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明夏求购罗伊斯?鲁梅尼格:多特很难留住他

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jnzx2 发表于 2014-7-28 21:22:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @喝遍啤酒 发表的:

还有你那句违约金不去掉,其它俱乐部绝对不会超过3500万的这个有点太绝对了。
如果你关注过格策的话,应该知道,去年买断加入南部之前,曼城可是曾经出过3500万英镑这个价格的,这个可就是4500万欧了,恰好是格策当时的身价。

我觉得你搞错了。我没看见曼城肯出3500万英镑的新闻,我只看见曼城肯给出远高于拜仁给的个人待遇的新闻。
从逻辑上讲。只要给够违约金,原俱乐部的意愿就不用再考虑了。再给多有何意义呢?
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喝遍啤酒 发表于 2014-7-28 21:27:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @jnzx2 发表的:
我觉得你搞错了。我没看见曼城肯出3500万英镑的新闻,我只看见曼城肯给出远高于拜仁给的个人待遇的新闻。
从逻辑上讲。只要给够违约金,原俱乐部的意愿就不用再考虑了。再给多有何意义呢?

http://sports.163.com/13/0412/08/8S8G3QJE00051CCL.html
随便搜个贴给你看一下。
还有你说的那个违约金和工资,签字费计算的实在是太理想化了,我不敢苟同。
大家都玩过FM,里面要签人的时候自己也不会一分一厘的去算的那么清楚,加起来的总额是个固定的恒定值。
以罗伊斯来说,他能拿到的签字费和可能能拿到的工资是有个最高上限制的。比如工资来说,最多也就是能拿到20万-25万英镑周薪这个数字,同理签字费也是有个固定值的。这些不会因为你的转会费高了还是低了会进行改变。说到这里,如果在不影响自己待遇的基础上,能为自己的青训老东家多留点利益,留下个赞美之声,何乐而不为。
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polo82 发表于 2014-7-28 21:37:00 | 显示全部楼层
 
和太子同一个经济人,玩不过人家,过来找优越感了,仅此而已。想挖螺丝的多了去了,大家竞争唉,逼逼个毛啊!没了老赫,不看好拜仁挖角能力。
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jnzx2 发表于 2014-7-28 21:42:00 | 显示全部楼层
 
引用21楼 @喝遍啤酒 发表的:

http://sports.163.com/13/0412/08/8S8G3QJE00051CCL.html
随便搜个贴给你看一下。
还有你说的那个违约金和工资,签字费计算的实在是太理想化了,我不敢苟同。
大家都玩过FM,里面要签人的时候自己也不会一分一厘的去算的那么清楚,加起来的总额是个固定的恒定值。
以罗伊斯来说,他能拿到的签字费和可能能拿到的工资是有个最高上限制的。比如工资来说,最多也就是能拿到20万-25万英镑周薪这个数字,同理签字费也是有个固定值的。这些不会因为你的转会费高了还是低了会进行改变。说到这里,如果在不影响自己待遇的基础上,能为自己的青训老东家多留点利益,留下个赞美之声,何乐而不为。

你那个新闻,是大家还不知道格策的违约金的时候啊。大家不知道格策的合同里有违约金,当然就按照正常的身价报价了。
但是现在,全世界都知道罗伊斯的合同里有2015年生效的3500万违约金。
至于你说工资和签字费有个上限,这个恰恰是你过于理想化了。如果是没人竞争,那可能是这样。但有足够多豪门竞争的情况下,你觉得球员会怎么想?更重要的是球员的经纪人会怎么想?球员拿到的工资和签字费,可是有经纪人一份的。
如果我是罗伊斯的经纪人,我就会让那些豪门竞价。这种情况下,各支追求罗伊斯的俱乐部就会竞相提高工资和签字费的报价。那么,假如有哪家俱乐部在这种情况下,还要多给转会费。那他在提高个人待遇的能力上,不就落下风了吗?这是很简单的道理。
至于你说“如果在不影响自己待遇的基础上,能为自己的青训老东家多留点利益,留下个赞美之声,何乐而不为”——问题就在于,这很影响个人待遇,更会影响经纪人的收入。
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polo82 发表于 2014-7-28 21:46:00 | 显示全部楼层
 
我早说了,今年南部没有大的动作,一定要做好防火防盗防拜仁的工作。
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喝遍啤酒 发表于 2014-7-28 21:46:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @jnzx2 发表的:

你那个新闻,是大家还不知道格策的违约金的时候啊。大家不知道格策的合同里有违约金,当然就按照正常的身价报价了。
但是现在,全世界都知道罗伊斯的合同里有2015年生效的3500万违约金。
至于你说工资和签字费有个上限,这个恰恰是你过于理想化了。如果是没人竞争,那可能是这样。但有足够多豪门竞争的情况下,你觉得球员会怎么想?更重要的是球员的经纪人会怎么想?球员拿到的工资和签字费,可是有经纪人一份的。
如果我是罗伊斯的经纪人,我就会让那些豪门竞价。这种情况下,各支追求罗伊斯的俱乐部就会竞相提高工资和签字费的报价。那么,假如有哪家俱乐部在这种情况下,还要多给转会费。那他在提高个人待遇的能力上,不就落下风了吗?这是很简单的道理。
至于你说“如果在不影响自己待遇的基础上,能为自己的青训老东家多留点利益,留下个赞美之声,何乐而不为”——问题就在于,这很影响个人待遇,更会影响经纪人的收入。


行了,大家观点不同。你的观点是如果多给1500万的转会费,罗伊斯的待遇会大大的受影响。我的观点是给俱乐部留下5000万还是3500万的转会费,对于罗伊斯将来的待遇不会有明显的区别。到底谁对谁错,明年自然见分晓。说不定过几天就提高违约金续约了呢
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jnzx2 发表于 2014-7-28 21:48:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @喝遍啤酒 发表的:

行了,大家观点不同。你的观点是如果多给1500万的转会费,罗伊斯的待遇会大大的受影响。我的观点是给俱乐部留下5000万还是3500万的转会费,对于罗伊斯将来的待遇不会有明显的区别。到底谁对谁错,明年自然见分晓。说不定过几天就提高违约金续约了呢

事实上,如果违约金没有什么影响,你横就不会一直想着要取消违约金了。
不过说实话,我还是希望你横能在15年前搞定这个条款的,至少要提高到5000万以上。
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Dr.coach 发表于 2014-7-28 22:10:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @喝遍啤酒 发表的:

行了,大家观点不同。你的观点是如果多给1500万的转会费,罗伊斯的待遇会大大的受影响。我的观点是给俱乐部留下5000万还是3500万的转会费,对于罗伊斯将来的待遇不会有明显的区别。到底谁对谁错,明年自然见分晓。说不定过几天就提高违约金续约了呢

   你的想法基于多特的利益最大化~可以理解~但正常情况下如果罗伊斯铁心离队买家们只会出解约金然后拼球队实力和工资外加地位跟签字费~从上一次转会就看得出罗伊斯及其经纪人及其精明~不但考虑实力和收益还考虑了球队地位是否有首发可踢~所以明年如果他要离队诸豪门更多会把心思放在打动罗伊斯身上而非打动多特~你所希望的罗伊斯能够卖出竞争价只有一种情况~罗伊斯出面表示愿意牺牲自己利益少拿钱自费给多特留足转会费谁出的多去谁那儿~但这种考验多特和罗伊斯的情义了~以前托雷斯转会利物浦也曾要求提高转会费回馈东家!除此之外唯一稳妥的办法就是大幅涨薪提高违约金~就今夏的节奏来看~不考虑违约金罗伊斯至少7000 w~总之不管最后怎样都是考验多特高层的事儿!
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adachi 发表于 2014-7-28 22:24:00 | 显示全部楼层
 
这经纪人,去年联合拜仁坑了多特一次,今年转身就玩了拜仁把tk送去皇马
明年他能放过多特?理想很美好,现实很残酷
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reutze 发表于 2014-7-28 22:29:00 | 显示全部楼层
 
要走可以,出国,西甲英超法甲随你
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云耀 发表于 2014-7-28 23:14:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @jnzx2 发表的:
我觉得你搞错了。我没看见曼城肯出3500万英镑的新闻,我只看见曼城肯给出远高于拜仁给的个人待遇的新闻。
从逻辑上讲。只要给够违约金,原俱乐部的意愿就不用再考虑了。再给多有何意义呢?

据我所知是这么一回事、,西甲,英超就算有解约金买人,一般也会适当的在解约金加一些钱,作为对被挖角俱乐部的补偿,同时也表明两家俱乐部合作愉快,不要撕破脸的态度。
如果照着解约金出钱,基本上就意味着和对方俱乐部彻底拉下脸了
当然,加上的这笔钱不会太多,最多也就几百万
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footballgreat 发表于 2014-7-28 23:14:00 | 显示全部楼层
 
赶紧把违约金去了或者提高几千万把
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不死多特猫 发表于 2014-7-28 23:44:00 | 显示全部楼层
 
看看格某人吧,在拜仁把板凳坐穿吧
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喝遍啤酒 发表于 2014-7-28 23:54:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @不死多特猫 发表的:
  看看格某人吧,在拜仁把板凳坐穿吧

毕竟才3000多万过去的,通货膨胀这么厉害,大豪门不会真的就会立马把你当核心的。格某人那时候如果别人真心想要,以4500万的这个准顶级球星的身价过去的。人家绝壁不会让他去坐板凳。
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10912051 发表于 2014-7-29 00:06:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @喝遍啤酒 发表的:

还有你那句违约金不去掉,其它俱乐部绝对不会超过3500万的这个有点太绝对了。
如果你关注过格策的话,应该知道,去年买断加入南部之前,曼城可是曾经出过3500万英镑这个价格的,这个可就是4500万欧了,恰好是格策当时的身价。

这个转会分2个步骤
一是先谈转会费 这个随意出
二是跟球员谈薪水
然后有一个前提
俱乐部的球员引进预算是转会费+薪水
正因为这个预算
导致了实际转会费不可能超过违约金
原因很简单
你无论转会费提再高 球员个人待遇不满意 那么这个转会费是没有意义的 因为没有达成交易
正如曼城高价买卡卡 卡卡不愿意去又能怎样?
正如阿森纳可能实际达到了违约金 但是苏亚雷斯最后还是不愿意去的 续约后提高了违约金 今年巴萨就用违约金买入了
如果球员同意转会
那么转会费提高就会降低他个人的薪水
这就导致了倒贴
例如马丁内斯
而马丁内斯是实际身价低于违约金
那么道理就很简单了
如果一个球员
他会为了想原俱乐部多拿钱而让自己的薪水降低
那他设定违约金干嘛?
这是从球员角度讲
从引进的俱乐部讲
首先球员愿意过来
那么达到违约金就可以无条件转会
那俱乐部为什么要多给另一个俱乐部钱?
从两方面讲 只要转会成功 实际转会费永远都不会超过违约金
所以解除违约金条款才是重点
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喝遍啤酒 发表于 2014-7-29 00:14:00 | 显示全部楼层
 
引用34楼 @10912051 发表的:
这个转会分2个步骤
一是先谈转会费 这个随意出
二是跟球员谈薪水
然后有一个前提
俱乐部的球员引进预算是转会费+薪水
正因为这个预算
导致了实际转会费不可能超过违约金
原因很简单
你无论转会费提再高 球员个人待遇不满意 那么这个转会费是没有意义的 因为没有达成交易
正如曼城高价买卡卡 卡卡不愿意去又能怎样?
正如阿森纳可能实际达到了违约金 但是苏亚雷斯最后还是不愿意去的 续约后提高了违约金 今年巴萨就用违约金买入了
如果球员同意转会
那么转会费提高就会降低他个人的薪水
这就导致了倒贴
例如马丁内斯
而马丁内斯是实际身价低于违约金
那么道理就很简单了
如果一个球员
他会为了想原俱乐部多拿钱而让自己的薪水降低
那他设定违约金干嘛?
这是从球员角度讲
从引进的俱乐部讲
首先球员愿意过来
那么达到违约金就可以无条件转会
那俱乐部为什么要多给另一个俱乐部钱?
从两方面讲 只要转会成功 实际转会费永远都不会超过违约金
所以解除违约金条款才是重点


我个人觉得罗伊斯还是会增加工资续约,然后增加点违约金。毕竟夏天的时候原则上罗伊斯已经同意加薪续约了,只是想继续保持违约金。那么现在这个行情是很清楚的,3000多万这个级别的人,超级豪门引进过去,不会真的就会把你当成一个绝对核心来培养。比如皇马3880万引进了伊利亚拉门迪,直接板凳坐穿。说白了就是对于人家俱乐部来说3000多万打水漂了就打水漂了,以后转手一卖也亏不到哪里去,我想罗伊斯是个有野心的人,作为德国现在的头牌,要转会肯定不会去一个只能成一个轮换主力的地方。虽然是势力了点,但是现在的行情就是这样,你身价越高,人家越把你当个宝。
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10912051 发表于 2014-7-29 00:15:00 | 显示全部楼层
 
引用35楼 @喝遍啤酒 发表的:

我个人觉得罗伊斯还是会增加工资续约,然后增加点违约金。毕竟夏天的时候原则上罗伊斯已经同意加薪续约了,只是想继续保持违约金。那么现在这个行情是很清楚的,3000多万这个级别的人,超级豪门引进过去,不会真的就会把你当成一个绝对核心来培养。比如皇马3880万引进了伊利亚拉门迪,直接板凳坐穿。说白了就是对于人家俱乐部来说3000多万打水漂了就打水漂了,以后转手一卖也亏不到哪里去,我想罗伊斯是个有野心的人,作为德国现在的头牌,要转会肯定不会去一个只能成一个轮换主力的地方。虽然是势力了点,但是现在的行情就是这样,你身价越高,人家越把你当个宝。


所以就看他愿不愿意更改违约金数额
毕竟违约金在这里 俱乐部谈判总是被动的
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10912051 发表于 2014-7-29 00:22:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @云耀 发表的:

据我所知是这么一回事、,西甲,英超就算有解约金买人,一般也会适当的在解约金加一些钱,作为对被挖角俱乐部的补偿,同时也表明两家俱乐部合作愉快,不要撕破脸的态度。
如果照着解约金出钱,基本上就意味着和对方俱乐部彻底拉下脸了

当然,加上的这笔钱不会太多,最多也就几百万

可以讲讲例子吗?
我倒是没发现这个事
皇马最近挖的人 有违约金的
伊斯科是35m的违约金 最后27m转会费
苏亚雷斯的违约金有很多版本
英媒的说法是巴萨全额违约金 西媒的说法是低于违约金
伊拉拉门迪也是直接砸的违约金
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luciphel 发表于 2014-7-29 00:39:00 | 显示全部楼层
 
虽然我们也是违约金拿下的,但是!
好高冷哦
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luciphel 发表于 2014-7-29 00:39:00 | 显示全部楼层
 
虽然我们也是违约金拿下的,但是!
好高冷哦
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