[厂区圆桌会]忆往昔峥嵘岁月稠——阿森纳后防线的真实短板在哪儿？

[厂区圆桌会]忆往昔峥嵘岁月稠——阿森纳后防线的真实短板在哪儿？  由 塞斯克诺兰 发表在



自坎贝尔时代以降，阿森纳的后防线只有如今这一种组织方式么？
从现代足球的角度来看，默特萨克为代表的整条后防线是否显得太过古典了？是体系原因，还是更深层次的牌面原因？对阵陶工的这场比赛，后防线仰仗正面拦截、禁区前沿的保护和争顶，却因为覆盖面积和机动能力的短板缺乏对边路侧翼空间的有效支援，这更加暴露出了阿森纳后防线组织的真实短板？
输球了大家心情都不好，废话不多说，先上干货——
08-09

斯托克2:1

阿森纳4:1

09-10

阿森纳2:0

[color=]斯托克
[color=]1:3
（拉姆塞断腿事件）

10-11

阿森纳1:0

斯托克3:1

11-12

阿森纳3:1

斯托克1:1

12-13

斯托克0:0

阿森纳1:0

13-14

阿森纳3:1

斯托克1:0

14-15

斯托克3:2

纵观这13次的交手纪录，枪手在不列颠尼亚球场基本上就没占到过什么便宜。斯托克城的主场优势非常明显，4胜2平1负，（唯一次一次输球还是因为当时肖克罗斯恶劣犯规之后红牌罚下10打11）。这效率简直夸张，堪比穆里尼奥对阵温格教授的交手战绩，比起弗格森与温格的交手纪录更是优秀一个档次（所以其实陶工的历任主教练比弗格森更懂球？至少更懂得如何击败温格？）

当然数据经常会骗人，因为这取决于你更愿意截取轴线上的那一部分呈现给观众。在06年之前温格和弗格森这十年的胜负比还是12:12，如果只截取到07/08赛季温二代的巅峰时代教授的战绩甚至可以凭借14:12稍微领先一个身位；可是接下来的几年就成了弗格森碾压温格的11:2，于是如果计算历史总战绩，温格的胜率也就只剩下区区三成而已。

从往绩交手来看，输球不可怕，可怕的是输球的方式，这似乎更加得值得我们重视。在上个周末阿森纳在上半场的拦截数（区区6次）创下了本赛季历场比赛的最低，更不必说拦截效率。
从赛前策略的角度，那么出于对体能的顾虑，温格很明显就是要来蜷曲三分的，具有参考意义的策略是踢西布朗和圣徒那样的低位防守，而不是踢多特和曼联那两场采用的高位逼抢。

这是上半场阿森纳的拦截示意图——

如果不唯结果论的话，那么这样的数据分布，似乎也没什么不妥，边后卫放外线依靠中卫守内线，是近三年来阿森纳一贯的防守策略。
因为默特萨克这条后防线擅长的就是通过正面拦截和争顶保护禁区，而有限的覆盖和机动能力让他们对边路的夹防则显得吃力，边后卫放外线看上去似乎并不是一个坏的选择。
但万万没想到两个中卫在禁区内的防守居然会出人意料的不靠谱。




随着钱伯斯的失误在19秒送出大礼，陶工在边路尝到了甜头，第二个球同样来源于右边路的传中，吉布斯对沃尔特斯的拦截仍然是选择了退防，而不是更具侵略性的上抢和逼迫，这让后者再次轻松地给出一脚弧线助攻。
很显然，后防线整体缺乏侵略性（虽然从机动能力和覆盖能力上看球队后防没法保持常态化的侵略性），或者说与整体前压或者挤压侧翼空间相比，这条后防线更擅长正面保护禁区前沿，但是陶工在三十米区域的高效却远非其他对手可比，那么这种情况下，是不是后防线需要踢得更有压迫一点？既然在禁区内球员的能力和状态无法满足抗衡，那么把危险遏制在边路不让你舒服的起脚才是更好的办法？
一旦清楚问题出在哪儿，那么接下来就该是改善应对了；（虽然这个时候0:3的坑已经很大了）不过温格仍然做出了积极的防守调整，这是阿森纳在下半场的拦截图——

很明显枪手在下半场完全改变了防守策略，球员们在边路的积极拦抢也从一个角度解释了为什么温格的球队没有继续丢球；弗拉米尼在右边路的拦截效率非常高；而在左边路，吉布斯和跑动更积极的黑贝桑切斯都出色地遏制了对手的边路活动。可惜类似这样对侧翼空间的拦截本赛季实在少见,那这又是为什么？
球队遇到的窘况，似乎并不能证明温格的战前布置不够出色；而是恰恰相反，一贯的慢热证明球员自己在面对意外的时候缺乏足够清醒的头脑和老到的应变；只有等到下半时主教练针对现实的局面做出重新的调整之后才有起色。即便是这样，从与之前比赛的数据相对比，这周末整场比赛中球员们在防守中的拦截也是——不！给！力！
所以，目前阿森纳的防守组织形式，肯定是有问题的，但是这个问题的根源在哪儿呢？12-13赛季和13-14赛季由萨尼亚、默特萨克和科斯切尔尼组成的防线在防守数据上似乎比起温二代的加拉时代都显得高效一些，至少在防守定位球失球上显得高效很多；但是这样的数据就真的就能证明，他们的实际水准丰富了整个体系的层次而不是拖了整个体系的后腿？
欢迎大家热烈讨论，回忆起我们昔日的枪手防线，回忆起我们那些昔日的防守悍将，譬如坎贝尔、加拉和图雷。他们是如何组织防守又是如何解决防守问题的？他们对边路防线侧翼空间的支援有如今这么不给力么？他们如何给球队整体提供更多支援？

尤其是老球迷们也可以帮助我们重温一下，05/06赛季的阿森纳究竟是怎么创下欧冠不丢球的历史最佳纪录的？当时阿森纳的防线又是如何组织的呢？
附：历代后防线丢球数据
坎贝尔时代
01-02：36   冠军
02-03：42   亚军
03-04：26   冠军
04-05：36   亚军
05-06：31   第四
加拉时代
06-07：35   第四
07-08：31   第三
08-09：37   第四
09-10：41   第三
10-11：43   第四
默特萨克时代
11-12：49   第三
12-13：37   第四
13-14：41   第四
注：后防五老时代之后，温格麾下的历代后防线成绩，03/04赛季（温一代的巅峰）和07/08赛季（温二代的巅峰）的丢球数是最少的，05/06赛季的数据也还不错，虽然这个大换血的赛季联赛排名只有第四，不过该赛季温格和球队在欧冠创下了连续不失球的历史记录。
虽然温格不是一个依赖控制丢球数量拿冠军的教练，但至少也说明当他拥有一个相对理想牌面的时候，他对后防线的组织能力并没有传说中的那么不堪。阿森纳单场丢5球以上的场次全部出现在2011年之后。所以在强强对话中，阿森纳的后防线越来越脆弱，究竟是牌面原因还是教练原因，恐怕是不言而喻的。
[厂区圆桌会]真正的理性讨论，不黑不蜜，请拿出你的论据，说出你的看法！偏离主题、影响讨论氛围的回复会进行处理。

真是冷清.虽说过不再在厂区回帖.支持下楼主吧.
漏了亚当斯时代了.
9899只有17失球.
至于0506欧冠.龟.猥琐.事实上.当你有亨利这样的人时.你想怎么打都行.

博尔德不是负责球队防守的么

模特绝对不是破厂最好的后卫，但是他这几年的表现我觉得肯定是破厂最稳健的一个后卫。速度慢转身慢不具备好的运动力是他的缺陷，但是破厂这些年的防守，他和k6的组合其实是足够好的的，这还是破厂这些年一直缺少一流的防守中场的前提下。
对比这赛季同期和上赛季，我觉得模特远不如去年。但是为什么一年会导致那么大的区别？
我觉得首先，模特的打得比赛真的太多了，对于一个30多，198的后卫，一年踢了70多场，而且当中休假也因为世界杯也缩减，这个比赛强度真的太大了，我没统计过整个足坛今年有多少人打得比赛比模特多，但是我觉得这个强度下能够坚持到现在没有受伤，我们就该谢天谢地了。这赛季速度更慢，反应更慢，感觉高空球也有退化，我觉得拖着疲劳的身体这个肯定是有关系的。
其次破厂这赛季走了大萨，而买入的德比西和钱包，实力没问题，但是上抢的防守风格和个人防守能力，在防守端很多时候让模特要拿出精力来关注帮助这一路，而这两人对模特的保护其实却不够，我觉得这一点和去年的大萨完全没法比。这赛季有几次失球的原因就在于模特位置被拉到边路去补，导致了中路的空虚。外加上k6的受伤，德比西的受伤，后防不稳定导致出错率高，更放大了他的问题。
另外，我觉得大家低估了放走大萨造成的问题。铁人，大萨，k6，模特这套后防在去年其实证明了这套防线的能力，当这四人同时上场时，球队失球数非常少。印象里除了打车子那场大败，铁人因为被误认罚下，其他的几场惨败都不是这几个一齐上的。一套防守体系绝不是减少一个补上一个球员就能维持的。当然大萨走人俱乐部也是没办法，只不过我还要吐槽一下，为什么之前几年不提前考虑大萨续约问题呐。如果大萨在，那么在保持一套已经证明过的后防前提下，1000万补德比西的预算，也许就可以补一个过得去的轮换中卫了。

看坎贝尔那时还是高中，看球断断续续，唯一印象就是那支球队在还有维埃拉很多时候对方球在中场就被断下来了，后卫要干的一般不多，需要干活的时候后防整体性和力量感都十足，坎贝尔正面力量头球，图雷的体能和速度，还有两个边都没啥明显漏洞。
进欧冠决赛那里换了森德罗斯和fla，森作为高中卫跟图雷互补，fla万能补丁体能出色，那时候图雷组织防线各方赞扬。
到了加拉，他虽然老是被喷当队长啥的，但作为后卫组织防线和防守技术都相当出色，早期破厂中场控制力强，他跟图雷就作为双移动力强中卫，一般都是应对对方快速反击。要是防线有啥问题加拉一般都会吼出来。唯一的弱点就是两人太矮，容易被人高球欺负，陶工对破厂的克星之路开始。当时右边大萨，左边克里希，能力都没啥问题，就是克里希时不时抽风一下坑全队。
加拉中段跟图雷闹翻，之后搭档药水，还是双矮双移动力强中卫，边路一样，唯一区别就是中场启用三宝控制力拦截力开始进一步下降，对方随便就能打穿中场，后卫线经常直接面对对方冲击，要跟对方单挑，当对方球员实力足够强，防线开始经常被虐。
到法布离开，惨案就陆续有来，几年下来老头不知为啥固执的不肯买后腰，就喜欢自己培养，也就惨案那时被逼买了特塔，之后免签fla。明明其他地方都肯花钱，后腰就是买不了人，也不知他是不是还指望着二爷
到了模特，众所周知身高足够正面拦截好转身速度慢，他是历代阿森纳中卫最慢的，不说坎贝尔这种速度力量并存，森德罗斯也比他快不少。他跟科斯切尔尼的互补是绝配，很多时候能靠默契解决问题，当大萨和科斯在都能帮他擦屁股。但当身边没足够的好队友，像这场身边俩19岁小孩，一个没状态的吉布斯，破绽太大。这场中场也是坑防线。
另外一个模特个人组织防线的能力远比不上坎贝尔加拉图雷，以前药水在还能吼两下，现在破厂后卫也没一个能组织好防线。赛前老头布置充足，应对有效，那问题不大。当老头战术被克制，要靠场上球员应对时（要知道老头另一个老被人说的就是几乎不会在场边指挥），后防线每个人都会不知所措，没人出来喊我们应该干啥，一旦被人打晕头，惨案自然就发生了。
所以归根结底还是一个好的后腰，一条好的中场线能让后卫所受压力远小于现在。可以的话，要再进一步，破厂还是需要一个能组织防线的顶级中卫。当然，如果温格能像其他教练那样出现问题主动站出来指挥一下，指点一下球员跑位站位，这条后卫线还是勉强能看一下的。但。。。与其寄望温格改变，不如寄望他买个好腰

引用3楼 @imzyjzyj 发表的:
  模特绝对不是破厂最好的后卫，但是他这几年的表现我觉得肯定是破厂最稳健的一个后卫。速度慢转身慢不具备好的运动力是他的缺陷，但是破厂这些年的防守，他和k6的组合其实是足够好的的，这还是破厂这些年一直缺少一流的防守中场的前提下。

对比这赛季同期和上赛季，我觉得模特远不如去年。但是为什么一年会导致那么大的区别？

我觉得首先，模特的打得比赛真的太多了，对于一个30多，198的后卫，一年踢了70多场，而且当中休假也因为世界杯也缩减，这个比赛强度真的太大了，我没统计过整个足坛今年有多少人打得比赛比模特多，但是我觉得这个强度下能够坚持到现在没有受伤，我们就该谢天谢地了。这赛季速度更慢，反应更慢，感觉高空球也有退化，我觉得拖着疲劳的身体这个肯定是有关系的。

其次破厂这赛季走了大萨，而买入的德比西和钱包，实力没问题，但是上抢的防守风格和个人防守能力，在防守端很多时候让模特要拿出精力来关注帮助这一路，而这两人对模特的保护其实却不够，我觉得这一点和去年的大萨完全没法比。这赛季有几次失球的原因就在于模特位置被拉到边路去补，导致了中路的空虚。外加上k6的受伤，德比西的受伤，后防不稳定导致出错率高，更放大了他的问题。

另外，我觉得大家低估了放走大萨造成的问题。铁人，大萨，k6，模特这套后防在去年其实证明了这套防线的能力，当这四人同时上场时，球队失球数非常少。印象里除了打车子那场大败，铁人因为被误认罚下，其他的几场惨败都不是这几个一齐上的。一套防守体系绝不是减少一个补上一个球员就能维持的。当然大萨走人俱乐部也是没办法，只不过我还要吐槽一下，为什么之前几年不提前考虑大萨续约问题呐。如果大萨在，那么在保持一套已经证明过的后防前提下，1000万补德比西的预算，也许就可以补一个过得去的轮换中卫了。







很同意，大萨的实力绝对是超一流的。

现在的防守问题更多是个人实力上的缺陷。

比如打斯旺西，钱伯斯被暴，被蒙特罗突了最少五次，还有上一场，没威胁的进攻钱伯斯漏顶，以及安德莱赫特对着梦雷亚尔这边疯狂起球。相反，前两场kiss哥复出，立刻就感觉不一样了。

体系再好也不是每个传中都能顶出来，体系再好也不能阻止反击中对方靠个人能力强突，况且我厂的防守体系也不咋地。

另外塔哥的受伤也是影响很大，现在的米尼实在惨不忍睹，外加拉神不回防，后面自然就会出问题。

回到大萨，大萨真的是个过不掉的人，别说蒙特罗，就是渣球王来也不见得能占上便宜。切尔西对我厂的第一个进球就是钱伯斯(不还意思，又是你)被渣球王过掉造成的。而且大萨客串中后卫也是英超一流的水准。

有的时候想想，温格真的是被后腰和后卫，比如弗拉米尼，比如没有中后卫了，虽然这个责任也只能他自己來背。假设来一个马蒂奇顶替塔哥，来一个赫迪拉顶替拉神。就算厂子战术一点不变，我相信现在肯定也是在积分榜前三。

[ 此帖被Rustybash在2014-12-09 23:46修改 ]

引用5楼 @Rustybash 发表的:

很同意，大萨的实力绝对是超一流的。
现在的防守问题更多是个人实力上的缺陷。
比如打斯旺西，钱伯斯被暴，被蒙特罗突了最少五次，还有上一场，没威胁的进攻钱伯斯漏顶，以及安德莱赫特对着梦雷亚尔这边疯狂起球。相反，前两场kiss哥复出，立刻就感觉不一样了。
体系再好也不是每个传中都能顶出来，体系再好也不能阻止反击中对方靠个人能力强突，况且我厂的防守体系也不咋地。
另外塔哥的受伤也是影响很大，现在的米尼实在惨不忍睹，外加拉神不回防，后面自然就会出问题。
回到大萨，大萨真的是个过不掉的人，别说蒙特罗，就是渣球王来也不见得能占上便宜。切尔西对我厂的第一个进球就是钱伯斯(不还意思，又是你)被渣球王过掉造成的。而且大萨客串中后卫也是英超一流的水准。
有的时候想想，温格真的是被他自己找来的一些人给坑死了，虽然这个责任也只能他自己來背。假设来一个马蒂奇顶替塔哥，来一个赫迪拉顶替拉神。就算厂子战术一点不变，我相信现在肯定也是在积分榜前三。

   假设 假如 假定 有什么意义？

中后卫，后腰这两个位置也不知道球队冬季有没有足够的预算去补，能补一个一流的就谢天谢地了，两个全补至少得5000万，还是别想了

边卫防守能力约等于0，中卫没对抗没前顶压迫能力，后腰问题大家都说烂了，简而言之后场球员CBA。

引用3楼 @imzyjzyj 发表的:
  模特绝对不是破厂最好的后卫，但是他这几年的表现我觉得肯定是破厂最稳健的一个后卫。速度慢转身慢不具备好的运动力是他的缺陷，但是破厂这些年的防守，他和k6的组合其实是足够好的的，这还是破厂这些年一直缺少一流的防守中场的前提下。
对比这赛季同期和上赛季，我觉得模特远不如去年。但是为什么一年会导致那么大的区别？
我觉得首先，模特的打得比赛真的太多了，对于一个30多，198的后卫，一年踢了70多场，而且当中休假也因为世界杯也缩减，这个比赛强度真的太大了，我没统计过整个足坛今年有多少人打得比赛比模特多，但是我觉得这个强度下能够坚持到现在没有受伤，我们就该谢天谢地了。这赛季速度更慢，反应更慢，感觉高空球也有退化，我觉得拖着疲劳的身体这个肯定是有关系的。
其次破厂这赛季走了大萨，而买入的德比西和钱包，实力没问题，但是上抢的防守风格和个人防守能力，在防守端很多时候让模特要拿出精力来关注帮助这一路，而这两人对模特的保护其实却不够，我觉得这一点和去年的大萨完全没法比。这赛季有几次失球的原因就在于模特位置被拉到边路去补，导致了中路的空虚。外加上k6的受伤，德比西的受伤，后防不稳定导致出错率高，更放大了他的问题。
另外，我觉得大家低估了放走大萨造成的问题。铁人，大萨，k6，模特这套后防在去年其实证明了这套防线的能力，当这四人同时上场时，球队失球数非常少。印象里除了打车子那场大败，铁人因为被误认罚下，其他的几场惨败都不是这几个一齐上的。一套防守体系绝不是减少一个补上一个球员就能维持的。当然大萨走人俱乐部也是没办法，只不过我还要吐槽一下，为什么之前几年不提前考虑大萨续约问题呐。如果大萨在，那么在保持一套已经证明过的后防前提下，1000万补德比西的预算，也许就可以补一个过得去的轮换中卫了。



比较同意你的说法，我在souda上找到数据显示上一个赛季联赛欧冠加上各种杯赛以及国家队比赛模特应该是踢了至少65场比赛，基本就是5-6天一场，近乎百分百的首发打满全场，这可是一个已经30岁的中后卫的数据。这样的高强度可真不是一般球员有过的经历吧。

我厂的打法基本是边后卫压上，以往被打边后卫和中卫之间空当都是模特上抢，K6去协防。目前2个年轻人防守经验不足，还需要锤炼。毕竟这不是没人吗？

引用10楼 @龙彦 发表的:
比较同意你的说法，我在souda上找到数据显示上一个赛季联赛欧冠加上各种杯赛以及国家队比赛模特应该是踢了至少65场比赛，基本就是5-6天一场，近乎百分百的首发打满全场，这可是一个已经30岁的中后卫的数据。这样的高强度可真不是一般球员有过的经历吧。

特里踢得比赛差不多了，联赛全部踢满；不过赛季前体能储备稍好些；模特在世界杯上也没怎么踢。
再说人家34了。
体能原因可以体谅，但不是全部借口。
默特萨克的根源在于本来能力特点就不全面，体能上劣势和状态上的起伏放大了这种短板而已。
温格对老球员状态的调整并非没有先例，五老时代教授可是以延长了他们职业寿命而著称的。只是对于不同的球员来说，有些状态起伏是可以被消化在自身能力里，有些不能罢了。

引用5楼 @Rustybash 发表的:

很同意，大萨的实力绝对是超一流的。
现在的防守问题更多是个人实力上的缺陷。
比如打斯旺西，钱伯斯被暴，被蒙特罗突了最少五次，还有上一场，没威胁的进攻钱伯斯漏顶，以及安德莱赫特对着梦雷亚尔这边疯狂起球。相反，前两场kiss哥复出，立刻就感觉不一样了。
体系再好也不是每个传中都能顶出来，体系再好也不能阻止反击中对方靠个人能力强突，况且我厂的防守体系也不咋地。
另外塔哥的受伤也是影响很大，现在的米尼实在惨不忍睹，外加拉神不回防，后面自然就会出问题。
回到大萨，大萨真的是个过不掉的人，别说蒙特罗，就是渣球王来也不见得能占上便宜。切尔西对我厂的第一个进球就是钱伯斯(不还意思，又是你)被渣球王过掉造成的。而且大萨客串中后卫也是英超一流的水准。
有的时候想想，温格真的是被他自己找来的一些人给坑死了，虽然这个责任也只能他自己來背。假设来一个马蒂奇顶替塔哥，来一个赫迪拉顶替拉神。就算厂子战术一点不变，我相信现在肯定也是在积分榜前三。

其实有哪个钱吗，买马蒂奇和赫迪拉，依照阿森纳运作能力，我估计很难，脱离实际的YY，再倒过来指责现在，有点不靠谱。
队花的问题，今年按照他的续约条件肯定是不太可能了， 而在这之前，队花是有两次大的伤病，眼见年满30岁，在谈续约不太合适。
其实范佩西那个夏天，已经传出要谈了，可是队花一直不想谈，说看看，后来两次大伤，一直耽误下来。

引用12楼 @塞斯克诺兰 发表的:

特里踢得比赛差不多了，联赛全部踢满；不过赛季前体能储备稍好些；模特在世界杯上也没怎么踢。

再说人家34了。

体能原因可以体谅，但不是全部借口。

默特萨克的根源在于本来能力特点就不全面，体能上劣势和状态上的起伏放大了这种短板而已。

温格对老球员状态的调整并非没有先例，五老时代教授可是以延长了他们职业寿命而著称的。只是对于不同的球员来说，有些状态起伏是可以被消化在自身能力里，有些不能罢了。

模特世界杯小组赛三场和八分之一全勤。。。尤其和阿尔及利亚那场可是120分钟啊，咱不能张口就来啊。而且我就只说我在souda上看到的数据（不一定完整多么有代表性但是至少是实打实的数据），特里列出了53场，模特列出61场，再加上世界杯的4场，模特就是65场，这就硬生生多了12场，12/53是22.6%。也就是多了五分之一拐弯，你要是硬说这叫差不多，我也无言以对。还漏了半决赛上去踢了半场，当然那半场很清闲啦。

[ 此帖被龙彦在2014-12-09 10:01修改 ]

引用7楼 @AK47枪手 发表的:
  中后卫，后腰这两个位置也不知道球队冬季有没有足够的预算去补，能补一个一流的就谢天谢地了，两个全补至少得5000万，还是别想了

嗯，算是说重点了，我厂并没有足够的资金来买好的后腰和中卫，夏天转会算是很不错，都是关键位置 。
也别嫌弃钱伯斯，阿森纳就是没钱，买不起更贵的放在替补席上（夏天的形式）

引用14楼 @龙彦 发表的:

模特世界杯小组赛三场和八分之一全勤。。。尤其和阿尔及利亚那场可是120分钟啊，咱不能张口就来啊。而且我就只说我在souda上看到的数据（不一定完整多么有代表性但是至少是实打实的数据），特里列出了53场，模特列出61场，再加上世界杯的4场，模特就是65场，这就硬生生多了12场，12/53是22.6%。也就是多了五分之一拐弯，你要是硬说这叫差不多，我也无言以对。

大哥，论实际出场时间是不是比场数更具意义呢？
截止到上周末，默特萨克这个赛季的实际出场时间是1260+450；特里是1350+450；特里踢得比默特萨克还110分钟；这就是我所谓的实际上差不多的意义。当然你要是说再计算上个赛季的比赛时间那就不好说了。

当然世界杯我也说了特里没踢世界杯赛季前体能储备稍好。默特萨克那句世界杯没怎踢是我夸张了，抱歉。只不过我觉得最后三场他就是看客，印象流了。但温格确实给他放假了，而且如果不是德布希受伤钱伯斯去填右后卫的坑，他的假期还会更长。

引用12楼 @塞斯克诺兰 发表的:

特里踢得比赛差不多了，联赛全部踢满；不过赛季前体能储备稍好些；模特在世界杯上也没怎么踢。

再说人家34了。

体能原因可以体谅，但不是全部借口。

默特萨克的根源在于本来能力特点就不全面，体能上劣势和状态上的起伏放大了这种短板而已。

温格对老球员状态的调整并非没有先例，五老时代教授可是以延长了他们职业寿命而著称的。只是对于不同的球员来说，有些状态起伏是可以被消化在自身能力里，有些不能罢了。

       我也承认模特优缺点明显，确实慢确实身体对抗性不像身高显示的那么强大。但是模特不是第一年来英超啊，前面三年咱不说是赢得多少好评赞誉，但他和kiss的组合让球迷突然找到了一个放心的理由，也实实在在在失球数上体现出比较理想的数据了。今年一下子成为背锅侠成为坑货，这个时候再一味的强调他速度慢，空有身高头球却控制不好等等至少给我的感觉有点卸磨杀驴兔死狗烹之嫌。
       换句话说教练组不可能不知道他速度慢吧不可能不知道他更多是依靠对点的判断来控制高球，他实际的空中身体对抗并不是十分强大吧。那么在他上个赛季参加了这么多比赛的情况下，怎么调整状态怎么调整防守战术怎么让他扬长避短是否有详尽的方案计划和训练。而且德布希和钱包作为模特这一侧的边卫，比赛前有没有安排部署怎么保护这一路，怎么协助防守，训练中是不是要对新的防守组合演练套路演练站位。毕竟实战不是玩游戏啊，数据能力不行我就买人实在不行就用修改器啊。想在现有人员状态的情况下赢得比赛就得有针对性训练部署啊，这些都有没有，在场上能不能贯彻执行，这都是值得关注的。单纯强调球员能力不行有缺点，那我就要说句不负责任的话了，有本事你不让上啊有本事你买孔帕尼席尔瓦啊。。。

[ 此帖被龙彦在2014-12-09 10:24修改 ]

模特和K6是套装，1+1>2

引用16楼 @塞斯克诺兰 发表的:


大哥，论实际出场时间是不是比场数更具意义呢？

截止到上周末，默特萨克这个赛季的实际出场时间是1260+450；特里是1350+450；特里踢得比默特萨克还110分钟；这就是我所谓的实际上差不多的意义。当然你要是说再计算上个赛季的比赛时间那就不好说了。


当然世界杯我也说了特里没踢世界杯赛季前体能储备稍好。默特萨克那句世界杯没怎踢是我夸张了，抱歉。只不过我觉得最后三场他就是看客，印象流了。但温格确实给他放假了，而且如果不是德布希受伤钱伯斯去填右后卫的坑，他的假期还会更长。

我无言以对了，上赛季的比赛那么多而且因为有世界杯的原因实际是贯穿一整个赛季的，并且你说上场时间，难道模特在我厂的比赛和世界杯小组赛八分之一不是打满全场吗？这还用我多说吗？这都不知道吗？一个累成狗的赛季，把身体机能掏空了，然后回来休息了一段时间又上场面对一场接一场的英超，你真当游戏啊，游戏也有疲劳积累的好吗？我真不知道还让我怎么说了，试问你加班一个礼拜每天干到晚上九十点钟，然后周末让你休两天下周接着上班，你会觉得和每天朝九晚五不用加班然后来个双休再上班一样一样的吗？机器还有使用磨损损耗的，更何况是人啊。

我怎么感觉默特萨克只要一挪到左中卫，连位置感和防守意识都下降一大截呢，都已经不光是顺足逆足的问题了。
几次小钱宝打中卫的比赛看下来，感觉他现在的防守意识确实还不适合打中卫，大心脏是大心脏，但是在中卫位置上的经验太欠缺了，靠交学费来成长付出的成本实在太高了。