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新疆少年足球队队员没钱买球鞋 光着脚打比赛

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guoyaoshi3 发表于 2015-5-24 18:48:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @Crawfishcake2 发表的:

第一,打脸?你引用的论文没有一篇是peer-reviewed的论文,没有同行评议审稿,并且都是中国的不入流期刊比如《山西师范大学体育学院学报》之流,而且是中文的期刊。中文的期刊绝大部分都是以不严谨和造假而臭名昭著的。中国有声誉的期刊基本都是以英文为发表语言的,中文期刊请退散。

[color=]所以你不妨拿出peer-reviewed的、且为SCI收录的论文来说话。

而我引用的论文是AJHG, 影响因子10.781,在312中SCI收录的遗传学期刊里排名第十,是一份严肃的科学期刊。里面清楚的用PCA分析等定量方法,指出中国维族的基因是东亚人和欧洲人的混血。

[color=]另一方面,指出身高、肌肉力量、爆发力、关节强度、骨密度等指标上,黑人强于欧洲白人或者高加索人、白人又强于亚洲人的有信誉的杂志上的论文多如过江之鲫,如果你找不到,我可以给你很多,只要你提出你找不到。

第二,我在讨论种族的基因差异。
[color=]利用宏观尺度身体数据对微观尺度的基因做比较的时候,正如我一再强调的,是需要所调查的人群有相同的营养条件和家庭经济条件。
你的论文里对此毫无提及。实际上,新疆尤其是南疆的维族,在1985年这种时候,是相当贫困的,包括到现在都很穷,其营养条件很差。营养对人的身体素质和身高的影响,不用看远了,看日本就行,日本年轻人平均身高超过中国很久了,但二战前比中国人矮很多,他们的基因反而是不如中国的,依靠良好的营养反超中国的身高。

也就是说什么呢,你甚至连那种不入流的论文你都没有正确解读。那些论文是报告现状,现状是什么造成的呢?是基因差异,还是营养差异?论文的主题根本没有涉及,不是人家在讨论的东西。




说完了么?
如果有哪篇公开发表论文,能证明我主题贴里结论“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”不正确,请直接贴出来就可以。
没有的话,别耽误彼此时间。
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lowell 发表于 2015-5-24 18:51:00 | 显示全部楼层
 
引用12楼 @莫伦特斯werder 发表的:
我倒不觉得维族和汉族之间有什么差异 但汉族孩子娇生惯养不爱运动维族孩子甭管踢得好差都很喜欢参加体育倒是实话 可如果说身体素质有差异就太扯了

   饮食习惯差距太大。吃猪肉的和吃牛羊肉的从小身体确实不一样
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NewZelandRabbit 发表于 2015-5-24 18:53:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @Crawfishcake2 发表的:

第一,打脸?你引用的论文没有一篇是peer-reviewed的论文,没有同行评议审稿,并且都是中国的不入流期刊比如《山西师范大学体育学院学报》之流,而且是中文的期刊。中文的期刊绝大部分都是以不严谨和造假而臭名昭著的。中国有声誉的期刊基本都是以英文为发表语言的,中文期刊请退散。

[color=]所以你不妨拿出peer-reviewed的、且为SCI收录的论文来说话。

而我引用的论文是AJHG, 影响因子10.781,在312种SCI收录的遗传学期刊里排名第十,是一份严肃的科学期刊。里面清楚的用PCA分析等定量方法,指出中国维族的基因是东亚人和欧洲人的混血。

[color=]另一方面,指出身高、肌肉力量、爆发力、关节强度、骨密度等指标上,黑人强于欧洲白人或者高加索人、白人又强于亚洲人的有信誉的杂志上的论文多如过江之鲫,如果你找不到,我可以给你很多,只要你提出你找不到。

第二,我在讨论种族的基因差异。
[color=]利用宏观尺度身体数据对微观尺度的基因做比较的时候,正如我一再强调的,是需要所调查的人群有相同的营养条件和家庭经济条件。
你的论文里对此毫无提及。实际上,新疆尤其是南疆的维族,在1985年这种时候,是相当贫困的,包括到现在都很穷,其营养条件很差。营养对人的身体素质和身高的影响,不用看远了,看日本就行,日本年轻人平均身高超过中国很久了,但二战前比中国人矮很多,他们的基因反而是不如中国的,依靠良好的营养反超中国的身高。

也就是说什么呢,你甚至连那种不入流的论文你都没有正确解读。那些论文是报告现状,现状是什么造成的呢?是基因差异,还是营养差异?论文的主题根本没有涉及,不是人家在讨论的东西。
如果你的这种逻辑行得通,那么你可以找一个正在发生饥荒的非洲国家的人口身体素质数据,用中国汉族的数据把它比下去,然后得出结论,汉人比黑人身体素质更佳?但这结论显然是错的。所以你那篇洋洋洒洒的长文的逻辑方法就是错误的。




撤了吧哥们儿,省得被无端被辱……就他的发言风格,我不认为他能理解啥是peer-reviewed journal article……学术的东西也不是这种人能看懂理解的。
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Crawfishcake2 发表于 2015-5-24 19:00:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @guoyaoshi3 发表的:


说完了么?

如果有哪篇公开发表论文,能证明我主题贴里结论“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”不正确,请直接贴出来就可以。

没有的话,别耽误彼此时间。


奇怪哦你,你脑子是不是一团浆糊?你知道在讨论什么吗?

我在说白种人和黄种人的基因差异,

第一,同样的营养条件下,白人的力量、身高等素质强于黄种人,这一点是经过诸多研究证实的,你没有异议吧?如果你有异议,那我就要贴论文打脸了。

第二,科学研究表明,维族的基因是欧洲白人和东亚黄种人混血,这一点你应该也没有异议吧?如果你有异议,那我就要贴论文打脸了。

至于你横空杀出来的那个我根本没有在涉及的话题,
[color=]即身体素质上汉族和少数民族的的数据的现状
,我已经一再指出,那个宏观尺度的身体数据如果用来反推微观尺度的基因差别的话,需要所调查的人群处于相同的营养条件下,但你的论文里对此毫无涉及,因此你的方法论是错的。

所以你贴一大坨东西根本不是在跟我讨论我在说的话题。

想战就陪你战,只有一个要求:所贴的论文必须是peer-reviewed、且为SCI收录的有信誉的期刊,垃圾期刊对不起不奉陪,中国的中文论文造假的比不造假的多。

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Crawfishcake2 发表于 2015-5-24 19:02:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @NewZelandRabbit 发表的:


撤了吧哥们儿,省得被无端被辱……就他的发言风格,我不认为他能理解啥是peer-reviewed journal article……学术的东西也不是这种人能看懂理解的。


真的有点这种感觉,我觉得我跟他去讨论这些东西我就已经很丢自己的脸了,他显然连基本的科学方法的常识都没有。
这其实都不需要什么科学训练就应该知道的常识,用种子甲的田产量比种子乙的田现在的产量低,能直接得出种子甲比种子乙差么?当然不能了对吧,要相同的光、水、肥等条件下才能对比。连没读过几天书的老农选种子都知道这个道理。
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guoyaoshi3 发表于 2015-5-24 19:03:00 | 显示全部楼层
 
引用21楼 @lowell 发表的:
   饮食习惯差距太大。吃猪肉的和吃牛羊肉的从小身体确实不一样

我查了一下,世界上人均猪肉消费量最大的国家是丹麦,人均牛肉消费量最大的国家是阿根廷。
那么,你认为这两个国家国民身体素质哪个更好呢。
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guoyaoshi3 发表于 2015-5-24 19:04:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @Crawfishcake2 发表的:

奇怪哦你,你脑子是不是一团浆糊?你知道在讨论什么吗?

我在说白种人和黄种人的基因差异,

第一,同样的营养条件下,白人的力量、身高等素质强于黄种人,这一点是经过诸多研究证实的,你没有异议吧?如果你有异议,那我就要贴论文打脸了。

第二,科学研究表明,维族的基因是欧洲白人和东亚黄种人混血,这一点你应该也没有异议吧?如果你有异议,那我就要贴论文打脸了。

至于你横空杀出来的那个我根本没有在涉及的话题,
[color=]即身体素质上汉族和少数民族的的数据的现状
,我已经一再指出,那个宏观尺度的身体数据如果用来反推微观尺度的基因差别的话,需要所调查的人群处于相同的营养条件下,但你的论文里对此毫无涉及,因此你的方法论是错的。

所以你贴一大坨东西根本不是在跟我讨论我在说的话题。

想战就陪你战,只有一个要求:所贴的论文必须是peer-reviewed、且为SCI收录的有信誉的期刊,垃圾期刊对不起不奉陪,中国的中文论文造假的比不造假的多。



说完了么?
如果有哪篇公开发表论文,能证明我主题贴里结论“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”不正确,请直接贴出来就可以。
没有的话,别耽误彼此时间。
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PLL2 发表于 2015-5-24 19:05:00 | 显示全部楼层
 
引用5楼 @gavroche 发表的:
双星回力大博文,穷人家小孩出街标配,这都买不起岂不是整天光着个脚?

   这文章有点矫情,一双回力也就二两切糕的价格,买不起就扯淡了
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Crawfishcake2 发表于 2015-5-24 19:11:00 | 显示全部楼层
 
引用26楼 @guoyaoshi3 发表的:

说完了么?
如果有哪篇公开发表论文,能证明我主题贴里结论“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”不正确,请直接贴出来就可以。
没有的话,别耽误彼此时间。

中国的维族是因为穷,所以发育不佳,很简单的道理。
而同样的营养下,白人比东亚黄种人身体强壮——大把的科学研究,如果需要可以提供。
中国的维族是白种人一半黄种一半的混血——有充足的科学研究,上面已经提供。
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guoyaoshi3 发表于 2015-5-24 19:13:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @Crawfishcake2 发表的:

中国的维族是因为穷,所以发育不佳,很简单的道理。
而同样的营养下,白人比东亚黄种人身体强壮——大把的科学研究,如果需要可以提供。
中国的维族是白种人一半黄种一半的混血——有充足的科学研究,上面已经提供。

说完了么?
如果有哪篇公开发表论文,能证明我主题贴里结论“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”不正确,请直接贴出来就可以。
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小米哈 发表于 2015-5-24 19:14:00 | 显示全部楼层
 
引用24楼 @Crawfishcake2 发表的:




真的有点这种感觉,我觉得我跟他去讨论这些东西我就已经很丢自己的脸了,他显然连基本的科学方法的常识都没有。
这其实都不需要什么科学训练就应该知道的常识,用种子甲的田产量比种子乙的田现在的产量低,能直接得出种子甲比种子乙差么?当然不能了对吧,要相同的光、水、肥等条件下才能对比。连没读过几天书的老农选种子都知道这个道理。

他在胡搅蛮缠
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Crawfishcake2 发表于 2015-5-24 19:20:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @小米哈 发表的:

他在胡搅蛮缠

我是觉得蛮奇妙的,明明他自己的方法论里漏着大窟窿,然后就一直在那里假装看不见别人在说什么,就以为自己赢了,到底要奇葩成什么样的人才会这样。
还是用种子那个例子好了,用种子甲的田比用种子乙的田在A地产量低,但A地种子甲的田用的水、肥、光比种子乙的田差,是不能得出种子甲比种子乙差的结论的。尤其是已知在种子甲在B地跟种子乙使用相同的水、肥、光时产量比种子乙的田高的情况下。
我是不知道有些人为啥那么自卑,要强辩黄种人的身体比白种人更强,明明大把的研究是相反的结论。
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nick1234wy 发表于 2015-5-24 19:20:00 | 显示全部楼层
 
黄白混血的身体素质的确比纯黄种人明显更好,这有什么不好意思承认的,何况维族本来就是我们中国的自家兄弟,有些人吹韩国人身体好的时候倒是一头劲,实际上韩国人的身体才真的不如汉族人
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guoyaoshi3 发表于 2015-5-24 19:21:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @小米哈 发表的:

他在胡搅蛮缠


呵呵,我的观点由若干能证明我观点的论文的结论构成。

与其在这里空口白牙指责这些论文质量不高。

何不贴出直接观点一篇证明我的观点“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”是错的论文的结论来,

这才是真正抽我的脸,

能做到的话,请。做不到的话,你,或者其他人控诉有什么价值呢?
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Crawfishcake2 发表于 2015-5-24 19:24:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @guoyaoshi3 发表的:

呵呵,我的观点由若干能证明我观点的论文的结论构成。
与其在这里空口白牙指责这些论文质量不高,
何不贴出直接观点一篇证明我的观点“在身体素质方面,没有证据表明某少数民族明显高于汉族”是错的论文的结论来,
狠狠抽我的脸呢?
能做到的话,请。做不到的话,你的控诉有什么价值呢?

算了吧,贴白种人比黄种人身体素质强的论文贴个50篇一点问题都没有。
然后你就强行忽视中国的维族因为贫穷而营养不佳的现状,就要以身体的现状,来强行反推基因。
基因决定出的白人比黄人在相同营养下身体素质更强,是很难反驳的。
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莫伦特斯werder 发表于 2015-5-24 19:28:00 | 显示全部楼层
 
引用21楼 @lowell 发表的:
   饮食习惯差距太大。吃猪肉的和吃牛羊肉的从小身体确实不一样

维族人踢球其实是技术流 柔韧性确实好 不过身体的强壮被很多没踢过球的JRS严重高估了
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guoyaoshi3 发表于 2015-5-24 19:31:00 | 显示全部楼层
 
引用34楼 @Crawfishcake2 发表的:


算了吧,贴白种人比黄种人身体素质强的论文贴个50篇一点问题都没有。

然后你就强行忽视中国的维族因为贫穷而营养不佳的现状,就要以身体的现状,来强行反推基因。

基因决定出的白人比黄人在相同营养下身体素质更强,是很难反驳的。


笑。我的论点是““在身体素质方面,现在没有证据表明新疆某少数民族明显高于汉族”。在我给出的多篇论文里都是用明确语言支持这个观点的。那么,如果能证明我观点是错的论文(如果存在的话)的摘要里,应该写的很清楚——通过我们的研究,证明新疆某某少数民族身体素质明显高于汉族云云。

不好意思,我没有看见你,或者其他任何一个不同意我的观点的人,出示了有包含有这种观点的论文。


我以为你的智商应该能够明白这点的,很显然,我错了。所以我希望这是最后一次解释了。

如果你有的话,请出示,没有的话,我真不想浪费自己的时间。
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bronco 发表于 2015-5-24 19:34:00 | 显示全部楼层
 
又来了,维族只不过发育早所以青少年时期能碾压汉族,成年了就不行了。
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Crawfishcake2 发表于 2015-5-24 19:36:00 | 显示全部楼层
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23937838

[Ethnic differences on nutritional status of children under 3 years old in poor counties of the western China].
Qu PF1, Zeng LX, Zhou XY, Zhao YL, Wang QL, Dang SN, Yan H.

OBJECTIVE:
To explore the ethnic differences on nutritional status of children under three years old, in the western areas of China and to identify the affecting factors.
METHODS:
14 072 children under the age of three years and their mothers were recruited, using the proportion population sampling method in 45 counties in the western areas of China. Height and weight were used as the measurement on nutrition of children.
RESULTS:
Height and weight of children with Han, Uyghur, Tibetan and Zhuang ethnicities were all lower than the WHO standards and with differences on height and weight among them. There were also ethnic differences on the status of malnutrition. Prevalence rates of stunting were 14.7%, 20.3%, 26.9% and 26.5% for Han, Uyghur, Tibetan and Zhuang ethnicities, respectively. Prevalence rates of underweight were 6.1%, 10.7%, 6.8% and 15.5% among the Han, Uyghur, Tibetan and Zhuang ethnicities, respectively. The prevalence rates of wasting were 4.2%, 5.3%, 2.9%, 8.9%, and of under nutrition were 19.2%, 25.5%, 30.3% and 36.5% for the Han, the Uyghur, the Tibetan and the Zhuang ethnicities, respectively. When factors as family size, years of schooling of parents, family numbers, sex, age (months), mother"s height and weight, ways of feeding and sources of family income etc. were adjusted, children with Uyghur, Tibetan, Zhuang and other ethnicities were still presented more malnutrition than the children with Han ethnicity.
CONCLUSION:
There were differences on malnutrition status of children under the age of three years among the studies on different ethnicities. Undernutrition was less than nutritional status, seen in children of the Han nationality than other minority ethnicities. Ethnicity seemed to be related to differences in the nutritional status of children in western China while children of the Han nationality would be better than other minorities on nutritional status if they were in same living conditional.


这篇论文是一个很好的例子,指出中国西部的少数民族包括维族在内,统计意义上营养条件比汉族人差。


所以某人在营养条件不一样的条件下去强行对比基因,难道不是跟那种以为中国汉人比一个非洲饥荒国的人强壮,所以就要说汉人比黑人更强壮的笨蛋一样么?
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大陆豪客 发表于 2015-5-24 19:40:00 | 显示全部楼层
 
引用3楼 @malcolm1991 发表的:
维族身体就是好

是没钱吧,还身体好呢?谁愿意光脚踢啊?
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