德媒：瓜帅或续约，但有前提条件

引用54楼 @灰丫灰 发表的:

引援，除了阿隆索，这还是救急的，剩下要么没用要么实力不够。引援还是要俱乐部做决定不能被教练牵着鼻子走。

格里兹曼要他干啥？代替里贝里那是不可能的，代替穆勒到差不多，这可能吗？京多安不贪心能恢复状太也行。那个安德森，按照现在意甲的水平，只能谨慎看好。

引援名单是媒体爆出来的真实性都说不准，我只是想说这三个位置的引援和主教练是否进行去德国化没关系。
不再在这个问题上发散了

引用60楼 @寡人挖掘机南大王 发表的:

这年头谁不是雇佣，没有合同没有违约处罚，今年的笑话还得发生

原因是瓜迪奥拉不懂得基本的人类常识：入乡随俗。

根源是鲁梅尼格拉偏架。

这不是笑话，这是俱乐部从家庭的氛围转变成赤裸裸的利益关系的序幕。

不是媒体脑补出来的吧
另外 俱乐部对瓜地就没有成绩要求吗

引用58楼 @灰丫灰 发表的:

波尔图没有那两个边后卫就等于拜仁没有罗贝里，功劳有，但不值得夸大。一贯以来的态度问题从来没改过，防守靠眼神。

雇佣军医疗组还是去火星比较好。

雇佣军医疗组的定义是？

引用61楼 @红衫的便当 发表的:

引援名单是媒体爆出来的真实性都说不准，我只是想说这三个位置的引援和主教练是否进行去德国化没关系。
不再在这个问题上发散了

你要给他全权，肯定去德国化，因为他的理念就是自己的也不会融合妥协于俱乐部传统不懂得因地制宜没能力看菜下饭，必须给他备好龙虾鲍鱼顶级厨具，这是请厨子还是请大爷？

[quote]引用62楼 @灰丫灰 发表的:

原因是瓜迪奥拉不懂得基本的人类常识：入乡随俗。

根源是鲁梅尼格拉偏架。

这不是笑话，这是俱乐部从家庭的氛围转变成赤裸裸的利益关系的序幕。[/quote入乡随俗就是德甲诸队有队医驻场拜仁觉得可以信任老人结果被人甩
是，这一过程是早晚的事情，不建立责权明晰的制度，拜仁还会处在手工作坊家庭企业的状态
制度比人要可爱和值得信赖

引用59楼 @sudadelv 发表的:

   其实转会权和使用权并不是割裂的，比如瓜有使用的权利于是他觉得这人不合适，他就把他放在板凳上，但这个位置也不能没人吧，于是就申请买人补这个位置，放久的队员总不能总放着吧，那就要卖，实则是在实质上影响了转会的。



我想问句，哪个主教练在这方面没有适当的权利？请注意，我说的是“适当的权利”。而且，你说的这些情况，有实例吗？

引用65楼 @灰丫灰 发表的:

你要给他全权，肯定去德国化，因为他的理念就是自己的也不会融合妥协于俱乐部传统不懂得因地制宜没能力看菜下饭，必须给他备好龙虾鲍鱼顶级厨具，这是请厨子还是请大爷？

第一句话就有问题，如何论证瓜秃会去德国化，即使存在瓜秃去德国化的手段方法和可能性？

第一点，现实吗？？
瓜迪奥拉在拜仁是不可能像在巴萨这么爽的，如果他接受不了这个就走人吧。

引用67楼 @双叒 发表的:



我想问句，哪个主教练在这方面没有适当的权利？请注意，我说的是“适当的权利”。而且，你说的这些情况，有实例吗？

   你自己去看看皇马和巴萨

引用67楼 @双叒 发表的:



我想问句，哪个主教练在这方面没有适当的权利？请注意，我说的是“适当的权利”。而且，你说的这些情况，有实例吗？

   去看看安胖和恩里克，老佛爷买的人敢不放吗，恩里克把梅西放到替补才一次，后来闹成怎么样都看到了。

引用1楼 @sudadelv 发表的:  让拜仁让出买人卖人决策权，这不现实，但名义上的决策权拜仁可以给他，实质不可能，就像上面一些网友提到的，拜仁有太多方式使这种实质决策权走空。一则，拜仁经营到今天，由于董事多出自退役球队和拜仁功勋，董事一直是对买人具有一定程度决策权，这是这么多年惯例，是一直以来的传统，是拜仁不同于俱乐部的企业文化，是固定了几十年决策框架，首先拜仁已经很适应这个框架，其次，如果打破这个框架就等于对拜仁恩董事，比如鲁梅尼格和萨默尔进行削权。二则，瓜也并不是不犯错误和万能，在买人决策上需要一定程度的监督是必要的，如果采取的是事后风险空中方式---卖人买人先随便瓜搞，不合适再换，这样的成本太大了，决定拜仁在买人前就必是审慎策略，更何况拜仁高层又是一群懂球帝，并不是不懂球的经理人，他们的建议是很有价值的，这是拜仁的企业文化。三则，卖人买人更影响到当期财报和拜仁的经济状况，也影响拜仁的市场营销和球星打造（比如格策，小猪对德国市场就很重要），但业绩评价上，瓜却对拜仁营收并不负责。比如真的按瓜想要的来，2亿买了梅西（当然这是极端例子），或者说坏了拜仁的薪资结构，对拜仁财务状况造成很大影响，瓜自己并不负责，但垫背的是鲁梅尼格，鲁梅尼格因此不可能不在买人卖人上有所作为。格策也许不是最适合拜仁的球星，但却是维系德国市场的重要力量，这些瓜可以不考虑，但管理层不得不考虑。
真给他权利，他可以买一群西班牙人，然后把拜仁弄成西班牙二队

引用71楼 @sudadelv 发表的:
   去看看安胖和恩里克，老佛爷买的人敢不放吗，恩里克把梅西放到替补才一次，后来闹成怎么样都看到了。

所以你觉得拜仁也应该这样，这样做对球队是有好处的？

引用59楼 @sudadelv 发表的:
   其实转会权和使用权并不是割裂的，比如瓜有使用的权利于是他觉得这人不合适，他就把他放在板凳上，但这个位置也不能没人吧，于是就申请买人补这个位置，放久的队员总不能总放着吧，那就要卖，实则是在实质上影响了转会的。

你说的有道理！
但这和直接的独揽转会权还是有本质的差别的，更多的是球员的使用权延伸出出的对转会权的影响！
在实际操作上，每个成功的主教练都会有自己的足球哲学，而不会与其它人完全相同，尤其是在实践层面上！
所以经常会看到一个俱乐部更替了主帅之后，个体球员的场上位置或主力替补的角色就会可能出现变化。
名义上来讲，球员的使用权是归主教练的，而球员的转会权是由主教练在内的俱乐部高管们一起决定的，但在实际操作上，每个俱乐部在这方面的边界都不是很清晰，就是因为这二者间是由内在的影响和联系的。
说句俗话，屁股影响脑袋！
除了英超部分俱乐部里主教练兼任着类似于足球经理的角色，其它大多数俱乐部，主教练的角色都是比较单纯的，就是球队的竞技层面的角色。
但是俱乐部高层不可能只考虑到竞技，虽然竞技是一切经营之本，但这个本更体现在长期经营上，所以，市场开拓，品牌经营，商业运作，这些都是俱乐部综合考虑的！
比如现在被国内球迷嘲笑的“张推销员”被引入狼堡就是这样的一个操作。
所以这两个权力之间是一个动态平衡，但明显现在在我仁这种平衡的效果并没有达到最佳，或者说，瓜这方面可能会有球员使用权被侵犯的感觉，但目前为止双方应该都还是善意的。

PS：厂长在的话，也许这个最佳平衡更容易找到。

引用72楼 @scc880420 发表的:
  真给他权利，他可以买一群西班牙人，然后把拜仁弄成西班牙二队

不可能，德甲有户口本比例最低值限制的
瓜秃买西班牙人是正常，他对西班牙熟而且西班牙现在货好，瓜秃熟悉西班牙人就和范加尔熟悉荷甲的一样
荷甲是我饼传统势力范围，西甲不是，作为拜仁球迷不应该为我饼势力范围扩大而高兴？

引用45楼 @那持 发表的:
那更没听说过了。。。
你之前说的那个还知道，比如蒂亚戈在巴萨的时候出场达不到某个数量激活低价违约金，格策在多特的时候也有类似的，效力的时间越长违约金越低。
踢到一定场次必须买断的这种我也听说过，比如当年米兰的那个谁来着。
最常见的应该属于球员转会后，球队如果达到某种成绩还要支付一部分钱这种，比如诺伊尔和巴萨的维尔马伦。
但出场达不到一定次数就要补偿这种。。。谁是啊？拜仁签过？

克林斯曼牵过或者类似的我有印象，他要主力位置然后多少场次云云

如果瓜拥有转会的最大权利，以这2年的用人方式看，瓜更偏向于于脚下技术好灵活性高的球员，那么不难想象穆勒、小猪、丹特、甚至马丁内斯都是可能被出售的，格策也有点危险

引用55楼 @灰丫灰 发表的:

不在其位还有什么状态可言？小猪很好只不过不在位置上和瓜八字不合而已，如果瓜续约，猪还是去找范加尔吧，挺好的年龄蹉跎了两年了，对于俱乐部当然没话说，对于某人呵呵哒。
忘了蒂亚戈被阿隆索推了，在位置上还态度有问题，也要呵呵哒。

罗本推中路照样水平刚刚的，格策只能影锋二前，拉边不行中路踢不过干儿子，说明格策水平不够还得努力
干儿子太骚会丢球是，无端指责球员态度不行实在太没礼貌了

引用77楼 @球迷 发表的:
如果瓜拥有转会的最大权利，以这2年的用人方式看，瓜更偏向于于脚下技术好灵活性高的球员，那么不难想象穆勒、小猪、丹特、甚至马丁内斯都是可能被出售的，格策也有点危险

250不会，马丁更加，三中卫里居中的应该是他，效果参考去年德国杯决赛
中间二位随缘

引用74楼 @龙腾于东方 发表的:
你说的有道理！
但这和直接的独揽转会权还是有本质的差别的，更多的是球员的使用权延伸出出的对转会权的影响！
在实际操作上，每个成功的主教练都会有自己的足球哲学，而不会与其它人完全相同，尤其是在实践层面上！
所以经常会看到一个俱乐部更替了主帅之后，个体球员的场上位置或主力替补的角色就会可能出现变化。
名义上来讲，球员的使用权是归主教练的，而球员的转会权是由主教练在内的俱乐部高管们一起决定的，但在实际操作上，每个俱乐部在这方面的边界都不是很清晰，就是因为这二者间是由内在的影响和联系的。
说句俗话，屁股影响脑袋！
除了英超部分俱乐部里主教练兼任着类似于足球经理的角色，其它大多数俱乐部，主教练的角色都是比较单纯的，就是球队的竞技层面的角色。
但是俱乐部高层不可能只考虑到竞技，虽然竞技是一切经营之本，但这个本更体现在长期经营上，所以，市场开拓，品牌经营，商业运作，这些都是俱乐部综合考虑的！
比如现在被国内球迷嘲笑的“张推销员”被引入狼堡就是这样的一个操作。
所以这两个权力之间是一个动态平衡，但明显现在在我仁这种平衡的效果并没有达到最佳，或者说，瓜这方面可能会有球员使用权被侵犯的感觉，但目前为止双方应该都还是善意的。

PS：厂长在的话，也许这个最佳平衡更容易找到。

   对的，我和你的观点是差不多的，你看我前面的回帖就能知道我和你的观点没差什么，关于英德俱乐部教练权利权责分权那里，也是这样的，瓜迪奥拉不需要对球队的收入利润和营销负责，这部分是高层负责的，权责统一原则下，所以拜仁很难赋予瓜实质的在转会上的权利。
关于教练权利哲学思想这块儿，理论上是应该尊重教练我也不反对，但实际操作上并不容易。比如说典型的就是皇马和巴萨今年，老佛爷买人不敢不放，罗状态不好不敢不下，恩里克想要梅西休息轮换，最后输球，闹的天翻地覆，转会都冒出来了，恩里克最后妥协，这种事情在巴萨皇马这样，在拜仁可能不会这么极端，但是应该是应该，可实际处理上，还是非常有难度的。
比如穆勒哈马和格策还有小猪，感觉不太适应瓜的体系也不是我乱说了，（请反对的网友不要和我撕穆勒到底是不适合拜仁，这种事仁者见仁）小猪也就罢了，年龄在这和状态也下滑，走也就走了，如果全权使用权的话，穆勒、格策会不会受影响？也许主教练是有权利根据他自己想要的使用球员，但现实中要实现，在德甲西甲环境下，很不容易，英超那种教练高权利体系，还能好点。