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舜天强援:中超水平比想象高,恒大实力最强

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战神SCOLA 发表于 2015-5-19 10:10:00 | 显示全部楼层
 
正好舜天的球迷觉得你作风不行,态度不行。。。。。要不,学学去年的德扬?
北京队没你的位置了,要不来你觉得最强的恒大吧??正好雷内也差不多要走了,以你的体格,踢后腰问题也不大的!阿兰要9月才好,踢亚冠的希望也很大哦 !
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朝鲜人民 发表于 2015-5-19 10:10:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @云耀 发表的:


这两年的一地鸡毛可以看出来,当年让那支已经磨合的相当好的制服组全体下课真是国企无法改变的脑残作风,

现在聊教练俱乐部就是找架吵。。没必要。。。刚在东斩群里面也是提个话茬就吵的一笔雕扫。。。 没必要。。。 淡定。。。以前看输球都气的一笔几天心情不好。。现在都觉得就那么一回事了。。。 反正周末还是要去奥体
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billyim阿修 发表于 2015-5-19 10:16:00 | 显示全部楼层
 
萨米尔你要勇于做舜天的大腿!!!
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joejoezhai 发表于 2015-5-19 10:17:00 | 显示全部楼层
 
引用12楼 @云耀 发表的:

我是真不想黑高或者制服组,但是有些话真是不吐不快。
高这一年半有没有功劳,毫无疑问有的,特别是在新人的培养上功劳还很大。但是球队现在的气质真的是堕落的厉害。
原来的那支舜天,就算实力不如对手,在场上还是能拼到最后一分钟,亚冠那年两场客场1比5,都是大比分落后,还是咬着牙跟对手对攻。看看现在对天津全场散步的这帮大爷,谁能信是一支球队?
俱乐部现在这么一地鸡毛,制服组责任很大,高也不是毫无问题,别的不说,传闻中的陆博飞当球霸反教练,舜天升上中超以后长时间的中场核心、户口本球员中的精神领袖,高来了以后,没有任何理由的死死按在板凳上,一个半赛季可能连100分钟都没打满,要树立自己的权威,彻底清洗前任的遗留也不能用这种蛮干的做法。脾气再好的球员也受不了这个。



对于包括高在内的很多国内新生代教练来说,如何处理球员关系都是一个很要命的缺陷。老一辈的功勋教练,在这一点上都有自己独到的长处,无论是徐根宝的威压还是金志扬那种,做主教练不能光天天想着研究战术、学习新潮流,处理人际关系这种也是个重要课题。

同意,12、13年看舜天的球比较多,当时就觉得舜天的打法很有特点,尤其是球员的斗志都很好,在球场上斗志是可以提升球队的整体效率的,感觉当时的舜天就像是初生牛犊不怕虎,面对恒大这样的强手一样能打出气势。现在舜天外援、内援配置应该说还好了,但那股精神却好像没了。
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吴江无疆 发表于 2015-5-19 10:19:00 | 显示全部楼层
 
引用12楼 @云耀 发表的:

我是真不想黑高或者制服组,但是有些话真是不吐不快。
高这一年半有没有功劳,毫无疑问有的,特别是在新人的培养上功劳还很大。但是球队现在的气质真的是堕落的厉害。
原来的那支舜天,就算实力不如对手,在场上还是能拼到最后一分钟,亚冠那年两场客场1比5,都是大比分落后,还是咬着牙跟对手对攻。看看现在对天津全场散步的这帮大爷,谁能信是一支球队?
俱乐部现在这么一地鸡毛,制服组责任很大,高也不是毫无问题,别的不说,传闻中的陆博飞当球霸反教练,舜天升上中超以后长时间的中场核心、户口本球员中的精神领袖,高来了以后,没有任何理由的死死按在板凳上,一个半赛季可能连100分钟都没打满,要树立自己的权威,彻底清洗前任的遗留也不能用这种蛮干的做法。脾气再好的球员也受不了这个。

对于包括高在内的很多国内新生代教练来说,如何处理球员关系都是一个很要命的缺陷。老一辈的功勋教练,在这一点上都有自己独到的长处,无论是徐根宝的威压还是金志扬那种,做主教练不能光天天想着研究战术、学习新潮流,处理人际关系这种也是个重要课题。

   在国家队,高洪波可以按照自己的思路组合球队,反正国内球员就那么回事。但在俱乐部,就必须看菜下饭,就这么点人,搞不出什么花头精。高洪波需要的是对球队的绝对掌控,所以他一直处理不好和球队大佬的关系,俱乐部在期间和稀泥,内斗就不可避免了。最厚说下,以前是屌丝苏拼别人,现在是国脚大户玩别人,球员有钱有名后心态悄然变化,战斗力自然就降了。
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吴江无疆 发表于 2015-5-19 10:23:00 | 显示全部楼层
 
表达下我的看法,所谓的精神和斗志下降了,一方面是打法的变化,更重要的球员心态的变化,当国脚有钱有名了,腰板也硬了。
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mikemei1987 发表于 2015-5-19 10:23:00 | 显示全部楼层
 
引用24楼 @吴江无疆 发表的:
在国家队,高洪波可以按照自己的思路组合球队,反正国内球员就那么回事。但在俱乐部,就必须看菜下饭,就这么点人,搞不出什么花头精。高洪波需要的是对球队的绝对掌控,所以他一直处理不好和球队大佬的关系,俱乐部在期间和稀泥,内斗就不可避免了。最厚说下,以前是屌丝苏拼别人,现在是国脚大户玩别人,球员有钱有名后心态悄然变化,战斗力自然就降了。

引用23楼 @joejoezhai 发表的:

同意,12、13年看舜天的球比较多,当时就觉得舜天的打法很有特点,尤其是球员的斗志都很好,在球场上斗志是可以提升球队的整体效率的,感觉当时的舜天就像是初生牛犊不怕虎,面对恒大这样的强手一样能打出气势。现在舜天外援、内援配置应该说还好了,但那股精神却好像没了。

13年后期队伍的团结也是有问题的,不谈双线,就是精神层面,也不是想象的那么好。
只能说国内球队都有这毛病,踢好了飘飘然,踢坏了心态差,都容易掉进循环。
这里要说主教练权限肯定要被扣高吹帽子,说是甩锅...但事实上,俱乐部对高的支持还真不如卡帅和库卡(大电厂统一贴吧,谁敢不服)
要不,把徐根宝挖来,给个总监之类的头衔,权限多放点?
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第一勇士 发表于 2015-5-19 10:27:00 | 显示全部楼层
 
引用16楼 @吴江无疆 发表的:
  现在球队内乱不止,必须找一个替罪羊,高洪波下课吧。国内的执教环境实在不适合土教,俱乐部指手画脚,是个国脚就飘飘然抗拒主教练,球迷也没有耐心,媒体热衷于炒作挖内幕。来一个欧洲大牌,全面掌控球队,排除一切干扰,球队方可及时走出泥淖,否则,又是浑浑噩噩一赛季。下面,就看俱乐部和苏宁的表现了。


以前舜天区还经常来聊聊球,现在真心觉得没意思来得次数少多了,因为氛围变了,球迷们不是一股劲为球队加油,而是搞得跟个宫斗似的非要站队,上个网正常聊个球就那么难吗?非要把南钢那股恶习带过来,不制造矛盾誓不罢休。高洪波既然这么能引口水,我看法一样还是早走早好,球员也好球迷也好都一边倒迷信外教,那就请个外教回来,这样至少是非少得多
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吴江无疆 发表于 2015-5-19 10:35:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @第一勇士 发表的:


以前舜天区还经常来聊聊球,现在真心觉得没意思来得次数少多了,因为氛围变了,球迷们不是一股劲为球队加油,而是搞得跟个宫斗似的非要站队,上个网正常聊个球就那么难吗?非要把南钢那股恶习带过来,不制造矛盾誓不罢休。高洪波既然这么能引口水,我看法一样还是早走早好,球员也好球迷也好都一边倒迷信外教,那就请个外教回来,这样至少是非少得多

   都是被六大国脚迷惑了双眼。俱乐部、主教练、球迷都有点急功近利。估计你跟我一样都是70后,心态上比较一致。
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第一勇士 发表于 2015-5-19 10:37:00 | 显示全部楼层
 
引用16楼 @吴江无疆 发表的:
  媒体热衷于炒作挖内幕。


引用27楼 @mikemei1987 发表的:

13年后期队伍的团结也是有问题的,不谈双线,就是精神层面,也不是想象的那么好。
只能说国内球队都有这毛病,踢好了飘飘然,踢坏了心态差,都容易掉进循环。
这里要说主教练权限肯定要被扣高吹帽子,说是甩锅...但事实上,俱乐部对高的支持还真不如卡帅和库卡(大电厂统一贴吧,谁敢不服)
要不,把徐根宝挖来,给个总监之类的头衔,权限多放点?


说真的,江苏的媒体言论氛围算是国内相对比较自由比较开放的,山东那边可是俱乐部直接干预球迷团队言论甚至干预电视解说搞一言堂,所以看起来没有江苏内部这么纷乱。邱大宗来江苏南钢当主帅那年,吸引一些台湾球迷关注虎扑江苏区,当时我们还调侃聊过这事,我说江苏的这种媒体报道倒是很像提前实现了你们那头的议会制度
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第一勇士 发表于 2015-5-19 10:42:00 | 显示全部楼层
 
引用29楼 @吴江无疆 发表的:
   都是被六大国脚迷惑了双眼。俱乐部、主教练、球迷都有点急功近利。估计你跟我一样都是70后,心态上比较一致。

我还是80后85前,看舜天的比赛快20年了,球队降到乙级、中甲那几年年年冲超无望的黑暗日子都经历过,心态自然平和,很珍惜球队今天的局面和地位。至于六大国脚这个明白人都知道是什么实际情况,说句不好听的,现在的中国足球水平和成绩,国脚身份很值钱很值得煊耀吗?
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GhostMoon 发表于 2015-5-19 10:51:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @朝鲜人民 发表的:

看在去年支援德阳的份上。。。韩国归来给给三分续命吧

要不萨米尔也借我们用用,我们正想换费组呢。
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mikemei1987 发表于 2015-5-19 11:19:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @GhostMoon 发表的:

要不萨米尔也借我们用用,我们正想换费组呢。

钱到位可以商量,亏本买卖坚决不做。
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GhostMoon 发表于 2015-5-19 11:59:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @mikemei1987 发表的:

钱到位可以商量,亏本买卖坚决不做。

好说好说~二大爷去谈价格~
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寄奴曾住 发表于 2015-5-19 12:15:00 | 显示全部楼层
 
引用34楼 @GhostMoon 发表的:
好说好说~二大爷去谈价格~

周末先送个三分表表诚意

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小马91 发表于 2015-5-19 12:21:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @第一勇士 发表的:


以前舜天区还经常来聊聊球,现在真心觉得没意思来得次数少多了,因为氛围变了,球迷们不是一股劲为球队加油,而是搞得跟个宫斗似的非要站队,上个网正常聊个球就那么难吗?非要把南钢那股恶习带过来,不制造矛盾誓不罢休。高洪波既然这么能引口水,我看法一样还是早走早好,球员也好球迷也好都一边倒迷信外教,那就请个外教回来,这样至少是非少得多

   一语中的 默默点赞 我们还是默默看球吧
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changjiang05 发表于 2015-5-19 12:47:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @第一勇士 发表的:


以前舜天区还经常来聊聊球,现在真心觉得没意思来得次数少多了,因为氛围变了,球迷们不是一股劲为球队加油,而是搞得跟个宫斗似的非要站队,上个网正常聊个球就那么难吗?非要把南钢那股恶习带过来,不制造矛盾誓不罢休。高洪波既然这么能引口水,我看法一样还是早走早好,球员也好球迷也好都一边倒迷信外教,那就请个外教回来,这样至少是非少得多


高洪波自带粉丝属性太伤害论坛氛围了,只要一说教练问题,经常会看到这样的回复“舜天实力本就一般,2013差点降级,还要高洪波怎么样……”。


强烈建议请外教。
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泰格瑞恩 发表于 2015-5-19 13:13:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @第一勇士 发表的:




以前舜天区还经常来聊聊球,现在真心觉得没意思来得次数少多了,因为氛围变了,球迷们不是一股劲为球队加油,而是搞得跟个宫斗似的非要站队,上个网正常聊个球就那么难吗?非要把南钢那股恶习带过来,不制造矛盾誓不罢休。高洪波既然这么能引口水,我看法一样还是早走早好,球员也好球迷也好都一边倒迷信外教,那就请个外教回来,这样至少是非少得多

我也觉得挺没意思的,舜天从跑不死变成散漫队伍,从有最佳防守+最佳射手变成攻不进守不住,从一群老虎变成一堆瞎猫,即便如此,我还是每场都关注,即便舜天被血洗,我们也还是关注,我他妹的还成了有错误的人了,我宫斗谁了,我站哪个队了?球迷算几根葱,能扛这么大的锅?
你所指的这帮球迷是否迷信外教先不谈,不满意高指导是首先的,你叫高打出一些列四平八稳的比赛来,自然挺高的人会多。别说什么高指导控制不了球队的废话,主教练控制不了球队还赖那位置上做什么?
另外你又提南钢,就顺嘴说一句,南钢烂成翔,不是球迷的错,只要球迷看球,球迷就还是好球迷。球迷倒你拿工资吗?这种幼稚逻辑不要扯了,中国的俱乐部能听球迷的吗? 这一轮腌臜事情没有曝光之前我就预测过,那个趋势下去就是这样的结果,彼时坛子里不少专家都踩了好几脚的,事实证明,折腾死得快。
最后说一句:
老头在的时候我就这样,只不过那时候我看舜天真的很快乐。谁拿下了球迷的快乐,谁才真的有错。
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崔肖佳 发表于 2015-5-19 13:32:00 | 显示全部楼层
 
引用8楼 @云耀 发表的:
扯萨米尔不给力的还是歇歇吧,打天津这场全队没精打采,唯一上半场两次机会他都有功劳。


萨米尔这名球员有独的毛病,体力不好,但是他的致命球能力依然是中超一流了,申花前些年其他位置卖成这样,围绕一个类似的莫雷诺还能打出不少东西,萨米尔旁边这么些户口本国脚加外援国脚,都快半个赛季了还没看到有围绕他形成一个稳定的套路。。。。。。

不客气的说一句,几个国脚除了李昂,上半赛季T得都算得上差了。。。。



引用9楼 @云耀 发表的:


其实看看天津这场能说明点东西,和萨米尔唯一能擦出火花的就是场上战术素养最高的埃斯库的罗,每次跑出空位球都能及时到。


这是很明显的,可惜那些球盲们就是看不见

萨米尔拿球的时候几个天津队员都抢不下来,那场比赛他和埃斯库德罗就是江苏队前场最有威胁的两点

喷萨米尔粘球的都很可笑,萨米尔并非不能一脚传球,不相信的话看看巴西世界杯决赛圈他怎么踢的就真相大白了

萨米尔目前的表现只能归结为舜天队前场没有套路缺乏默契,那么这难道是萨米尔的问题?
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mikemei1987 发表于 2015-5-19 13:35:00 | 显示全部楼层
 
引用37楼 @changjiang05 发表的:



高洪波自带粉丝属性太伤害论坛氛围了,只要一说教练问题,经常会看到这样的回复“舜天实力本就一般,2013差点降级,还要高洪波怎么样……”。



强烈建议请外教。

引用38楼 @泰格瑞恩 发表的:


我也觉得挺没意思的,舜天从跑不死变成散漫队伍,从有最佳防守+最佳射手变成攻不进守不住,从一群老虎变成一堆瞎猫,即便如此,我还是每场都关注,即便舜天被血洗,我们也还是关注,我他妹的还成了有错误的人了,我宫斗谁了,我站哪个队了?球迷算几根葱,能扛这么大的锅?

你所指的这帮球迷是否迷信外教先不谈,不满意高指导是首先的,你叫高打出一些列四平八稳的比赛来,自然挺高的人会多。别说什么高指导控制不了球队的废话,主教练控制不了球队还赖那位置上做什么?

另外你又提南钢,就顺嘴说一句,南钢烂成翔,不是球迷的错,只要球迷看球,球迷就还是好球迷。球迷倒你拿工资吗?这种幼稚逻辑不要扯了,中国的俱乐部能听球迷的吗?
这一轮腌臜事情没有曝光之前我就预测过,那个趋势下去就是这样的结果,彼时坛子里不少专家都踩了好几脚的,事实证明,折腾死得快。

最后说一句:

老头在的时候我就这样,只不过那时候我看舜天真的很快乐。谁拿下了球迷的快乐,谁才真的有错。

高肯定不是什么名帅,国产名帅顶天了,当然舜天保级队也是扯淡。
现在的投入,配置,俱乐部保六争三很合理,目前看来,还在轨道内。达到目标留任,达不到走人,就这么简单而已。就中超这氛围,赢了一起吹输了一起黑不要太正常,所以裁判伤病运气之类的借口不用说,大家都差不多。13年岌岌可危的时候,老德一样没少挨骂。啥时候舜天被带的远离前6了(2场球),不用黑高也坐不住了;现在嘛,观望就是最好的不折腾
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