范加尔：曼联今夏引援成功可争冠

引用32楼 @快乐的火花 发表的:
  其实大家都懂，去年一点五亿有一亿是水货，不买人不行啊。

把1.5亿分解了，还真没有那么夸张。
3000万的埃雷拉物有所值；
1700万的布林德也是超值的；
1500万的罗霍也没不如懂球帝们说的那样不堪，表现也基本稳定（1500万级的后卫，你还指望什么）；
3000万的卢克肖，赌的是未来，暂时没法评价（但个人认为也是值的，1000万户口本，1000万年轻球员，1000万前一个赛季英超最佳阵容）；
亏的也只有6000万的天使和租借的老虎。
天使纯粹心态问题；老虎实在可惜，但4个进球有3个还是很关键的。

引用38楼 @molepy 发表的:

我谈不上很满意吧，但是球队拿到了第四，这也是董事会设定的目标，所以我觉得可以接受。从球迷来看，至少是从老特拉福德的反应来看，他们也还算满意，至少异见不多。
不过球迷过于乐观的看法我也有些警惕，我是比较积极乐观的，但是一切都待定，所以谨慎点好了。
我个人很喜欢范加尔，我猜想你可能不太喜欢他。我自己觉得看待同一件事和个人情感偏向是很有关系的。
在目前的局势不是特别明朗的情况下，我还是很支持他的。在这个赛季的一些问题上，我有些看法可能和你有些不同。
赛季初时曼联的踢法一片混乱，我理解那是真正的磨合期，很多浪到无边的比赛都拿下了。在此我觉得这和球队的气质还是很有关系的，我觉得和范加尔的个人气质还是有关联的。他的带队气质还是很好的，所以在球队踢了三分之二很烂的球之后，球队的心气没有下去。在打热刺之前，曼联几乎要死定了，好在缓了回来。
球队的1.5亿的引援实在很亮眼，很吓人。迪玛利亚没用好，这当然是他的责任，或者是他的眼光有问题。不过我觉得引援最大的错误应该还是黑贝吧。买的人里边，埃雷拉和卢克肖应该是来之前就敲定了的，埃雷拉的发挥还是很不错的，卢克肖伤势太多，罗霍起步很糟糕，后期有慢慢好的迹象吧，至于布林德，1000多万的价格当个递补轮换还是没问题的。另外，我觉得斯马林、琼斯、德赫亚和杨都涨球了，这应该还是不能否认的。
花了1.5亿没有取得应有的成绩？事实情况是，曼联现在的后卫还是千仓百孔，关键位置缺人。1.5亿略显惊悚，可是又不得不承认曼联确实需要花钱。要说爵爷留下的阵容真的不差的话，我真的不能赞同。
另外，也许迪玛利亚下个赛季会回春？不过我估计不太可能，我觉得他们八字不合，迪玛利亚没那个近距离突破的能力，和范加尔的压缩型打法不合。
1.5亿太显眼，所以我要说，这都是大大溢价的结果。不过了，不管怎么样，咱们的阵容就是那样，买来了很多人，结果坑还是很多。
威尔逊在莫耶斯那个赛季上了一场，难说什么新秀吧，这个赛季也给过他机会，相信他还会有机会。贾努扎伊的情况，今年比较失望，但他还没有走人。新秀墙什么的，也是常有的事。
细节方面，我真的不是很懂。我之所以会觉得比较满意的地方是，曼联没有跌落深渊，没有连续两个赛季没进欧冠。在爵爷之后，如果曼联能够在保持商业盈利能力的基础上，多花点钱，把这几年的过渡期熬过去，就是逃出生天了。
我总是觉得，如果问这个世界上还哪家豪门俱乐部的转型困难，曼联当第二，没人会认第一了。范加尔是曼联百年历史上的第一位来自英伦三岛以外的主教练。种种因素加在一起，这种变化是极其巨大的。曼联作为一个数一数二的体量庞大的大俱乐部，诚然，曼联的决策者们给他提供了宽松的环境，但是这种改变仍然是历史性的。
花钱的俱乐部未必有好成绩，很多厉害摆在那里，更何况是曼联处在这样一个基点上。
在打法上，曼联后半段至少能让人看到希望吧。如今的局势似乎很明白，普通球迷也都能看到这支曼联需要什么，这至少能说明，这支球队的轮廓已经出来了吧。所以，希望夏天能有个高校运作，明年见到真正的曼联。

说心里话，作为荷兰球迷，我对他的成见只留在了02年。他在世界杯带领荷兰拿了第三并且入住曼联我期望值是很高的，而且我大言不惭地说一下如果只是曼联球迷的话看范加尔执教的球队踢得球场次应该不会比我多，这才是本赛季他让我失望的根源。
本赛季在我看来他的技战术根本没有成型，他以前不是个会自我否定的人，但是经过拜仁那段再来看荷兰大赛上踢的情况，我对这点看法有些改变，所以下赛季弄的好是保持争冠，弄不好继续折腾球队，这是五五开的事情。但是目前转会市场上能供挑选的好球员并不多，特别是能有效补强曼联阵容的，估计还是砸大钱和大合同去弄来，可是曼联不一定能这么折腾了。现在曼联的薪水控制已经出现大问题了，这不是范加尔的锅，是莫耶斯开的头，后面要是范加尔不能在竞技上有所突破，后果太惨不敢想象。
范加尔以前的套路是虐菜狂魔，强强对话猥琐流不是被吊打就是偷一个死守，但是本赛季连这个思想也没好好贯彻下去，我感觉他是真心捉急，也没能够号准脉，一如大棒战术后的几场连败一样，看着让人忧心。
现在平心静气看看，多少人和范加尔一样期待来几个强援将曼联带上一个层次的？可是抱着如此期望我也不知道是对是错。见仁见智而已----一如范加尔之前一直喊着要个每赛季能进20+球的中锋一般，要知道他的战术里中锋从来不是终结进攻的唯一选择，而本赛季他也没能发挥曼联前场的纸面实力。
可有人想过要是老头子在，老虎和范佩西是不是会和本赛季一样的发挥？

引用1楼 @paulyinjun 发表的:


..................



这。。。不知道该如何吐槽起了。



一点点来说吧。



1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。



2，这赛季有没有提高球员表现？

你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？

再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭

另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？

另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。

只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。



照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？



3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭



----------------------------------------------------------------

说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？



我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？



比较满意：
1 莫耶斯打了一个赛季，比赛场面还是比较乱，有种中下游球队的感觉，打到哪算哪。+2的比赛有些也会很乱，但是强强对话的场面上，会有一段时间的压制。

2 有提高的太多了，除了左后卫，防线全面提升。中场的提升主要是控球率上，费莱尼、样、马塔的激活。锋线确实弱了。

3 另外球员间的默契已经形成，个人感官就是跑位非常清晰，一个持球者能带动一个区域的整体上移，只需要在关键位置有个打破平衡的高手，明年的成绩会有很大提升。

老虎表示就用了你们600万租借费，结果被轮了一个赛季。

滿意是稱不上的，屬于可以接受吧。爵爺後兩位教練在買入球員的使用效果上都不算理想，加上買的人不便宜，所以給人印象不算好就是了。

引用1楼 @markxiong 发表的:

你这话说的和这赛季没看球一样，
1， 这赛季没有看出来在磨合战术？没有比莫耶斯时期更清晰的战术思路？还特么XJBT嘛？
2， 这赛季没有提高球员表现？杨，挨累啦，玛塔，费莱宁什么的，甚至鲁尼。。
3， 主教练赛季末了，频频说要买人，但是要买的什么位置的人都非常明确，怎么就没有计划了。。冬天的时候就已经开始计划，就想早点买人，然后开始训练磨合啊。。

关键的问题是范加尔把老人用好了，新人用废了，花1.5亿买了这么多人就是为了刺激老队员？杨教授是老臣子，马塔费来尼是莫耶斯买的，他自己买来的天使高开低走，老虎低迷，胖肖打不出来，罗霍不稳定，只有艾雷拉和布林德算是对得起身价，说实话他能把天使用好了，下赛季绝对可以与我车掰掰手腕

引用1楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

对比Moyes，我真的觉得满意……
Moyes执教下的曼联，打强队，一点办法都没有，一点精气神都没有，不要说对Liv, Chel 和 Ars，连打热刺都是被虐……虽然打热刺场面还可以就是了
相比下，范加尔的曼联在打强队的时候的表现真心不一样……
不是对范加尔没有不满，只是……我觉得我可以给他时间，因为给我看到了希望，如此而已

引用41楼 @paulyinjun 发表的:
说心里话，作为荷兰球迷，我对他的成见只留在了02年。他在世界杯带领荷兰拿了第三并且入住曼联我期望值是很高的，而且我大言不惭地说一下如果只是曼联球迷的话看范加尔执教的球队踢得球场次应该不会比我多，这才是本赛季他让我失望的根源。
本赛季在我看来他的技战术根本没有成型，他以前不是个会自我否定的人，但是经过拜仁那段再来看荷兰大赛上踢的情况，我对这点看法有些改变，所以下赛季弄的好是保持争冠，弄不好继续折腾球队，这是五五开的事情。但是目前转会市场上能供挑选的好球员并不多，特别是能有效补强曼联阵容的，估计还是砸大钱和大合同去弄来，可是曼联不一定能这么折腾了。现在曼联的薪水控制已经出现大问题了，这不是范加尔的锅，是莫耶斯开的头，后面要是范加尔不能在竞技上有所突破，后果太惨不敢想象。
范加尔以前的套路是虐菜狂魔，强强对话猥琐流不是被吊打就是偷一个死守，但是本赛季连这个思想也没好好贯彻下去，我感觉他是真心捉急，也没能够号准脉，一如大棒战术后的几场连败一样，看着让人忧心。
现在平心静气看看，多少人和范加尔一样期待来几个强援将曼联带上一个层次的？可是抱着如此期望我也不知道是对是错。见仁见智而已----一如范加尔之前一直喊着要个每赛季能进20+球的中锋一般，要知道他的战术里中锋从来不是终结进攻的唯一选择，而本赛季他也没能发挥曼联前场的纸面实力。
可有人想过要是老头子在，老虎和范佩西是不是会和本赛季一样的发挥？

可能曼联球迷总是想你问的这个最后一个问题？不过我觉得是人都有局限，爵爷在是否就那样，谁知道呢？在这个世界上，用范佩西最好的可能是爵爷，不过都过去了，没法设想这些问题。法尔考似乎是另外一个问题，赛季后半段他的几次路面应该是身体很难以适应吧，那么多次滑到不应被笑话，应该和身体机能有关？
我觉得战术还没有完全成型，但是底子好像有一点了。从我这个不懂球的角度来看，曼联这般人在后场的以移动球帮助防守的路子已经比较成行了，只是球员的能力还是有缺陷，而且球员间的围抢都有比较明显的进步，应该说他的控球压迫的理念算是灌输到球队里了。进攻的问题我就不知道了，鲁尼范佩西和法尔考本赛季都很渣，鲁尼似乎更像是一个政治问题，内幕如何，永远不知道。范佩西也许还会留一个赛季，往好了想，是世界杯受伤上阵的后遗症？
他以前打强队猥琐流？这个我真不知道。10年欧冠他打穆里尼奥和今年打穆里尼奥好像都是以我为主的。我倒是觉得他打切尔西以我为主的打法是个必然的选择，不管他以前的习惯如何，因为那个时候曼联控球的思路正好刚刚形成没多久，我就好像是理念的强化吧。至于战术的变化，应该是战术打法真的成行的基础上，在某种主体思路基础上根据形势的微调。
不管上个赛季我们花了多少钱，曼联阵容的情况是，爵爷走后的那一年留下的后方三老全部走人，拉斐尔正当年，但是伤病多，和范加尔八字趣味不合。卡里克34岁，伤病渐多，中场最重要的两个润滑剂，埃雷拉和马塔技术娴熟，但是缺陷明显，尤其是马塔。
作为曼联球迷来说，面临如此多的震荡和变化非常不习惯。老实说我担心得不得了，这是我这个赛季不是很失望的原因，也是我对下个赛季比较积极的原因。不过话说回来，这主要是因为我对他个人没有多少实证的情感偏向基础上的。但，客观说，范加尔的强大个性和过往经历，以及各路行业人士，像穆里尼奥、瓜迪奥拉这样的权势人物的尊敬对于一个像曼联这样的大型机器的过渡非常重要，毕竟这个世界上那种带着克里斯马式的领袖光环的教练并不是很多。我不知道换成其他教练会怎么样，但是看看瓜迪奥拉在拜仁的困境，和穆鸟在切尔西的第一年，我宁愿相信，范加尔是个正确的选择。这个赛季前半段如此之烂，曼联这个团队没有散架，这也算是一个非常好的信号吧。

对于键盘帝的长文，我只想说，拉数据比个街霸，很多东西不是数据能体现的，也不是说饭厨师这季有多好，但莫总能力和经验目前尚无法掌控豪门已没啥疑问，相比而言，范厨师比莫总更能给我魔带来希望和气质。花钱怎么了，现在的球市，不花钱你咋买顶级大腿？再说了，丫的有钱还买不来顶级呢，这也不是数据能含括的，其实优劣都是摆在那的，比较大纯多余。

引用38楼 @molepy 发表的:

我谈不上很满意吧，但是球队拿到了第四，这也是董事会设定的目标，所以我觉得可以接受。从球迷来看，至少是从老特拉福德的反应来看，他们也还算满意，至少异见不多。
不过球迷过于乐观的看法我也有些警惕，我是比较积极乐观的，但是一切都待定，所以谨慎点好了。
我个人很喜欢范加尔，我猜想你可能不太喜欢他。我自己觉得看待同一件事和个人情感偏向是很有关系的。
在目前的局势不是特别明朗的情况下，我还是很支持他的。在这个赛季的一些问题上，我有些看法可能和你有些不同。
赛季初时曼联的踢法一片混乱，我理解那是真正的磨合期，很多浪到无边的比赛都拿下了。在此我觉得这和球队的气质还是很有关系的，我觉得和范加尔的个人气质还是有关联的。他的带队气质还是很好的，所以在球队踢了三分之二很烂的球之后，球队的心气没有下去。在打热刺之前，曼联几乎要死定了，好在缓了回来。
球队的1.5亿的引援实在很亮眼，很吓人。迪玛利亚没用好，这当然是他的责任，或者是他的眼光有问题。不过我觉得引援最大的错误应该还是黑贝吧。买的人里边，埃雷拉和卢克肖应该是来之前就敲定了的，埃雷拉的发挥还是很不错的，卢克肖伤势太多，罗霍起步很糟糕，后期有慢慢好的迹象吧，至于布林德，1000多万的价格当个递补轮换还是没问题的。另外，我觉得斯马林、琼斯、德赫亚和杨都涨球了，这应该还是不能否认的。
花了1.5亿没有取得应有的成绩？事实情况是，曼联现在的后卫还是千仓百孔，关键位置缺人。1.5亿略显惊悚，可是又不得不承认曼联确实需要花钱。要说爵爷留下的阵容真的不差的话，我真的不能赞同。
另外，也许迪玛利亚下个赛季会回春？不过我估计不太可能，我觉得他们八字不合，迪玛利亚没那个近距离突破的能力，和范加尔的压缩型打法不合。
1.5亿太显眼，所以我要说，这都是大大溢价的结果。不过了，不管怎么样，咱们的阵容就是那样，买来了很多人，结果坑还是很多。
威尔逊在莫耶斯那个赛季上了一场，难说什么新秀吧，这个赛季也给过他机会，相信他还会有机会。贾努扎伊的情况，今年比较失望，但他还没有走人。新秀墙什么的，也是常有的事。
细节方面，我真的不是很懂。我之所以会觉得比较满意的地方是，曼联没有跌落深渊，没有连续两个赛季没进欧冠。在爵爷之后，如果曼联能够在保持商业盈利能力的基础上，多花点钱，把这几年的过渡期熬过去，就是逃出生天了。
我总是觉得，如果问这个世界上还哪家豪门俱乐部的转型困难，曼联当第二，没人会认第一了。范加尔是曼联百年历史上的第一位来自英伦三岛以外的主教练。种种因素加在一起，这种变化是极其巨大的。曼联作为一个数一数二的体量庞大的大俱乐部，诚然，曼联的决策者们给他提供了宽松的环境，但是这种改变仍然是历史性的。
花钱的俱乐部未必有好成绩，很多厉害摆在那里，更何况是曼联处在这样一个基点上。
在打法上，曼联后半段至少能让人看到希望吧。如今的局势似乎很明白，普通球迷也都能看到这支曼联需要什么，这至少能说明，这支球队的轮廓已经出来了吧。所以，希望夏天能有个高校运作，明年见到真正的曼联。


    迪玛利亚小技术还可以吧近距离突破需要速度+身体，迪玛利亚身体太瘦弱，虽然有鸡肉，但是力量不行，扛不住人，碰一下就倒 还 怎么突破，另外如果是这个情况，贝尔也不符合，小技术不过关，他需要长距离冲刺。 不符合控球型体系。防反不是曼联的常规体系

引用49楼 @auto-parts 发表的:


    迪玛利亚小技术还可以吧近距离突破需要速度+身体，迪玛利亚身体太瘦弱，虽然有鸡肉，但是力量不行，扛不住人，碰一下就倒 还 怎么突破，另外如果是这个情况，贝尔也不符合，小技术不过关，他需要长距离冲刺。 不符合控球型体系。防反不是曼联的常规体系

也是多方面因素吧，论小技术，身体柔韧性应该迪玛利亚更好，但是他身体很难和英超后卫对抗，这方面贝尔要厉害一些。
我个人是很不喜欢贝尔的，我觉得曼联买贝尔不明智。不过要说到打法，贝尔边中都还可以打打的，也许可以试着往中路跑跑，和当年C罗那样？

引用45楼 @天地贤人 发表的:
关键的问题是范加尔把老人用好了，新人用废了，花1.5亿买了这么多人就是为了刺激老队员？杨教授是老臣子，马塔费来尼是莫耶斯买的，他自己买来的天使高开低走，老虎低迷，胖肖打不出来，罗霍不稳定，只有艾雷拉和布林德算是对得起身价，说实话他能把天使用好了，下赛季绝对可以与我车掰掰手腕

   你一定锅扣在范师傅身上似乎不妥，天使也高光过，前场的几个位置让他打了遍，球员状态不好，怎么说教练用费的。车子的宝强也没打出来莫非是穆师傅用费的？

引用24楼 @paulyinjun 发表的:满意？是表现出足以争冠的信心。是让有实力球员能发挥出身价的体系。作为久负盛名慧眼伯乐至少提拔出几个栋梁之才加以培养。这赛季在我看来是：单线作战，花了1.5e引援，让高价买入和租赁球员做冷板凳，让上赛季冒头的贾努扎伊和威尔逊原地踏步，输给低级别联赛球队4个球。至今没有一套靠谱有效的进攻战术设计。当然，我的标准不是普世标准，只是一个看曼联那么多年的球迷自觉应该拥有的雄心而已。我对在如此宽松环境下执教而又久负盛名的教练，花了钱，买了人，最后只比被口诛笔伐的前任教练少落后榜首3分，还少进2个球表示不满意，不行么？
老虎是租借 说明了最开始就是试试的态度； 天使13年爆点今年萎靡了 算失误但决不是错误；后防走了三个牛人 来了一堆新人 磨合难度比莫耶斯大这个不需要怀疑吧，更不用说几乎持续了一年的伤病潮……（这个倒可以说可能是教练问题）；总之，今年的问题，真的不是雄心就能解决的问题。还是有点耐心吧……
发自虎扑体育Android客户端

哎，弗格森在的话，法尔考就不会滑到了，迪玛利亚就能过人如麻了，范佩西点球也不会不进了。
别谈范加尔了，也别装多了解范加尔似的，其实你们心里清楚你们没看过他几场球，或者是看了也看不出所以然，他是有失败，就和克鲁伊夫、瓜迪奥拉一样，走的充满荆棘和风险的路，但我能坚信明年曼联会更好，除非这个赛季你们眼瞎了。

吹牛比太过分就不好玩了，咋不请你们当教练呢

引用43楼 @哈兰科本 发表的:
老虎表示就用了你们600万租借费，结果被轮了一个赛季。

1200万英镑+20万镑的周薪

为什么好好一个展望帖又成了给莫天才洗地的，人家在黑社会干的好好的，能不提这茬了吗

引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？

   很好奇的问一下，这个赛季你看了几场曼联的球?

首先说句，＋２在看到德赫亚是英超脚法最好的２个门将之一时，不管后防如何凄惨如何即便只能上小将，都坚持不渝用控球打法，这个连穆里尼奥都做不到(更不用说其它教练了)。

其次，看到０：４时的后防各种天团，赛季不久就在对阵莱斯特时被足总玩于股掌，还是坚持使用３后卫来锻炼中后场球员的基本功(主要是控球和位置感)，耐心等待他们能达到自个的战术要求(现在看来应勉强达到吧，象埃文斯就不合格，钟斯很吃力等)，这种耐心和远见就令人信服。

天使是个意外，在人生不熟的外乡(语言不通)家逢不幸，身心受打击导致状态下滑，教练能做的不多，应是俱乐部的责任更多些（毕竟是球队身价最高者呀）。

引用9楼 @paulyinjun 发表的:

..................

这。。。不知道该如何吐槽起了。

一点点来说吧。

1，莫耶斯来了就不用磨合战术吗？事实上他一共两套战术一直在磨合，还是他没买什么人的情况下，用老头子的班底上半赛季弄了个受伤的费莱尼，下半赛季来了马塔，上半赛季他一直试图采用中路渗透加边路爆破的战术，下半赛季主要边路突带中路抢点。而范加尔这个赛季一直在换阵型换踢法，主力阵容一变再变，磨合不好战术又不是球员的错，是啦，他的口吻一向就是自己的“足球哲学”乃们球员不懂，参透不了，所以踢的烂，╮(╯_╰)╭好吧，姑且一听，但是如果说战术思路清晰，莫耶斯这锅可背不得。至于范加尔是不是XJBT也见仁见智，不多评论。

2，这赛季有没有提高球员表现？
你这举例说的是什么东西啊，首先排除埃雷拉，说的好像埃雷拉上赛季就在莫耶斯手下踢似得，而且既然你本赛季都看了，包括季前赛，只能说埃雷拉一直发挥都在一个水平线上，何来提高？
再看马塔，马塔在莫耶斯手下就踢了半个赛季，一共上场14次替补一次，交出的成绩是6个进球4个助攻，而在范加尔之下，一共上场27次替补6次，一共交出9个进球，4个助攻，你和我来说说从哪个数据来支持你在多踢了一倍比赛的情况下只交出多3个进球的数据是这个球员表现提高了？哦，我还忘记说了在莫耶斯手下他场均2.3个关键传球呢，范加尔这里只有1.5个，过人也少了0.3╮(╯_╰)╭
另外我想说说费莱尼。要真比球员历来水平和数据，本赛季他在范加尔手下的发挥并不能算是提高，而且他踢得也就是在埃弗顿的位置上，而莫耶斯只有几场把他安排在他熟悉的位置上，这么比其实对球员本身和莫耶斯都不公平。他在太妃糖最后一个赛季，同样位置上31场交出11个进球，5个助攻对比本赛季19场首发8场替补一共6个球没有助攻，只强不弱好么？
另外。。鲁尼表现提高了？你么特在逗我？上赛季比本赛季多出5个联赛进球5个助攻啊哥哥。
只有羊的表现提高了，直接从数据上表现是比上赛季多出了4个助攻，但是上赛季羊也是受伤，比本赛季少踢10场比赛。

照你这思路，我们来谈谈为啥贾努扎伊、瓦伦西亚、范佩西比上赛季发挥烂了啊？我们再来说说为啥花了6000w镑买来的天使直接变成凡人了？

3，恩，还是那句，到范加尔这里什么都是磨合问题，虽然磨合了一个赛季了，还是要磨合，莫耶斯就不存在这一问题╮(╯_╰)╭

----------------------------------------------------------------
说点题外话：我很惊奇的发现本赛季球队小负车子，居然还有人挺开心的。。相比上赛季的多线作战和投入来说，范加尔本赛季的成绩真能让人满意么？的确莫耶斯挖了个大坑，可这也不是满足于现状的理由啊。本赛季球队有明显进步么？战术套路是什么？进攻设计呢？如果现在都觉得非要买人解决问题了，那么当初指责莫耶斯的道理就根本站不住脚。老头子留下的队伍阵容组成的确不完美但是也不是不能看，莫耶斯带不好说明他能力不足以胜任，但是范加尔这一通乱改也没见到什么实质成效啊。另外他固执成这样，非要个左脚中后卫，结果弄来的rojo也没证明自己的身价，买天使这价钱也不算一加太多，直接让天使从世界前五攻击手堕落成坐在曼联板凳上了，现在也没人怪罪主教练的任性采购嘛~那么本赛季夏天继续买买买，买来一堆大合同谁能保证也能打出身价的？

我还是很奇怪的想问一下：你们真的对本赛季范加尔治下曼联的表现表示满意么？


本着交流的态度，还是很感谢你的回复的，至少你是认真的。

1, 我相信莫耶斯也是想踢什么战术的，但是请问当时每一场比赛反应出来的状况，是有什么战术体现出来了嘛？多少评球的人员，包括加内，卡拉格，希勒那帮天空和BBC人也经常不知道曼联踢的什么战术吧，您说的这个什么中路渗透+边路爆破，算了吧。。对不起，真没看到他有连续的踢出来。。
范加尔来的时候，上半赛季也是各种尝试，也有各种不适应，也有人员的不齐整，而且卡里克上来就是3个月不能踢（卡神有多重要不用强调了吧），我们可以看到从中期曼联踢出了明显的战术配合（无论那叫左锤右针，还是大圈战术），那一段时候曼联冲到第2了已经，然后输给切尔西，卡神伤退，然后一波连败（关键位置人员不足，这也是为什么范加尔赛季末反复强调要引进6号位右脚球员）
2，球员的表现，您还真不能排除埃雷拉，赛季中期有段时间他也踢不上球，球迷还在闹为什么不上这么个有活力的球员等等，等到后面他自己踢好了，埃雷拉自己都有出来说，以前就喜欢追着球跑，但是现在教练部署，已经知道保持自己位置更加重要；这是连球员自己都承认的提高，为什么就不能算；
玛塔您列了一组数据，我为什么不完全相信数据，你想想玛塔在曼联的第一场比赛，传给阿什利杨，杨带了几步一脚远射进了，这球就是数据上的一次助攻；一个球员的表现不能光看数据，赛季中期之前，玛塔也是很挣扎的，也没有什么稳定位置和稳定表现， 而他自己出色的发挥在后期适应了范加尔的位置才出现的。而且数据这么摆出来，我只要问球迷，甚至问他自己，他在莫耶斯手下和在范加尔手下有着怎样的表现的提高？
费来宁我很喜欢啊，在埃弗顿时就买了他的球衣，可是他在位置上，还真不完全一样，或者说战术地位不完全一样，埃弗顿他可是完全的主攻点，前场拿球，控球，最后攻门，在曼联，他就是比上赛季位置提前，更像在埃弗顿时期，也是有接高空球的重要作用，但是一般拿下球就交到杨或者卡里克周围的组织者去了；话再说回了，费来宁怎么用莫耶斯更清楚，可是他自己都没有使用好，完了在范加尔手里的确表现更好，这是进步啊。。
鲁尼的数据你知道这个赛季也就后来战术确定之后进了不少球，之前球队在各种适应的时候，锋线都是范佩西和法尔考的。。我也只感觉他有段时间有比较稳定的前锋表现，所以我用了甚至，我只是觉得，从表现上看，本赛季算低开高走一点吧；
曼联有了更好的边路球员（而且曼联初期打352，没有他位置，贾璐扎伊的定位范加尔在赛季初就有说）贾璐扎伊没有好的表现，拿不到更多的出场时间，没有什么我们看到的进步。我觉得他身体变壮了点，仅此而已。
另外我同意范佩西整体不如上赛季了，可是范将军除了第一年，往后这两年都是下坡；瓦伦西亚不能叫变差了吧，他在右后卫踢了很多比赛啊，比上赛季还稳定啊；天使为什么变凡人，他刚来的时候还是挺惊艳的，个人能力强，当时352；后来他自己受伤，没赶上阵容齐整的时候，只能打替补，状态全无，已经是第二次，他好不容易首发机会，结果受伤早早下场了，而且杨的表现太好，他没有更多时间表现。
3， 这种问题就是回归到，你教练有没有能力实现你想做的事情，莫耶斯没有买来自己要买的人，也没有打出自己的战术风格；范加尔至少现在风格打出来了，需要填补更多的人员来完善和强化这种风格，才为什么获得了普遍的支持；
==============================================================
仁兄再说一句，我曼联每一场比赛都看了，而且看了很多年了；不是显摆什么，而是说我不是瞎说的。。我也没有否定莫耶斯，只是觉得范加尔带了能展现出来的复苏的希望，和队内那种气氛。。