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大家聊聊国奥,国青,国少吧,这才是希望吧

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mzxzzl2 发表于 2015-3-12 12:52:00 | 显示全部楼层
 
足球编教材了,这才是最大的希望
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湖北老球迷 发表于 2015-3-12 12:53:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @莫兰迪 发表的:


979899搞不好还不如93,95.这批的俱乐部梯队和国字号在外的表现很差,无成绩无内容。鲁能这批连台北业余小孩都能平。绿城拿全国冠军,看新闻报道,这批队员有些是10多岁还不没摸过过球的,教练实在找不到人把他们骗过来练足球。
谷底起来,最少要到01这批才有可能。

你选的样本有问题,所以看问题出现了偏差,97年龄段,鲁能和恒大都本非强队,所以和外国队打成绩差并不奇怪。绿城拿的是一个冬训集训期的锦标赛冠军,含金量并不高,富力第一轮就没参赛,武汉也是派的替补队员参加,用绿城作代表似乎也缺乏说服力。这个年龄段,得看富力、武汉、上海。虽然97国青在成绩上未见得一定能超过95国青,但97年龄段整体水平,肯定是在95之上的。
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莫兰迪 发表于 2015-3-12 12:54:00 | 显示全部楼层
 
最大的希望是什么,让足球从新回到校园。校园的足球场里要是还想前些年那样险见小孩子,只是一堆大叔在踢,就很难有质的改变。
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湖北老球迷 发表于 2015-3-12 12:59:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @莫兰迪 发表的:
最大的希望是什么,让足球从新回到校园。校园的足球场里要是还想前些年那样险见小孩子,只是一堆大叔在踢,就很难有质的改变。

相辅相成吧。青少年都是追星的,如果成年队在社会上边缘化,青少年投入校园足球的热情是会快速下降的。如果成年球星在公众生活中是健康正面阳光的偶像形象,对校园足球那就是个大的促进。我反对将二者对立起来。
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莫兰迪 发表于 2015-3-12 13:00:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @湖北老球迷 发表的:

你选的样本有问题,所以看问题出现了偏差,97年龄段,鲁能和恒大都本非强队,所以和外国队打成绩差并不奇怪。绿城拿的是一个冬训集训期的锦标赛冠军,含金量并不高,富力第一轮就没参赛,武汉也是派的替补队员参加,用绿城作代表似乎也缺乏说服力。这个年龄段,得看富力、武汉、上海。虽然97国青在成绩上未见得一定能超过95国青,但97年龄段整体水平,肯定是在95之上的。

什么叫样本有问题,鲁能绿城是国内最有代表的俱乐部梯队了,他们都不行可见一斑。10多岁也没摸过球,这种拿来一顿练都可以拿冠军(既是你觉得这个含金量不够)。你可以想象那会儿足球青训找人有多难。在说国字号,你看看最近两届国少的表现,身体素质的下降不谈,那个基本功。。
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湖北老球迷 发表于 2015-3-12 13:03:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @莫兰迪 发表的:

什么叫样本有问题,鲁能绿城是国内最有代表的俱乐部梯队了,他们都不行可见一斑。10多岁也没摸过球,这种拿来一顿练都可以拿冠军(既是你觉得这个含金量不够)。你可以想象那会儿足球青训找人有多难。在说国字号,你看看最近两届国少的表现,身体素质的下降不谈,那个基本功。。

打住。我们南辕北辙,各自保留观点好了。
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巴神威武GO 发表于 2015-3-12 13:04:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @湖北老球迷 发表的:

你选的样本有问题,所以看问题出现了偏差,97年龄段,鲁能和恒大都本非强队,所以和外国队打成绩差并不奇怪。绿城拿的是一个冬训集训期的锦标赛冠军,含金量并不高,富力第一轮就没参赛,武汉也是派的替补队员参加,用绿城作代表似乎也缺乏说服力。这个年龄段,得看富力、武汉、上海。虽然97国青在成绩上未见得一定能超过95国青,但97年龄段整体水平,肯定是在95之上的。

97国青到6月熊猫杯上可以看到。这次还邀请了日本参赛。。
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莫兰迪 发表于 2015-3-12 13:05:00 | 显示全部楼层
 
引用24楼 @湖北老球迷 发表的:

相辅相成吧。青少年都是追星的,如果成年队在社会上边缘化,青少年投入校园足球的热情是会快速下降的。如果成年球星在公众生活中是健康正面阳光的偶像形象,对校园足球那就是个大的促进。我反对将二者对立起来。

谁说对立了?但是群众基础是本,否则苗子哪来?再好的青训条件,也是无本之木,无源之水。现在的青训条件越来越好,我一点不担心,我担心的是没人。好的苗子,天才球员只有在广泛的参与之后自然涌现,然后我们再深加工,没天赋的在好的训练条件练到死也最多只是个普通工兵。
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zuilanduode 发表于 2015-3-12 13:15:00 | 显示全部楼层
 
引用11楼 @夜风23 发表的:

我也是认为从2002年出生的孩子开始,青训会有个明显可见的进步,也许总体人数增加不是很多,但是无论训练理念还是足协安排的赛事都相对更完整了,更具备系统性了。当然时间上看,今年或者明年是校园足球真正全面推广铺开的阶段,这个时候开始参与踢球的孩子(6,7岁),大概2008年,2009年出生的孩子的数目增长会出现一个大的井喷,那时候才是好苗子层出不穷的时候。最乐观的看,也许97,98这批就能出现一些不错的球星苗子。
马德兴这么多年可能作为记者接触了中国足球发展的太多黑暗面,心态差是可以想象的。不过,我觉得他虽然往往报道不着调,但个人来说还是对中国足球有很深感情的。

校园足球已经5年了,孩子踢球也一般是6-7岁开始,,也就是说从03年左右的孩子,我们的真正足球人口开始扩大。爆发则是你说的09年龄段以后。
马德兴以前赖以生存的查资料,在现在信息条件下已经没有多少优势了,体坛在新媒体的竞争中,已经下滑的很厉害了。估计他很烦躁。
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兜里揣块糖 发表于 2015-3-12 13:26:00 | 显示全部楼层
 
说到国青国少就忍不住吐槽青训,吐槽青训就忍不住吐槽教练,什么国奥国青过少,可不可以先把土教尤其是没资历没水平靠裙带关系上去的那些玩意儿扯下来。

作为纯纯的中国球迷,不是跪舔外教,不是瞧不起本土教练,但是起码有点职业队一线队的历练,或者先送出去一批青年教练深造一下回来再在国字号上岗不行么?
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夜风23 发表于 2015-3-12 13:33:00 | 显示全部楼层
 
引用14楼 @湖北老球迷 发表的:

人本来就不少,和前几个年龄段人数那是翻番式增长。我最烦成绩一不好,就是人多么少。里克林克这根本不是带国家级青训队伍的路子,他那套在俱乐部行,在国家层面根本不行。他去年带97国青一年,毫无进展,李明接手还是要白手起家。

老球迷相当不看好里克林克啊!按理说,以他的资历带队指挥不行,但是训练水平应该还是有保障的。现在国少的教练相当不好找,土教没几个靠谱的,外教好的基本没可能过来。其实,我觉得既然有这么多孩子去西班牙,巴西留学,国内恒大足校也是西班牙教练为主,中国足协应该考虑从西班牙,葡萄牙挑选当地有口碑的青训教练来执掌国少队,至少在人员考察,语言沟通上会便利不少。
此外,我也很纠结中国足球到底要不要树立一个范本学习,比如学习西班牙足球风格,这样对中国足球发展是否有利?事实上王健林,许家印都已经在这么做了。
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 楼主| 夜风23 发表于 2015-3-12 13:43:00 | 显示全部楼层
 
引用29楼 @zuilanduode 发表的:

校园足球已经5年了,孩子踢球也一般是6-7岁开始,,也就是说从03年左右的孩子,我们的真正足球人口开始扩大。爆发则是你说的09年龄段以后。
马德兴以前赖以生存的查资料,在现在信息条件下已经没有多少优势了,体坛在新媒体的竞争中,已经下滑的很厉害了。估计他很烦躁。

懒惰,限于中国青少年留洋主要在西班牙,葡萄牙,巴西等地,你认为中国足球到底要不要树立一个范本学习,比如长期学习西班牙足球风格,事实上王健林,许家印搞的青训都已经在这么做。比如说从这届国少开始逐级聘请南欧教练,走技术化路线。这样对中国足球发展是否有利?这届国奥,国青技术风格已经定型了,可以暂且维持现状。
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 楼主| 夜风23 发表于 2015-3-12 13:46:00 | 显示全部楼层
 
引用21楼 @mzxzzl2 发表的:
足球编教材了,这才是最大的希望

这是个很大进步,对校园足球普及有益。现在还不知道教材水准如何,希望能通过专业人士的认可。
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 楼主| zuilanduode 发表于 2015-3-12 13:46:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @夜风23 发表的:

懒惰,限于中国青少年留洋主要在西班牙,葡萄牙,巴西等地,你认为中国足球到底要不要树立一个范本学习,比如长期学习西班牙足球风格,事实上王健林,许家印搞的青训都已经在这么做。比如说从这届国少开始逐级聘请南欧教练,走技术化路线。这样对中国足球发展是否有利?这届国奥,国青技术风格已经定型了,可以暂且维持现状。

只能请南欧的教练,因为水平够高,价格能接受,南欧经济是很烂的。其实现在欧洲足球风格都已经差不多了,区别不大。
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zuilanduode 发表于 2015-3-12 13:48:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @夜风23 发表的:

这是个很大进步,对校园足球普及有益。现在还不知道教材水准如何,希望能通过专业人士的认可。

都是以抄为主,人家那么多现成的教材,咱们拿来抄抄就行了,自己瞎编更不靠谱
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夜风23 发表于 2015-3-12 13:49:00 | 显示全部楼层
 
引用35楼 @zuilanduode 发表的:

都是以抄为主,人家那么多现成的教材,咱们拿来抄抄就行了,自己瞎编更不靠谱

如果能抄德国的青训教材,那也不错了。
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 楼主| zuilanduode 发表于 2015-3-12 13:50:00 | 显示全部楼层
 
引用36楼 @夜风23 发表的:

如果能抄德国的青训教材,那也不错了。

你放心,足协都有,该抄的都会炒,咱们干这个很在行的。
你看高天意的视频了吗CH23也是你吗
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夜风23 发表于 2015-3-12 13:54:00 | 显示全部楼层
 
引用34楼 @zuilanduode 发表的:

只能请南欧的教练,因为水平够高,价格能接受,南欧经济是很烂的。其实现在欧洲足球风格都已经差不多了,区别不大。

我也觉得南欧教练比较适合,更注重技术和头脑,西班牙语,葡萄牙也能互通。巴西教练我倒是觉得不太适合中国,感觉他们太看重身体了,当然巴西的青训资源太丰富了,也允许他们这样搞。
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 楼主| 夜风23 发表于 2015-3-12 13:54:00 | 显示全部楼层
 
引用37楼 @zuilanduode 发表的:


你放心,足协都有,该抄的都会炒,咱们干这个很在行的。

你看高天意的视频了吗
CH23也是你吗

CH23不是我。视频没看。
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 楼主| zuilanduode 发表于 2015-3-12 13:57:00 | 显示全部楼层
 
引用38楼 @夜风23 发表的:

我也觉得南欧教练比较适合,更注重技术和头脑,西班牙语,葡萄牙也能互通。巴西教练我倒是觉得不太适合中国,感觉他们太看重身体了,当然巴西的青训资源太丰富了,也允许他们这样搞。

巴西人教很小的孩子估计不错,但是巴西足球整体一般。咱们中国人也没人家那种自由发挥的身体条件,还是以欧洲整体足球为主吧。
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