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潜水老枪迷的感受(1)——先来为钱伯斯说几句话!

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kingsm24 发表于 2014-11-10 09:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
潜水老枪迷的感受(1)——先来为钱伯斯说几句话!  由 kingsm24 发表在
今晨比赛中,可能是右边卫钱包经历的最难熬的比赛,仅仅被蒙特罗突破、断球、或者缠斗中斗脚后把球轻松传出再跑位接到球的场面至少不下十次,每每留下的是钱包摔倒或被晃的背影。赛后评论,一致认为他应该被换下。两天前新闻钱包还被提名金童奖,若光看本场表现,怎么可能?我以为,钱包本身有特点和能力,这场被爆残,主要有三点原因,一是对位的蒙特罗身材和技术打法特点比较克他,在单对单中防守太吃亏,总是感觉在以短击长,第二比赛中我厂战术太依靠张伯伦一直的持球深突,虽然所进一球是靠大帅发起,但这种突破太多太深也容易被断,高强度冲刺后体能有个恢复期,这导致大帅不可能每次失去球权后都能及时回追协防,所以钱包直面对方反击群机会太多,第三是弗拉米尼与拉姆塞作为后腰对右边保护支援有限,拉姆塞比赛中位置太靠前,球权丢失后回追太慢,弗拉米尼对右边保护也有限,比赛刚开始时有体能,米妮还能在中后场横向覆盖,30分钟后基本就只能保护模特和孟磊的正面了,两个边只能单独对敌。当然还有一个原因是靠右的中卫模特的状态与速度,基本无法给钱包提供具体或是心理上的支援。以上都决定了这是一场钱包的虐心之战。钱包和一班球员,自然优势和缺点都会有,世上哪有完美的球员?只是在比赛中因具体战术而作用不同,如何发挥球队长处,隐藏保护弱点,是教练的责任,教授的问题另帖再论。往前看吧,钱包还是值得期待,希望他还有厂子从痛苦中自强,在逆境中奋起。(本来想写教授能从痛苦中改变,算了,不靠谱)手机打字太累,就这么多,希望大家多一点理性讨论吧。
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精彩评论49

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风14 发表于 2014-11-10 09:36:00 | 显示全部楼层
 
下半场米妮更多协助孟磊去压迫伯尼,这取得了效果,进球就来自伯尼的失误。但是伯尼主打孟磊也直接造成了米妮大多覆盖左路,拉神为何还要频繁前插,而不是着意保护已经被爆的钱包,这一战术问题的责任不能只怪球员。
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002195 发表于 2014-11-10 09:49:00 | 显示全部楼层
 
拉神是个优缺点很明显的球员,总感觉他拼命想找回上赛季频频绝杀扮演救世主角色时的感觉,结果反倒是攻守两端的表现没一样能拿的出手。
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雾都枪声GH 发表于 2014-11-10 09:51:00 | 显示全部楼层
 
无他 就是不适应一周双赛 太累了
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风14 发表于 2014-11-10 09:53:00 | 显示全部楼层
 
引用3楼 @雾都枪声GH 发表的:
  无他 就是不适应一周双赛 太累了

我觉得即便是这四个人,孟磊和钱包位置互换,或者吉布斯右后卫,孟磊左后卫的效果可能也要好一些。毕竟中后卫体力保持更好,一看钱包体能不行,即便不换人,半场作出位置的改变,保护钱包也是可以考虑的。
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shi-henry 发表于 2014-11-10 09:55:00 | 显示全部楼层
 
个人意见,最大的锅还是温格的,钱伯斯责任较小。
上半场有一幕,蒙特罗在中场附件持球,钱伯斯守住边线,张伯伦回来协防,可是他连续吃蒙特罗的假动作,根本没有守住,让蒙特罗轻松突破并且完成传球。
这个球,两个人之间完全没有配合意识,在第一时间形成夹击,谁的责任?
这就是教练平时没有战术演练,赛前没有针对性防守布置的具体体现!
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跪舔董秋梅 发表于 2014-11-10 10:00:00 | 显示全部楼层
 
1、这场钱伯斯被过了那么多次,一个是因为可能有些累,二就是自己本身爆发力就不行,所以领先后就应该采取猥琐战术,这个是大家公认的事情,起码上个贝莱林吧,贝莱林可不缺速度。2、还是拉姆塞站位问题,大家都说拉神太靠上了,这个我感觉不能仅仅怪拉神吧,之前一直打4141·,现在可能还在惯性的打这个阵型,拉神没有能力站住中场么,当然是否定的,拉姆塞上赛季可是全场飞奔,拦截抢断数据都很耀眼,感觉有一些心态问题,不过更多的还是战术部署改变造成的。3、就是蒙雷亚尔的问题,上赛季萌不防已经为自己树立了良好名声,左后卫都打不好,你还让他在中卫高光,还是在速度和身体都不占优势的情况下,除非孟磊家主坟冒青烟。但你还不好意思怪他,因为他就是那个样子,谁让你硬塞给他这么艰巨的任务的。综上来看,结论有些让某些枪迷接受不了,但就是不争的事实,教授战术部署失误,临场调度欠缺,转会策略某些方面失败,但也不能出现问题就嚷嚷要教练下课,目前只能说需要悉心的改正。
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塞斯克诺兰 发表于 2014-11-10 10:10:00 | 显示全部楼层
 
张伯伦在右路频频突破本身就是在缓解身后钱伯斯的压力,这就是温格典型的以进攻带动防守的整体思路。
如果按照一些人的思路,泰勒和蒙特罗两人都无法在边路遏制张伯伦,那么蒙克为什么不作出调整呢?更何况阿森纳坚决打右路而且最终也是从这一路创造了进球,那是不是就该喷蒙克不作为了?

可以非常清楚地看到张伯伦一旦在右边路拿球制造威胁,天鹅海的蒙特罗是经常回撤的协防的。事实上,钱伯斯的被爆,也只是从视觉上容易产生这种印象,但是从实际效果上看,除了那一脚制造助攻的长传,其实蒙特罗并没有占到太大便宜。
因为蒙克的思路跟温格如出一辙,都是指望边前卫制造威胁缓解边后卫压力。但从双方两个边路的效率来看,蒙克的战术并没有奏效。

实际上真正挽救他的是大狙那脚神仙球。
而阿森纳这边,则是中后场对前场的支援缺乏层次,后场没法实现有效的压迫进而支撑前场的进攻的优势,难以让张伯伦的边路威胁继续有效地扩大(当然跟双后腰组织调度能力也有极大关系),就在这样此消彼长之间,  好死不死冰岛大狙力挽狂澜;其实巴洛那个球但凡默特萨克或者蒙雷亚尔有足够的对抗能力、后场能够对中场提供有效的覆盖,也就不会放任他长驱直入,也就不需要吉布斯上抢断球。
而且即便是从防守上说,张伯伦下半场对钱伯斯也有一定的支援;蒙特罗的策略在下半场有所调整,他上半时是想要肋部内切,但是下半场以后张伯伦和拉姆塞对肋部区域有了一定的保护,所以他坚决下底传中,这样一来,这个区域其实并不是张伯伦和拉姆塞的协防区域,而是默特萨克,但在默特萨克的特点不足以支持他顶出来的实际情况下,钱伯斯就必须依靠自己来遏制蒙特罗,以本场的状态来看这对他来说可能有点难。

戈米是一个明显的B方案,但是我们的B方案吉鲁不在替补席。温格很清楚萨诺戈实力,90分钟让他基本就是在听天由命了,如果他在92分钟那个近在咫尺的球能处理的更好的话,温格也不会这么晚才派他上了。
PS:默特萨克,我想吐槽他很久了,当时不是针对他个人的优劣势,而是他领衔的整个后防线风格。回头开贴另说吧。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2014-11-10 10:21修改 ]
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塞斯克诺兰 发表于 2014-11-10 10:12:00 | 显示全部楼层
 
引用5楼 @shi-henry 发表的:
个人意见,最大的锅还是温格的,钱伯斯责任较小。
上半场有一幕,蒙特罗在中场附件持球,钱伯斯守住边线,张伯伦回来协防,可是他连续吃蒙特罗的假动作,根本没有守住,让蒙特罗轻松突破并且完成传球。
这个球,两个人之间完全没有配合意识,在第一时间形成夹击,谁的责任?
这就是教练平时没有战术演练,赛前没有针对性防守布置的具体体现!

张伯伦一人打爆泰勒和蒙特罗不下三次,两人之间完全没有配合意识,这就是蒙克平时没有战术演练,赛前没有针对性防守布置的具体体现!
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keer11_2001 发表于 2014-11-10 10:14:00 | 显示全部楼层
 
引用7楼 @塞斯克诺兰 发表的:
张伯伦在右路频频突破本身就是在缓解身后钱伯斯的压力,这就是温格典型的以进攻带动防守的整体思路。
如果按照一些人的思路,泰勒和蒙特罗两人都无法在边路遏制张伯伦,那么蒙克为什么不作出调整呢?更何况阿森纳坚决打右路而且最终也是从这一路创造了进球,那是不是就该喷蒙克不作为了?
可以非常清楚地看到张伯伦一旦在右边路拿球制造威胁,天鹅海的蒙特罗是经常回撤的协防的。事实上,钱伯斯的被爆,也只是从视觉上容易产生这种印象,但是从实际效果上看,除了那一脚制造助攻的长传,其实蒙特罗并没有占到太大便宜。
因为蒙克的思路跟温格如出一辙,都是指望边前卫制造威胁缓解边后卫压力。但从双方两个边路的效率来看,蒙克的战术并没有奏效。
实际上真正挽救他的是大狙那脚神仙球。
而且即便是从防守上说,张伯伦下半场对钱伯斯也有一定的支援;蒙特罗的策略在下半场有所调整,他上班时是想要肋部内切,但是下半场以后张伯伦和拉姆塞对肋部区域有了一定的保护,所以他坚决下底传中,这样一来,这个区域其实并不是张伯伦和拉姆塞的协防区域,而是默特萨克,但在默特萨克的特点不足以支持他顶出来的实际情况下,钱伯斯就必须依靠自己来遏制蒙特罗,以本场的状态来看这对他来说可能有点难。
戈米是一个明显的B方案,但是我们的B方案吉鲁不在替补席。温格很清楚萨诺戈实力,90分钟让他基本就是在听天由命了,如果他在92分钟那个近在咫尺的球能处理的更好的话,温格也不会这么晚才派他上了。


如果是这个思路,下半场领先之后就应该换上我靠继续施压右路,让状态不错和体能好的张伯伦回收右中场协防。
温格换人太慢了,丢球才换人,这和领先之后换人,替补的心态是不一样的
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风14 发表于 2014-11-10 10:16:00 | 显示全部楼层
 
引用7楼 @塞斯克诺兰 发表的:
张伯伦在右路频频突破本身就是在缓解身后钱伯斯的压力,这就是温格典型的以进攻带动防守的整体思路。
如果按照一些人的思路,泰勒和蒙特罗两人都无法在边路遏制张伯伦,那么蒙克为什么不作出调整呢?更何况阿森纳坚决打右路而且最终也是从这一路创造了进球,那是不是就该喷蒙克不作为了?
可以非常清楚地看到张伯伦一旦在右边路拿球制造威胁,天鹅海的蒙特罗是经常回撤的协防的。事实上,钱伯斯的被爆,也只是从视觉上容易产生这种印象,但是从实际效果上看,除了那一脚制造助攻的长传,其实蒙特罗并没有占到太大便宜。
因为蒙克的思路跟温格如出一辙,都是指望边前卫制造威胁缓解边后卫压力。但从双方两个边路的效率来看,蒙克的战术并没有奏效。
实际上真正挽救他的是大狙那脚神仙球。

而且即便是从防守上说,张伯伦下半场对钱伯斯也有一定的支援;蒙特罗的策略在下半场有所调整,他上班时是想要肋部内切,但是下半场以后张伯伦和拉姆塞对肋部区域有了一定的保护,所以他坚决下底传中,这样一来,这个区域其实并不是张伯伦和拉姆塞的协防区域,而是默特萨克,但在默特萨克的特点不足以支持他顶出来的实际情况下,钱伯斯就必须依靠自己来遏制蒙特罗,以本场的状态来看这对他来说可能有点难。

戈米是一个明显的B方案,但是我们的B方案吉鲁不在替补席。温格很清楚萨诺戈实力,90分钟让他基本就是在听天由命了,如果他在92分钟那个近在咫尺的球能处理的更好的话,温格也不会这么晚才派他上了。

0-0均势的时候,你可以说既定战术还没有出现实质性的改变,双方都在坚持,看谁先倒下。但是取得领先后,迟迟不作调整而坚持和人家来回互博我不理解。
另外,蒙特罗对钱伯斯的优势我不认为仅仅在视觉上,有一球伯尼中路凌空打歪了,也是一模一样的突破空位传中,在我看来也是绝佳机会之一。对一个边路球员来说,能够反复突破到空位下底传中已经是非常明显的压制了。不可能每次都进球或助攻,这是事实。
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qb_psyche 发表于 2014-11-10 10:20:00 | 显示全部楼层
 
引用9楼 @keer11_2001 发表的:

如果是这个思路,下半场领先之后就应该换上我靠继续施压右路,让状态不错和体能好的张伯伦回收右中场协防。
温格换人太慢了,丢球才换人,这和领先之后换人,替补的心态是不一样的

车子打利物浦那场换人应该也是这种想法,伊万黄牌后,斯特林突了几次这条边效果不错,木鸟马上下拉米上爆炸头加强右路攻势
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tfx525odl 发表于 2014-11-10 10:22:00 | 显示全部楼层
 
个人意见,最大的锅还是温格的,钱伯斯责任较小。
上半场有一幕,蒙特罗在中场附件持球,钱伯斯守住边线,张伯伦回来协防,可是他连续吃蒙特罗的假动作,根本没有守住,让蒙特罗轻松突破并且完成传球。
这个球,两个人之间完全没有配合意识,在第一时间形成夹击,谁的责任?
这就是教练平时没有战术演练,赛前没有针对性防守布置的具体体现!
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只喝可乐 发表于 2014-11-10 10:24:00 | 显示全部楼层
 
钱伯斯没啥好黑的,就是遇到克星了,谁都会遇到。只是教授应该注意保护年轻球员的自信。
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塞斯克诺兰 发表于 2014-11-10 10:24:00 | 显示全部楼层
 
引用9楼 @keer11_2001 发表的:

如果是这个思路,下半场领先之后就应该换上我靠继续施压右路,让状态不错和体能好的张伯伦回收右中场协防。
温格换人太慢了,丢球才换人,这和领先之后换人,替补的心态是不一样的

你能想到大狙那个神仙球么?
实际情况是,在他进任意之前,蒙克的战术已经被吃透了,我厂已经拿到了球场的主导权。
而且你需要联系赛前温格特地针对沃尔科特要谨慎使用的言论;你说的有道理,但是站在温格的立场也有他的道理。
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塞斯克诺兰 发表于 2014-11-10 10:30:00 | 显示全部楼层
 
引用10楼 @风14 发表的:

0-0均势的时候,你可以说既定战术还没有出现实质性的改变,双方都在坚持,看谁先倒下。但是取得领先后,迟迟不作调整而坚持和人家来回互博我不理解。
另外,蒙特罗对钱伯斯的优势我不认为仅仅在视觉上,有一球伯尼中路凌空打歪了,也是一模一样的突破空位传中,在我看来也是绝佳机会之一。对一个边路球员来说,能够反复突破到空位下底传中已经是非常明显的压制了。不可能每次都进球或助攻,这是事实。

你这个逻辑跟卡拉格很像,认为1:0就该取守势了,怎么说呢,两种战术思路吧;鸟叔1:0搏胜局结果被扳平或反超的例子也不在少数。
温格的足球哲学决定了他骨子里觉得1:0是不可靠的,但凡他前场的牌面足够好,他肯定是想要扩大战果尽早锁定战局的。
上个赛季初他那么猥琐的五六后卫守平,也是权宜之计,事实也证明了那样的战术思路无论是过程还是结果都是更加惊险的。
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shi-henry 发表于 2014-11-10 10:31:00 | 显示全部楼层
 
引用8楼 @塞斯克诺兰 发表的:
张伯伦一人打爆泰勒和蒙特罗不下三次,两人之间完全没有配合意识,这就是蒙克平时没有战术演练,赛前没有针对性防守布置的具体体现!

不用这么酸,并没有黑张伯伦的意思,在目前的体系下,张伯伦和沃尔科特,我是更支持张伯伦首发的,前面的回帖已经说过了。而且他们从开始到最后都是互爆的!
至于温格有没有战术训练,特别是防守演练,比赛会继续证明:没有,或者很少!
马后炮的说,赛前就预料到可能会输,酝酿了一篇文章本来要发,后来实在忍住了,晚上改一改可能再发吧!
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塞斯克诺兰 发表于 2014-11-10 10:38:00 | 显示全部楼层
 
引用16楼 @shi-henry 发表的:
不用这么酸,并没有黑张伯伦的意思,在目前的体系下,张伯伦和沃尔科特,我是更支持张伯伦首发的,前面的回帖已经说过了。而且他们从开始到最后都是互爆的!
至于温格有没有战术训练,特别是防守演练,比赛会继续证明:没有,或者很少!
马后炮的说,赛前就预料到可能会输,酝酿了一篇文章本来要发,后来实在忍住了,晚上改一改可能再发吧!

我的意思只是想说,单纯把双方在这一边路的较量拿出来看,斯旺西要更狼狈的多,钱伯斯、默特萨克、右后腰对这个区域的防守是有问题,但是这个问题的严重性还没有上升到否认温格的战术布置的层面。
阿森纳的中后场压迫和后腰位置对控制力的主导作用才是更值得关注的病灶,但以目前后防线的特点和后腰的下滑,这是温格的体系在现阶段没法消化的。
默特萨克的主力位置最早冬季最晚赛季末就该被拿掉了。钱伯斯+科斯切尔尼是更匹配前场牌面的后防组合。
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shi-henry 发表于 2014-11-10 10:47:00 | 显示全部楼层
 
引用17楼 @塞斯克诺兰 发表的:
我的意思只是想说,单纯把双方在这一边路的较量拿出来看,斯旺西要更狼狈的多,钱伯斯、默特萨克、右后腰对这个区域的防守是有问题,但是这个问题的严重性还没有上升到否认温格的战术布置的层面。
阿森纳的中后场压迫和后腰位置对控制力的主导作用才是更值得关注的病灶,但以目前后防线的特点和后腰的下滑,这是温格的体系在现阶段没法消化的。
默特萨克的主力位置最早冬季最晚赛季末就该被拿掉了。钱伯斯+科斯切尔尼是更匹配前场牌面的后防组合。

反正我是具体看不到他们有没有在练,只能从这些比赛的细节着手,比如,刚刚说到的话题,比如,前面说过的角球问题,昨晚看比赛听到一个数据,愣是没有把我吓倒,据说阿森纳的角球数是英超最多的,可是他们说了要练要练,到现在,转化为多少个进球了?‘
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GoonerQB 发表于 2014-11-10 10:54:00 | 显示全部楼层
 
前俩月骂过温格,现在不会了,没有用,只会憋出内伤。
趋势早就形成,爆出问题也不让人着急了,温格自身原因居多。
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