多问题，但当务之急还是要在冬窗入个后卫和后腰，进攻的问题我相信272和小老虎一旦复出，应该可以迎刃而解。

引用54楼 @赤豆棒冰 发表的:

话说温人密老是心心念念的不需要买兽腰加强硬度
以免破坏温格精心打造的细腻的短传足球
那我厂现在这些人的身体也如你们所愿
堪称英超最弱也不为过
那还连球都控制不了？
或者你告诉我温格这打造的阵容获胜的资本是什么？

我觉得谈我厂任何一条线人员配置前，面对现在的伤病史，也说不出什么来。看牌面我觉得够用了，实际就是这么捉襟见肘。不解决伤病控制，来一打兽腰也是枉然。

个人觉得本场比赛我厂平局没什么可以去抱怨的，其实有些人说温格在防守上面没什么建树，个人持保留意见，首先我们都自己去回看下本场比赛和对斯托克城的比赛，我们的模特是有身高但是丢球不能全部都怪他，本场最后一个丢球是利物浦的预先安排的战术，绕开模特的防守位置至外围，那个球是钱宝的防守没跳起来，现在大家针对我厂的角球战术都基本是绕开模特的防守位置，斯托克城那场就是明证。现在我厂后卫短缺基本都是客串，现在基本都是在保护小禁区附近，所以引进一个好的后卫或许能扩大高球防守范围，或者我们的门将如果是德赫亚也许就没那个失球了。
难道你们都认为现在利物浦是人见人欺的球队吗？平局也不能说不能接受。