也谈谈拜仁新老换代问题

我不是说要anti瓜迪奥拉，而是希望，他如果真的要留下，踏踏实实起码给拜仁留一些性价比高的遗产，从拜仁长远利益出发，留一些可用的青训人才，解决解决没有罗贝里的问题，“战术意识”固然是可贵的，但这东西没法量化衡量，而且也不能说别的主教练他就培养不出来战术意识，我确实不懂球，瓜确实是个高山仰止的教练，我佩服他的才华，但以我这个大俗人的话来讲，拜仁实质是股份有限公司，换不来战绩就换不来钱，换不来钱在现在的足球市场就什么也不用提，这是现实，拜仁的钱也不是大风刮来的，最后还是要赛绩说话，“战术意识”能不能转化成钱，要看瓜的能耐了，但是可以肯定的是，瓜目前留在拜仁有利于招揽人才提升拜仁收入名气，所以我挺支持他续约长留把拜仁体系建出来，但如果弄到一半儿就跑路，“战术意识”没法变现成现金流，还搭上折腾了这么多年的时间，时间是最宝贵的。

引用38楼 @sudadelv 发表的:
   问题是，战术意识确实是重要的，但你愿意为了“战术意识”付出多少成本？战术意识需要提升一点点也是提升，提升一大块也是提升，但问题是提升多少能对得起付出的成本？拜仁是经营公司，不是皇马那种非营利组织，要给股东发红利，要控制好成本，每年给球员发薪水给主教练发薪水的，钱不可能花出去一句“战术意识”而一些有形的和衡量的进步找不到，战术意识有没有行之有效的绩效指标，比如量化非量化指标进行评价？如果绩效指标就是赛季成绩的话那么怎么讲？

所以我不知道你所谓的这个拜仁花了这么多钱这么多时间收益就是为了培养战术意识的结论。你也看到了收益在目前来说是第一年两冠，第二年联赛，连续两年欧冠四强对不对？瓜在这个过程中除了战术意识也是有别的收益的啊对不对？
我们首先确定的就是拜仁这样的经营公司对于给瓜这样的年薪，他的首要收益目标是什么，首先是成绩，底线在哪里？联赛冠军肯定是没问题的。所谓的球队建立，更新换代以及风格建立，包括球员的战术意识，以及被教练吸引过来这都是额外的收益。
我觉得你把两个事情拧巴在了一起，瓜离开导致接任的教练不能适应，拜仁承受的风险一说，和因为瓜提升球员战术意识所以不存在接任者不能适应这个风险是一件事情的两个对立观点。
拜仁给瓜投入的成本的收益是现在的成绩，而不是他离开后留下多少可用的算做你投入后的收益。你计算的东西是瓜离开后战术方面的收益，而这个方面没有办法衡量，就像你觉得他的东西别人用不来拜仁会承受风险。但是有人觉得不会有这个风险，你用了一个没有确切答案的对于未来的假设去算一个收益，这怎么算得出来呢？

引用41楼 @红衫的便当 发表的:

所以我不知道你所谓的这个拜仁花了这么多钱这么多时间收益就是为了培养战术意识的结论。你也看到了收益在目前来说是第一年两冠，第二年联赛，连续两年欧冠四强对不对？瓜在这个过程中除了战术意识也是有别的收益的啊对不对？
我们首先确定的就是拜仁这样的经营公司对于给瓜这样的年薪，他的首要收益目标是什么，首先是成绩，底线在哪里？联赛冠军肯定是没问题的。所谓的球队建立，更新换代以及风格建立，包括球员的战术意识，以及被教练吸引过来这都是额外的收益。
我觉得你把两个事情拧巴在了一起，瓜离开导致接任的教练不能适应，拜仁承受的风险一说，和因为瓜提升球员战术意识所以不存在接任者不能适应这个风险是一件事情的两个对立观点。
拜仁给瓜投入的成本的收益是现在的成绩，而不是他离开后留下多少可用的算做你投入后的收益。你计算的东西是瓜离开后战术方面的收益，而这个方面没有办法衡量，就像你觉得他的东西别人用不来拜仁会承受风险。但是有人觉得不会有这个风险，你用了一个没有确切答案的对于未来的假设去算一个收益，这怎么算得出来呢？

   问题还是planB，如果现在拜仁不是瓜迪奥拉，那么这赛季拜仁能不能达成联赛加欧冠半决赛和德国杯半决赛？答案大概率是能的；瓜迪奥拉薪水是不是更贵的，答案是更贵的；瓜迪奥拉培养的战术意识有没有什么量化指标和最后的业绩指标衡量的？答案是很难找到指标衡量的，即使以赛绩衡量，下半程对阵狼堡、沙尔克、门兴等强队一个都没赢确实有问题；瓜迪奥拉这赛季有没有培养出比较优异的青年人才，答案是没有的；那么换一个视角，说说未来，你不是说我弄混了吗，如果一旦瓜迪奥拉离开，能给拜仁留下相对成熟的体系，比如解决里贝里不在要怎么办的问题？答案是按照他的战术多变性特点是难以出现长期稳定体系的，浪费钱不要紧，浪费了重建的时间是大问题。但是瓜迪奥拉这个名号利于引援，这点还是很满意的。

引用41楼 @红衫的便当 发表的:

所以我不知道你所谓的这个拜仁花了这么多钱这么多时间收益就是为了培养战术意识的结论。你也看到了收益在目前来说是第一年两冠，第二年联赛，连续两年欧冠四强对不对？瓜在这个过程中除了战术意识也是有别的收益的啊对不对？
我们首先确定的就是拜仁这样的经营公司对于给瓜这样的年薪，他的首要收益目标是什么，首先是成绩，底线在哪里？联赛冠军肯定是没问题的。所谓的球队建立，更新换代以及风格建立，包括球员的战术意识，以及被教练吸引过来这都是额外的收益。
我觉得你把两个事情拧巴在了一起，瓜离开导致接任的教练不能适应，拜仁承受的风险一说，和因为瓜提升球员战术意识所以不存在接任者不能适应这个风险是一件事情的两个对立观点。
拜仁给瓜投入的成本的收益是现在的成绩，而不是他离开后留下多少可用的算做你投入后的收益。你计算的东西是瓜离开后战术方面的收益，而这个方面没有办法衡量，就像你觉得他的东西别人用不来拜仁会承受风险。但是有人觉得不会有这个风险，你用了一个没有确切答案的对于未来的假设去算一个收益，这怎么算得出来呢？

   你说吸引力和培训青年人都是额外收益，我不敢苟同，拜仁1700万的年薪之所以高出其他教练那么多，多出来的就是补偿这部分的溢价；当然可以和监事会讲，说瓜啊培养了球员的战术意识，那么监事会人就会问你，你培养了怎样的年轻人，我们有哪些年轻人可以用，你怎么打算解决里贝里问题？战术意识不是根本，战术意识只是手段，钻在战术意识里如果并不能解决问题，那么战术意识要怎么衡量？

我是希望这几年如果瓜可以好好给拜仁留下一个比较完善的体系，好好留下点可以用的人才，而不是各种战术空空的折腾了两三年，或者一年一续约半路跑路，拜仁又从头再来，到时候是，球员战术意识是提高，但那时候2018拉姆小猪搞不好都不在拜仁了，现役的其他也不一定在了，那时候“战术意识”加速重建又有多大的用处？

引用42楼 @sudadelv 发表的:
   问题还是planB，如果现在拜仁不是瓜迪奥拉，那么这赛季拜仁能不能达成联赛加欧冠半决赛和德国杯半决赛？答案大概率是能的；瓜迪奥拉薪水是不是更贵的，答案是更贵的；瓜迪奥拉培养的战术意识有没有什么量化指标和最后的业绩指标衡量的？答案是很难找到指标衡量的，即使以赛绩衡量，下半程对阵狼堡、沙尔克、门兴等强队一个都没赢确实有问题；瓜迪奥拉这赛季有没有培养出比较优异的青年人才，答案是没有的；那么换一个视角，说说未来，你不是说我弄混了吗，如果一旦瓜迪奥拉离开，能给拜仁留下相对成熟的体系，比如解决里贝里不在要怎么办的问题？答案是按照他的战术多变性特点是难以出现长期稳定体系的，浪费钱不要紧，浪费了重建的时间是大问题。但是瓜迪奥拉这个名号利于引援，这点还是很满意的。

我个人觉得这样的假设非常不合适。你看你说到概率之类的问题，你这个概率是如何得出的，这种假设某种意义上和如果海因克斯还执教拜仁那么两年内能不能再次三冠是一样的。就像你说的在这些假设之下看起来就像是常说的马加特也双冠呢，比瓜便宜多了。我觉得讨论问题还是基于事实比较好。
说未来，你说里贝里不在怎么办，那基于展望而论我也可以说没有罗贝里瓜能打，可能来的教练也可以打啊。你说没有成熟的体系不足以应付里贝里不在，但是我觉得在球员战术思想高度成熟的程度下，新来的教练设计的战术球员们可以快速融入以应对。你觉不觉得我们都在讨论一些很空的东西？我觉得你说出的一些结论必须要想办法找到东西证明，比如说你必须要证明不稳定的体系必然会导致接手人重建的失败这个前提我们才可以在这个基础上讨论下去，不然你的前提都没法达成一致还怎么继续呢？
你前面在关于里贝里主力人选中有很多关于出勤率的各种对比和数据，那么你要探讨战术多变性和不稳定体系对于接班人的影响，你也要拿出例子来啊。只有这样我们才可以讨论，瓜这样的甩手离去后拜仁很大程度上会在战术体系建立上将承受怎样的风险。

引用44楼 @红衫的便当 发表的:

我个人觉得这样的假设非常不合适。你看你说到概率之类的问题，你这个概率是如何得出的，这种假设某种意义上和如果海因克斯还执教拜仁那么两年内能不能再次三冠是一样的。就像你说的在这些假设之下看起来就像是常说的马加特也双冠呢，比瓜便宜多了。我觉得讨论问题还是基于事实比较好。
说未来，你说里贝里不在怎么办，那基于展望而论我也可以说没有罗贝里瓜能打，可能来的教练也可以打啊。你说没有成熟的体系不足以应付里贝里不在，但是我觉得在球员战术思想高度成熟的程度下，新来的教练设计的战术球员们可以快速融入以应对。你觉不觉得我们都在讨论一些很空的东西？我觉得你说出的一些结论必须要想办法找到东西证明，比如说你必须要证明不稳定的体系必然会导致接手人重建的失败这个前提我们才可以在这个基础上讨论下去，不然你的前提都没法达成一致还怎么继续呢？
你前面在关于里贝里主力人选中有很多关于出勤率的各种对比和数据，那么你要探讨战术多变性和不稳定体系对于接班人的影响，你也要拿出例子来啊。只有这样我们才可以讨论，瓜这样的甩手离去后拜仁很大程度上会在战术体系建立上将承受怎样的风险。

   哈哈，那这样我可以实证研究写论文啦，确实像你说的我的主要是一般性论证假设确实没有实证研究，也是因为确实没有数据，而且即使有了下半赛季的数据各种做相关性分析剥离干扰因素做概率估计也是太麻烦了，得写完翻译成英文发到拜仁找他们要张签名照片做稿酬。但不管怎么说吧，各自都是各自的观点，做假设也是难以避免的，漏洞也是难以避免的，但个人还是坚持我自己的观点和分析，其实我是支持瓜留任的，因为他留下俱乐部会有更多高质量的引援，但是还是那句话，时间浪费不起，眼光要更更长远，我希望瓜能留下更务实和珍贵的东西，希望瓜能够更加贴近拜仁的现实出发，如果无法量化的战术意识不能转变成球队的现金流，也许瓜在足球届确实是个圣人，但绝大多数为拜仁贡献营收的球迷，是不懂球的，比如我。

字体颜色把帖子内容毁了。。。。

楼主大概是那种典型的话多而无用的
为什么要把边路和中路割裂开？

引用44楼 @红衫的便当 发表的:

我个人觉得这样的假设非常不合适。你看你说到概率之类的问题，你这个概率是如何得出的，这种假设某种意义上和如果海因克斯还执教拜仁那么两年内能不能再次三冠是一样的。就像你说的在这些假设之下看起来就像是常说的马加特也双冠呢，比瓜便宜多了。我觉得讨论问题还是基于事实比较好。
说未来，你说里贝里不在怎么办，那基于展望而论我也可以说没有罗贝里瓜能打，可能来的教练也可以打啊。你说没有成熟的体系不足以应付里贝里不在，但是我觉得在球员战术思想高度成熟的程度下，新来的教练设计的战术球员们可以快速融入以应对。你觉不觉得我们都在讨论一些很空的东西？我觉得你说出的一些结论必须要想办法找到东西证明，比如说你必须要证明不稳定的体系必然会导致接手人重建的失败这个前提我们才可以在这个基础上讨论下去，不然你的前提都没法达成一致还怎么继续呢？
你前面在关于里贝里主力人选中有很多关于出勤率的各种对比和数据，那么你要探讨战术多变性和不稳定体系对于接班人的影响，你也要拿出例子来啊。只有这样我们才可以讨论，瓜这样的甩手离去后拜仁很大程度上会在战术体系建立上将承受怎样的风险。

   一旦瓜真的不能为拜仁带来成绩还浪费了时间，甚至影响下面的重建，绝大多数球迷确实是不懂球的，但这些球迷贡献着拜仁的营收；成绩确实不是一切，但是成绩决定了拜仁大比例的收入；不懂球的球迷很可能不会买瓜的帐，而拜仁董事会也是要看财务报表的，监事会也是要看赛绩的，这是瓜在拜仁的风险。问题确实很难解决，但是至少给球迷一个plan，一个我们主教练可以有态度有信心解决青训和罗贝里更换的plan，一个长远规划一步步走的脚踏实地的计划，给球迷一个框架，给球迷一些信心，一些安全感，如果真的想在拜仁好好干，续一个长约很多球迷可以陪着一条道到黑，但是就怕主教练没有把信心传递给球迷，没有把一个野望传递给球迷，光是“战术意识”很多人恐怕是不买账的。

引用47楼 @weissritter 发表的:
楼主大概是那种典型的话多而无用的
为什么要把边路和中路割裂开？

   因为我不懂球啊，我前面不是已经说了吗，你如果认为我的论述没什么用，那就没什么用吧，因为没什么战术分析

引用46楼 @luciferghw 发表的:
字体颜色把帖子内容毁了。。。。

   是红色的原因吗？我可以改一下，主要是高亮希望更醒目一些

引用45楼 @sudadelv 发表的:
   哈哈，那这样我可以实证研究写论文啦，确实像你说的我的主要是一般性论证假设确实没有实证研究，也是因为确实没有数据，而且即使有了下半赛季的数据各种做相关性分析剥离干扰因素做概率估计也是太麻烦了，得写完翻译成英文发到拜仁找他们要张签名照片做稿酬。但不管怎么说吧，各自都是各自的观点，做假设也是难以避免的，漏洞也是难以避免的，但个人还是坚持我自己的观点和分析，其实我是支持瓜留任的，因为他留下俱乐部会有更多高质量的引援，但是还是那句话，时间浪费不起，眼光要更更长远，我希望瓜能留下更务实和珍贵的东西，希望瓜能够更加贴近拜仁的现实出发，如果无法量化的战术意识不能转变成球队的现金流，也许瓜在足球届确实是个圣人，但绝大多数为拜仁贡献营收的球迷，是不懂球的，比如我。

所以这些假设都必须建立在双方都同意的基础上才能去讨论嘛。我觉得也不用弄得那么细，我只是表示一下个人观点。怎么说呢，我也觉得瓜应该留任，因为他的一些改变还是有意义的，比如说进攻群而非点，在罗贝里缺席的情况下依然也有多种方式破门。我是想过把几个赛季的一些有同样因素的比赛收集了对比一下，但是我比较懒，所以就没有然后了。
我对于教练没有特别评判，他无论背着怎样的光环对我来说都是没什么用的，一切都是新开始。瓜做的不好的我会直说，但是复读机一样反复说没加查证的东西的我会维护，我愿意给时间等着看结果，我也能理解不愿意给时间的人。我比较讨厌的是上来给对方扣帽子那种，你不支持谁，或者你不认同哪些观点你就是XX蜜，你就不是XX蜜，简直神烦，还不能好好说话了。
说到青训问题，我觉得这个要从这几方面看，首先青训成材率是如何。我不看拜仁二队的比赛所以我不知道有哪些可造之材。其次现在手里的青年人看起来有多少可成大器的，值得拜仁花多少时间上场培养？像TK，阿拉巴这样一看就不错，但也有租借和掉链子被骂亲儿子的时候。那么拜仁能承担多少时间来试错。我举个例子，假如贝尔纳特在瓜离队后，成长为可成大器的人才，这个功劳算在瓜身上吗？如果算，那么现在对于瓜没有培养青年人的指责是不是不合适？当然这只是个假设，我只是想说小甜菜真的有很多可能性，很难衡量。那些很小就能看出来的天才，产出的比例也不高，如果有断档出现，也不太能证明断档期这个教练在锻炼年轻人上的能力

关于为什么拜仁输给弗赖堡，在话题区看到一位仁兄很靠谱的解释，也说明了瓜的一些问题，我只是比较同意关于注意力那段，最后一段仁者见仁，分享一下，这位仁兄懂球确实说的比我更言之有物。
bayernados楼主
瓜在拜仁这两年的足球，容错率很低。进攻球员可利用空间很小，无球跑动的队员要时刻观察、跑位、牵扯空挡，传球队员也是要时刻注意不被抢球，不传丢球被打反击，又要寻找空挡。
而防守队员站位很靠前，要时刻注意上抢，造越位出球等等。 这些都需要球员精神十分集中。
由于此种踢法下容错率很低，拜仁又不可能有巴萨那种效率，导致球员们在90分钟内精神不能放松，稍有松懈对方就能获得很好的反击机会。
个人感觉拜仁这两年联赛的表现很好的说明了这种问题， 都是上半赛季很好夺冠以后突然崩盘， 去年尤为明显。球员精神突然从极端紧绷到极端松弛（去年夺冠后还开个party到凌晨），就再也难以回到当初紧绷的状态了。瓜的足球要求每个人都精密的完成自己的工作，而这在松散的神经下是不可能实现的，从而导致这两年提前夺冠后球队表现下滑明显。 其实让球员一个赛季都保持紧张的神经我觉得也是不现实的，这种精神上的疲劳可能比身体上的疲劳影响更大。
当然只是说联赛，欧冠的溃败完全是瓜强行用这帮人踢不适合他们的战术,精神疲劳只是一小部分原因，少输一两个球的差距吧

罗贝里状态恶化情况，到底还能抢出多少时间保护拜仁的重建
看到这句话有点想哭。

引用51楼 @红衫的便当 发表的:

所以这些假设都必须建立在双方都同意的基础上才能去讨论嘛。我觉得也不用弄得那么细，我只是表示一下个人观点。怎么说呢，我也觉得瓜应该留任，因为他的一些改变还是有意义的，比如说进攻群而非点，在罗贝里缺席的情况下依然也有多种方式破门。我是想过把几个赛季的一些有同样因素的比赛收集了对比一下，但是我比较懒，所以就没有然后了。
我对于教练没有特别评判，他无论背着怎样的光环对我来说都是没什么用的，一切都是新开始。瓜做的不好的我会直说，但是复读机一样反复说没加查证的东西的我会维护，我愿意给时间等着看结果，我也能理解不愿意给时间的人。我比较讨厌的是上来给对方扣帽子那种，你不支持谁，或者你不认同哪些观点你就是XX蜜，你就不是XX蜜，简直神烦，还不能好好说话了。
说到青训问题，我觉得这个要从这几方面看，首先青训成材率是如何。我不看拜仁二队的比赛所以我不知道有哪些可造之材。其次现在手里的青年人看起来有多少可成大器的，值得拜仁花多少时间上场培养？像TK，阿拉巴这样一看就不错，但也有租借和掉链子被骂亲儿子的时候。那么拜仁能承担多少时间来试错。我举个例子，假如贝尔纳特在瓜离队后，成长为可成大器的人才，这个功劳算在瓜身上吗？如果算，那么现在对于瓜没有培养青年人的指责是不是不合适？当然这只是个假设，我只是想说小甜菜真的有很多可能性，很难衡量。那些很小就能看出来的天才，产出的比例也不高，如果有断档出现，也不太能证明断档期这个教练在锻炼年轻人上的能力

我明白你的意思，我个人是基本不怎么懂球的，你应该也能看的出来，关于拜仁分析也更多是从公司经营的角度来看的，站在的是经营者的角度，看的主要是钱的问题比较多，风险控制也是站在经营者的角度，看到底应该怎么做会有些什么问题，因为不懂球，所以说的确实言之无物而又空泛，你是比较站在战术角度，我最开始帖子也说抛砖引玉来着，不懂就多交流我觉得挺好的，关于青训的部分我也是理解的，本身拜仁这届的青训底子就不好，而且据我所知二队和u19的管理不是很好，今年听说要换主管，而且引援也是从去年开始引入的，一年的时间恐怕证明不了什么，但是瓜确实应该在一些无关紧要的比赛上再多给青年人一些机会，至少要把态度向球迷和看拜仁比赛的人表达出来，给予信心，而且下赛季来看该买的人也买了，该花的钱也花了，理由也不是理由了，需要看看他的真本事。另外，虽然战术多是好事，但代价是球队的稳定性和接受能力，现实还是挺骨感的。另外一个问题恐怕就是瓜现在在逐渐失去球员、有影响力者以及球迷的信任，这可能是很致命的，其实我们这些球迷倒是不算什么，恐怕拜仁董事会向那些盯着财报看不懂球监事，不好解释，这个世界不懂球的还是大多数，怎么取得这些人中对自己利益影响很大的人的信任，瓜还可以做得更多。

算了编辑掉，什么也不说了

[ 此帖被sudadelv在2015-05-17 23:33修改 ]

引用54楼 @sudadelv 发表的:

我明白你的意思，我个人是基本不怎么懂球的，你应该也能看的出来，关于拜仁分析也更多是从公司经营的角度来看的，站在的是经营者的角度，看的主要是钱的问题比较多，风险控制也是站在经营者的角度，看到底应该怎么做会有些什么问题，因为不懂球，所以说的确实言之无物而又空泛，你是比较站在战术角度，我最开始帖子也说抛砖引玉来着，不懂就多交流我觉得挺好的，关于青训的部分我也是理解的，本身拜仁这届的青训底子就不好，而且据我所知二队和u19的管理不是很好，今年听说要换主管，而且引援也是从去年开始引入的，一年的时间恐怕证明不了什么，但是瓜确实应该在一些无关紧要的比赛上再多给青年人一些机会，至少要把态度向球迷和看拜仁比赛的人表达出来，给予信心，而且下赛季来看该买的人也买了，该花的钱也花了，理由也不是理由了，需要看看他的真本事。另外，虽然战术多是好事，但代价是球队的稳定性和接受能力，现实还是挺骨感的。另外一个问题恐怕就是瓜现在在逐渐失去球员、有影响力者以及球迷的信任，这可能是很致命的，其实我们这些球迷倒是不算什么，恐怕拜仁董事会向那些盯着财报看不懂球监事，不好解释，这个世界不懂球的还是大多数，怎么取得这些人中对自己利益影响很大的人的信任，瓜还可以做得更多。

嗯，我觉得瓜在这个赛季有些时候轮换上了些年轻人，但是后来不知道是为了证明自己还是压力问题开始减少。夺冠后上小年轻输了又被说，压力大上主力，主力累得要命打不出来又输，压力更大，变成了恶性循环。瓜在轮换这方面做得还是有些问题的。
我倒是觉得球员的信任反而比去年要好，因为伤病的效应，这种重压之下一起走过反而会更信任一些。个人感觉球员在谈到他时的一些方式和用词感觉更随意一些，当然这种东西都是我个人感觉，没啥说服力的。具体还是看接下来怎么办吧，下赛季医疗管控可要做好，这赛季的惨状不想再看第二次了……

引用39楼 @sudadelv 发表的:

   瓜想到这点确实很好，但问题是，能不能有可以达到他相同效果却又成本低廉的planB，首先他的这种打法确实新奇，新奇这点我同意，但要想把战术转化成战力，最后赢得比赛，这里面不得不涉及到瓜这种设计带来的负面作用，比如球员理解时间长理解战术能力差，还有技术不达标，还有比如为了控球牺牲掉了的其他拜仁本来的优势，别小看这点，很多球员终其一生都不一定能理解，但是也不能说不理解瓜战术体系的，就不是能打比赛的好球员，或者说瓜的战术确实很新奇，但是对球员要求也很高，这种要求下市场上买人很麻烦，这个成本要不要考虑。其次，即使不用这种打法，换一种性价比更高的也是可以赢得比赛。

    拜托，现在你的打法不新奇怎么夺冠？瓜的战术对球员要求高并不是因为他的某一个战术难以执行，而是因为他在一场比赛中可能要执行三四个战术，会有非常多的站位选择，需要球员根据场上形势在这些战术选择中无缝切换。
   继任的教练如果足够老道，抓住其中的某一种有效站位打法加以补充优化根本就不算难事。而对于球员来讲，抱定一种稳定的战术踢到底只会更不容易犯错。范加尔之前有几个球队用两个逆足边锋？而现在又有哪个球队没用两个逆足边锋？瓜之前有哪个球队用三后腰控球，并且能用压倒性的控球率虐杀对手？而现在有哪个球队不追求用三后腰的压倒性控球率压倒对手？克洛普用疯狗逼抢五杀拜仁，海帅只用一个休赛期就打造出一只个人能力强化版的多特蒙德。学一种先进的打法对于这些顶级教头来说根本不是难事，能想出这些先进打法的教练永远都只是凤毛麟角。但如果教练想法不够新奇，抱定一种打法踢到底可能两三个赛季球队就会遇到瓶颈，就好比今年的多特蒙德和皇家马德里。

引用49楼 @sudadelv 发表的:
因为我不懂球啊，我前面不是已经说了吗，你如果认为我的论述没什么用，那就没什么用吧，因为没什么战术分析


你这不只是懂不懂球的问题了，心态不对

引用56楼 @红衫的便当 发表的:

嗯，我觉得瓜在这个赛季有些时候轮换上了些年轻人，但是后来不知道是为了证明自己还是压力问题开始减少。夺冠后上小年轻输了又被说，压力大上主力，主力累得要命打不出来又输，压力更大，变成了恶性循环。瓜在轮换这方面做得还是有些问题的。
我倒是觉得球员的信任反而比去年要好，因为伤病的效应，这种重压之下一起走过反而会更信任一些。个人感觉球员在谈到他时的一些方式和用词感觉更随意一些，当然这种东西都是我个人感觉，没啥说服力的。具体还是看接下来怎么办吧，下赛季医疗管控可要做好，这赛季的惨状不想再看第二次了……

   医疗管控这事儿绝对不简单的，对沃尔法特这事儿，从克林斯曼那时候起就有争执了，海因克斯那代也有微词，我自己感觉应该是沃尔法特和拜仁的合作形式上的问题，本身拜仁和沃尔法特不是上下级关系，有传言说其实拜仁和沃尔法特合作主要受益是，去他诊所不用排队和医疗免费，我试着查过这个诊所的名字也想把合同找出来，但是都是德文真的理解无能，大致的意思是沃尔法特的独立性是很高的，拜仁对沃尔法特也没有实质的指令能力，对医疗团队的控制能力和管理能力估计是一般的，矛盾从2013开始就有，比如沃尔法特说缺少医生并且自己没有精力跟着球员，但这个问题我查了查新闻，事情以萨默尔打圆场神医提交报告证明自己为结束，但真正的解决问题是直到去年2014圣诞节鲁梅尼格做和事佬，请了瓜和神医吃饭，神医最后决定让儿子跟着去赛场，拜仁增加一些医生，事情得到解决，但是已经太晚了，今年下半程矛盾终于激化到不可调和，就出事了。拜仁本可以更早的拿出更多的医生，更下力气整顿伤病风险估计的问题，更早好好解决这个问题，但一直拖到矛盾激化，这可能不仅是因为拜仁管理疏忽，也是由于沃尔法特实在是太不可替代而且在医疗界人脉深广，因此一直是没办法进行更有效管理，而且神医本身就是比较固执的人，瓜说实话也不太待见他，互相的偏见都比较深。