踢球者：罗伊斯拒绝出国，多特开超高薪合同

引用12楼 @风之子依延 发表的:

西超的商业因素太多了！并不担心TK的竞技能力，但是几年后的命运真的很难说。当然拜仁的人情味也是相对的，但是相比其他豪门而言，氛围确实不错。


呃，我这里说的其实是如蛮族或者我本尊这种并不想离开球队但还是离开了的…

那么接下来是时候考虑逃离降级区了。工资是一部分，竞争力是另一部分。

引用6楼 @aleczy 发表的:
作为拜仁球迷，其实我希望罗伊斯留在多特，留在德甲
但如果实在要走，留在德甲也比去海外好。至少对德国国家队非常有益

我也是，最希望他留多特。去拜仁，影响不好，出货混的都不怎么好

引用1楼 @火柴点柴火 发表的:也该出血了，其实留住罗伊斯只是一部分，好几个位置都需要考虑引援，比如中锋，目前看拉莫斯比因莫比莱还靠谱些，但年纪在那，只能是替补。  因莫比莱没多大潜力，身体僵硬，小技术不好，踢球一根筋（这个倒是能改）。除非球队改前场打法，否则没多大指望。  后腰位的京多安需要恢复状态，和身材。姆西塔良突击很好，奔跑积极，但不够冷静，不能站后腰位，本德似乎遇到瓶颈，主要是技术细节和局面判断力要提高了。  后卫，右边皮什切克有下滑，但还有相当水准，左边真的需要进人了，完全押宝杜尔母跟刮彩票差不多。  如果不能保证球队的高水准竞争力，罗伊斯早晚得走。不仅仅是荣誉问题，还有踢法问题，罗伊斯需要有人在前场拿球组织，他负责突击，虽然他也可以组织，但那是副业。在莱万走了，没人能在锋线拿好球的情况下，京多安、姆西塔良、香川至少有两个人要有大幅提高才能保证球队攻击力。  总之，希望罗伊斯不走，虽然看起来有点渺茫。
完全不懂球的瞎说

多特极端死忠球迷不应该是矿工克星么...

引用22楼 @克拉夫特 发表的:

呃，我这里说的其实是如蛮族或者我本尊这种并不想离开球队但还是离开了的…

蛮族这种属于和教练战术不合放弃的，TK是薪资结构，当然人情味也是相对的，但是厄齐尔、迪玛利亚就属于莫名其妙，之前表现都很亮眼，虽然不是不可以替代，至少也属于核心级球员，感觉还是商业因素带来的抛弃。

引用27楼 @风之子依延 发表的:


蛮族这种属于和教练战术不合放弃的，TK是薪资结构，当然人情味也是相对的，但是厄齐尔、迪玛利亚就属于莫名其妙，之前表现都很亮眼，虽然不是不可以替代，至少也属于核心级球员，感觉还是商业因素带来的抛弃。

什么推理。厄齐尔与安切洛蒂的战术不和，换帅换班底这不是很正常，这和拜仁换帅以后曼朱失宠的区别在哪？J罗的引入有商业价值考虑，天使更多地还是想要主力位置，如果真是高层决意清洗早就稍低一点价格给了巴黎。此外他不是核心级球员，安切洛蒂的前场核心C罗中场核心莫德里奇。TK倒不用担心，他现在牢牢把身价比他高的两个板鸭户口本按在板凳上。要拿商业来讲话，拜仁挖德国头牌难道没有留住本土企业赞助的商业考虑么？
话题区部分仁蜜一边黑TK一边拿“人情味”自我标榜顺带贬皇马的作风竟然都带到了横区。

现在真是个左右为难的局面
打破薪资结构  就算留住火箭  其他人也必然要涨薪
但是球队目前的经济实力又难以保证给很多人开出超高的合同
但是如果不留住这些人  势必难以保持住这几年的优秀成绩  吸引力又会下降
近些年土豪们的加入  让这些立志于从二流三流晋升到一线的球队活的愈发艰难
怎样能多赚点钱才是正道

引用29楼 @阿古苏阿里 发表的:
现在真是个左右为难的局面
打破薪资结构  就算留住火箭  其他人也必然要涨薪
但是球队目前的经济实力又难以保证给很多人开出超高的合同
但是如果不留住这些人  势必难以保持住这几年的优秀成绩  吸引力又会下降
近些年土豪们的加入  让这些立志于从二流三流晋升到一线的球队活的愈发艰难
怎样能多赚点钱才是正道

兄台你过往的很多言论，我都是很同意的。但是你说球队目前的经济实力难以保证给很多人开出超高合同。这一点我不能同意。
多特的一个问题就是管理层一直不能给球员应有的待遇，总是薪水开支过低。有一些横迷说因为没钱。可真是没钱吗？几大联赛，薪水占收入的比例，这是多年来变化都不大。英超近年来是超过60%，有些球队有65%。西甲也是超过55%的。意甲现在距离三大联赛差距比较大暂时不讨论，也是55%左右。德甲的平均水平一直是45%。
那么我们看看多特的，11-12赛季，收入超2亿，薪水3000万。12-13赛季，3.05亿，7000万左右的薪水开支，13-14赛季，收入2.6亿，也是7000万的薪水开支。多特的薪水开支比例很低很低。
再和隔壁死敌大矿比比。这三年沙尔克哪一年的收入都比不过多特，但是哪一年的薪水开支都比多特多不少，一些年份甚至是多特的一倍。人家沙尔克还有一个亿的债务呢。
所以，用没钱来解释过低的薪水，是缺乏依据，也是难以服众的。再怎么说，多特也是欧洲收入排名十名左右的大俱乐部了，但是薪水总额，却总是处于英超中下游球队的水平。怎么能说是因为没钱呢？

引用29楼 @阿古苏阿里 发表的:
现在真是个左右为难的局面
打破薪资结构  就算留住火箭  其他人也必然要涨薪
但是球队目前的经济实力又难以保证给很多人开出超高的合同
但是如果不留住这些人  势必难以保持住这几年的优秀成绩  吸引力又会下降
近些年土豪们的加入  让这些立志于从二流三流晋升到一线的球队活的愈发艰难
怎样能多赚点钱才是正道

不用为难，肯定是留不住的，再要多出钱，也出不起
明年买人才是正道，这回一定得买个合适的

引用31楼 @致远星之秋 发表的:
不用为难，肯定是留不住的，再要多出钱，也出不起
明年买人才是正道，这回一定得买个合适的

可以考虑去挖霍村的兄弟俩，价格不贵还熟悉德甲。
从外面联赛买人还有个对德甲的熟悉和融入问题，本联赛买就好多了。药厂的老狐狸，这些年买许尔勒孙兴民布兰特巧汉奥卢租蓝啪啪，就没哪个亏过本。本质上的原则就是以本联赛内部引援为主，这样不会吃很多亏。
比如多特买拉莫斯吧。同样是替代不了莱万的位置，但是抱怨就小很多。很大一个原因就是价格便宜，工资还低。即使买错了，风险也不算高，成本低好处理嘛。

引用32楼 @巧汉奥卢 发表的:
可以考虑去挖霍村的兄弟俩，价格不贵还熟悉德甲。
从外面联赛买人还有个对德甲的熟悉和融入问题，本联赛买就好多了。药厂的老狐狸，这些年买许尔勒孙兴民布兰特巧汉奥卢租蓝啪啪，就没哪个亏过本。本质上的原则就是以本联赛内部引援为主，这样不会吃很多亏。
比如多特买拉莫斯吧。同样是替代不了莱万的位置，但是抱怨就小很多。很大一个原因就是价格便宜，工资还低。即使买错了，风险也不算高，成本低好处理嘛。

我也是这么想的，尤其是菲尔米诺，多特前场球员有球能力都比较差，正需要这样的人才。

引用33楼 @致远星之秋 发表的:
我也是这么想的，尤其是菲尔米诺，多特前场球员有球能力都比较差，正需要这样的人才。

   去搜刮门兴的拉菲尔也不错

引用33楼 @致远星之秋 发表的:
我也是这么想的，尤其是菲尔米诺，多特前场球员有球能力都比较差，正需要这样的人才。

   去搜刮门兴的拉菲尔也不错

引用30楼 @巧汉奥卢 发表的:

兄台你过往的很多言论，我都是很同意的。但是你说球队目前的经济实力难以保证给很多人开出超高合同。这一点我不能同意。

多特的一个问题就是管理层一直不能给球员应有的待遇，总是薪水开支过低。有一些横迷说因为没钱。可真是没钱吗？几大联赛，薪水占收入的比例，这是多年来变化都不大。英超近年来是超过60%，有些球队有65%。西甲也是超过55%的。意甲现在距离三大联赛差距比较大暂时不讨论，也是55%左右。德甲的平均水平一直是45%。

那么我们看看多特的，11-12赛季，收入超2亿，薪水3000万。12-13赛季，3.05亿，7000万左右的薪水开支，13-14赛季，收入2.6亿，也是7000万的薪水开支。多特的薪水开支比例很低很低。

再和隔壁死敌大矿比比。这三年沙尔克哪一年的收入都比不过多特，但是哪一年的薪水开支都比多特多不少，一些年份甚至是多特的一倍。人家沙尔克还有一个亿的债务呢。

所以，用没钱来解释过低的薪水，是缺乏依据，也是难以服众的。再怎么说，多特也是欧洲收入排名十名左右的大俱乐部了，但是薪水总额，却总是处于英超中下游球队的水平。怎么能说是因为没钱呢？

我记得有个贴子是关于多特上赛季或者说上财年纯盈利只有一千多万还是两千万的 如果给罗伊斯、京多安、狐媚包括香川等数名核心都翻番开出七八百万以上的合同 盈利几乎就没有了。如果还像今年这样 转会收入为零 还要再出钱购买成名球星 那么很可能有亏损的风险。
从这个角度来说 多特确实没办法完全打破工资结构不知道多特其他开支是不是比隔壁高 在收入高于隔壁 薪水又低于隔壁的情况下 貌似也没留下多少实际盈利

[ 此帖被阿古苏阿里在2014-11-06 23:02修改 ]

引用36楼 @阿古苏阿里 发表的:

我记得有个贴子是关于多特上赛季或者说上财年纯盈利只有一千多万还是两千万的 如果给罗伊斯、京多安、狐媚包括香川等数名核心都翻番开出七八百万以上的合同 盈利几乎就没有了。如果还像今年这样 转会收入为零 还要再出钱购买成名球星 那么很可能有亏损的风险。
从这个角度来说 多特确实没办法完全打破工资结构不知道多特其他开支是不是比隔壁高 在收入高于隔壁 薪水又低于隔壁的情况下 貌似也没留下多少实际盈利

   上赛季没记错是2000多万利润。还有，多特上赛季只这么点利润，要反思自己钱是怎么花的。财报只有每个大项的开支，但是开支的合理性却不得而知。
从营收的结构，和同向的对比是能够看出，多特和同联赛其他球队结构差异比较大。整个联赛在支出薪水较高的比例下，这样十多年了。所以以利润偏低作为理由是不能成立的。因为你的比例远低于平均水平了。
利润偏低，从企业经营和财务管理的角度，一是来源，一是截流。截流又要分析，工资支出比例很低的情况，就是其他地方冤枉钱花多了。
比如，买姆西塔良的钱，多的不说，就糟蹋了至少1500万吧。1000-1200万德甲内部买个中场，都比他好用

引用34楼 @巧汉奥卢 发表的:
   去搜刮门兴的拉菲尔也不错

拉斐尔年纪不小了，而且德甲老油条+柏林赫塔出品这种特征，阿德里安·拉莫斯 V2.0
不过拉莫斯也蛮奇怪的，赛季开始之前各路懂球帝和专家都认为这哥们从特点上来说可以替代莱万（能力的问题另说），但开打了好像不是那么回事儿

涨薪是为了提高待遇方面竞争力好留人，不是高层好心为加薪而加薪。瓦茨克甚至也说了薪水比人家少20％就能留人。你举的人里面罗胡二人绝对有人愿意开税前千万以上来抢，想留就得加。京多安躺了一年，想挖的也会先观望再出价。至于香川，真有人开千万年薪来竞争？要有他今年也不会回多特了。

[ 此帖被还真不是在2014-11-07 20:29修改 ]

引用38楼 @致远星之秋 发表的:
拉斐尔年纪不小了，而且德甲老油条+柏林赫塔出品这种特征，阿德里安·拉莫斯 V2.0
不过拉莫斯也蛮奇怪的，赛季开始之前各路懂球帝和专家都认为这哥们从特点上来说可以替代莱万（能力的问题另说），但开打了好像不是那么回事儿

拉斐尔记得是28岁吧，买来刚刚好一个4年或者 5年期的合同。多特现在缺的不是冲劲，而是有经验的前场串联控节奏的人选。而拉斐尔可以打二前锋、前腰、右边锋多个位置，也是即战力。踢球沉稳老辣，颇有法尔范的味道，却比法尔范适应的位置更多。最重要的是即战力，这一点很关键。
至于拉莫斯或者是因莫比莱。其实，上半年有关的传言出来的时候，我就说过，拉莫斯和因莫比莱这样的球员，你要想买就得有明确的定位。他们买来老实说就是一个轮换前锋。但是区别是拉莫斯可以买，因莫比莱就这个水平，你花1850万买就是坑。我记得当时我说过，不是不可以买，但是买的话应该1000-1200万这个价格买，撑死了不能超过1500万。当时在多特区被喷的死去活来的，现在请各位出来想想，我说的有错没有？
拉莫斯这赛季的数据，出场504分钟，进球5个，助攻2个，威胁球12个。
因莫比莱的数据   ，出场676分钟，进球5个，没有助攻，威胁球10个。
从本质上来说，他们2个半斤八两，拉莫斯要稍微优秀一些。都只是当个轮换球员的命，也只有这个实力。你超出了期望值，那是你自己的不对，只能说自己眼光有问题，而不是球员的问题。还有就是我不记得当初有说过拉莫斯能替代莱万的。
不过话又说回来了，如果没有优秀中锋，只能退而求其次的话找个二线中锋的话，为何当初不多给席博一些出场机会呢？席博在多特的两年，有限的时间里，表现中规中矩，并不比拉莫斯和因莫比莱差。去年和前年，仅仅因为克洛普不喜欢用他，在多特区就被冠以无能的骂名。可球员的实际表现并不是这样。而且席博的转会费和薪水可比拉莫斯、因莫比莱等人低的多啊，对球队环境也更适应。
上面那位@阿古苏阿里 说多特没钱，利润低。首先看看钱是怎么被糟蹋的吧。

引用38楼 @致远星之秋 发表的:
拉斐尔年纪不小了，而且德甲老油条+柏林赫塔出品这种特征，阿德里安·拉莫斯 V2.0
不过拉莫斯也蛮奇怪的，赛季开始之前各路懂球帝和专家都认为这哥们从特点上来说可以替代莱万（能力的问题另说），但开打了好像不是那么回事儿

还有，我之前也几次说过，多特应该考虑吃进洪特。也是一个年龄不算年轻的球员。但是，经验足。多特今年的情况，跟库巴这样的老将老是缺阵有很大关系