[双子与狼]罗马不能再退步

李菊福，我觉得后防问题很大，搞不好4换其3，再来个中锋，转会期就over了

李菊福，我觉得后防问题很大，搞不好4换其3，再来个中锋，转会期就over了

引用18楼 @影迷的小影帝 发表的:
但中锋还是有一定的重要性吧。斯特罗曼伤了太久，我都有点遗忘他了。的确，照你所说，罗马反击更需要一个由守转攻的枢纽。

中锋也不是加西亚战术的核心,而且要求又高,至少曼朱季奇这样能当支点脚下有点活效率也可以还能参与防守解放反击核心的才够格,问题人家看不上,况且这也是理论上,真给加西亚用能成什么样还不好说.
其实说到由守转攻,除了斯特罗曼,不得不提贝纳蒂亚,他经常绕前或者55开生吃断下球制*河蟹*击,还能一条龙而马诺拉斯大多只是破坏.也尝试过冲到前场,但是技术能力差太多,有勇无谋的感觉,禁区内的防守技术以及把握尺度的能力就更不用说了,公正的判罚的话,马诺拉斯可以再送对手至少3个点球.罗马本赛季防守时整体压迫感弱了不少,不说被对手反击的时候,就是已经转成阵地了,逼抢干扰的强度也很低.

引用22楼 @马戏团A 发表的:

中锋也不是加西亚战术的核心,而且要求又高,至少曼朱季奇这样能当支点脚下有点活效率也可以还能参与防守解放反击核心的才够格,问题人家看不上,况且这也是理论上,真给加西亚用能成什么样还不好说.
其实说到由守转攻,除了斯特罗曼,不得不提贝纳蒂亚,他经常绕前或者55开生吃断下球制*河蟹*击,还能一条龙而马诺拉斯大多只是破坏.也尝试过冲到前场,但是技术能力差太多,有勇无谋的感觉,禁区内的防守技术以及把握尺度的能力就更不用说了,公正的判罚的话,马诺拉斯可以再送对手至少3个点球.罗马本赛季防守时整体压迫感弱了不少,不说被对手反击的时候,就是已经转成阵地了,逼抢干扰的强度也很低.

朋友，你看得比我深刻啊。
这赛季的防守让人感觉是松松垮垮地。首先是中场频频直接被穿透，起不到拦截作用。其次是两名中后卫的配合奇奇怪怪地，经常两人挤在一起然后露出巨大空档送进球，还有就是清除危险一直不怎么彻底。最后是整体回防的速度不好，对手反击一起速，边路就被打穿，转眼间就是只剩下两名中后卫在防。

说白了人员配置有缺陷。。。战术也有缺陷 看看这惨不忍睹的进球数托蒂顶前面力不从心必须回撤正牌中锋屌丝特罗又用不好总不能指望俩边锋老内切进球毕竟我狼边锋的实力不能比肩几大豪门的边锋这进球率更惨不忍睹中场的推进能力也不行。。。鲁曼不在。。指望那英皮亚尼奇抽风发挥倒底不稳定。。。效果显而易见那英在进攻方面还是能力不够。。。皮亚尼奇总感觉老是差一口气不能蜕变为顶级中场二德子和凯塔毕竟也是30多的人，兼顾攻守有心无力防守其实问题更大。。。总是莫名其妙的乱成一团。。毫无防守体系可言麦孔年纪大了有些力不从心，陀螺和霍莱巴斯能力勉强，没辙还要小佛爷来顶班右后卫。。。可惜耶德瓦伊居然放走了。。中卫看看小罗马下赛季能不能回来接班。....不然真心堪忧金刚狼的发挥已经不错了。。。但大叔那么大年纪真心该找个年纪轻的靠谱门将了
这些东西不是一朝一夕能改变的 所以没野心就继续混日子吧

[ 此帖被batigoalzyh在2015-06-23 14:36修改 ]

看了楼主对中后卫配合那方面的分析，尤其是那张图，很清楚地看到姆比瓦是个极品逗比。这种后卫，罗马近些年的教练，包括卡佩罗、斯帕莱蒂、拉涅利，甚至泽曼、德尔内里、安德雷亚佐利，你都很难想象他们会欣赏这样一个后卫。这种后卫，踢意乙我觉得都够呛。鲁迪加西亚对他的溺爱就如同他对热鸟的溺爱一样，生怕别人都看不出来自己狭隘固执。当然了，他在德比中进了一个绝杀，也算功不可没。总而言之，鲁迪加西亚的第一个赛季，我感觉到他挺潮，战术思想很现代，罗马防守端的顽疾似乎迎刃而解，但是这第二个赛季，发觉他越来越土，把自己困在那一亩三分地里，坐井观天，走死胡同，难成大器。

引用24楼 @batigoalzyh 发表的:
说白了人员配置有缺陷。。。战术也有缺陷 看看这惨不忍睹的进球数托蒂顶前面力不从心必须回撤正牌中锋屌丝特罗又用不好总不能指望俩边锋老内切进球毕竟我狼边锋的实力不能比肩几大豪门的边锋这进球率更惨不忍睹中场的推进能力也不行。。。鲁曼不在。。指望那英皮亚尼奇抽风发挥倒底不稳定。。。效果显而易见那英在进攻方面还是能力不够。。。皮亚尼奇总感觉老是差一口气不能蜕变为顶级中场二德子和凯塔毕竟也是30多的人，兼顾攻守有心无力防守其实问题更大。。。总是莫名其妙的乱成一团。。毫无防守体系可言麦孔年纪大了有些力不从心，陀螺和霍莱巴斯能力勉强，没辙还要小佛爷来顶班右后卫。。。可惜耶德瓦伊居然放走了。。中卫看看小罗马下赛季能不能回来接班。....不然真心堪忧金刚狼的发挥已经不错了。。。但大叔那么大年纪真心该找个年纪轻的靠谱门将了
这些东西不是一朝一夕能改变的 所以没野心就继续混日子吧

其实我只是希望下赛季让托蒂带着个冠军退役吧。如果托蒂是下赛季结束退役的话。

引用25楼 @viseni 发表的:
看了楼主对中后卫配合那方面的分析，尤其是那张图，很清楚地看到姆比瓦是个极品逗比。这种后卫，罗马近些年的教练，包括卡佩罗、斯帕莱蒂、拉涅利，甚至泽曼、德尔内里、安德雷亚佐利，你都很难想象他们会欣赏这样一个后卫。这种后卫，踢意乙我觉得都够呛。鲁迪加西亚对他的溺爱就如同他对热鸟的溺爱一样，生怕别人都看不出来自己狭隘固执。当然了，他在德比中进了一个绝杀，也算功不可没。总而言之，鲁迪加西亚的第一个赛季，我感觉到他挺潮，战术思想很现代，罗马防守端的顽疾似乎迎刃而解，但是这第二个赛季，发觉他越来越土，把自己困在那一亩三分地里，坐井观天，走死胡同，难成大器。

你当初觉得他潮是因为他在意甲能带球队踢得那么开放。你现在觉得他土是因为他现在固守自己原本的战术，没有进步。

引用27楼 @影迷的小影帝 发表的:

你当初觉得他潮是因为他在意甲能带球队踢得那么开放。你现在觉得他土是因为他现在固守自己原本的战术，没有进步。

他一点也不开放吧。罗马之前的教练都比他开放。鲁迪加西亚极端保守。
之前觉得他潮，可能是因为当时欧洲很多强队都很保守，很平衡，防守都很稳固，这种理念似乎比较先进。而罗马被美国人收购之后在恩里克和泽曼手里已经开放到一个失衡的程度，鲁迪加西亚似乎带来了平衡，带来了先进的理念，让罗马在进攻靠谱的情况下，顺便把防守的问题解决了。但是其实鲁迪加西亚并没有能力照方下药，尤其是他带罗马的第一个赛季，由于买了一些进攻端的牛人，很多时候靠他们的个人能力，而非靠一种行之有效的进攻体系，来破门得分，导致罗马的防守很棒，进攻也还说得过去。但是球队到了他执掌之下的第二个赛季，由于一些关键位置上人员的转会或者伤病（比如说贝纳蒂亚、斯特罗曼、卡斯坦、麦孔），他在防守上出问题了（本身第一个赛季防守的成功就不全是鲁迪加西亚的功劳，也有这些球员的功劳，他们都是个人能力很强的球员）。而进攻上的问题，上半赛季还能勉强维持（像我说的，很多时候依然靠个人的发挥，尤其是热鸟的发挥），到了下半赛季，尤其是他依赖的热鸟去参加非洲杯了，他不待见的德斯特罗被清洗了，而他始终没有针对利亚伊奇、弗洛伦齐、伊图尔贝、托蒂的特点设计出一套行之有效的进攻体系，进球成为一种遥不可及的奢望。买来个人能力强、团队协作差的伊巴尔博、敦比亚来试图重温旧梦也无济于事。实在是土掉渣了。。。他这个人真的适合做里尔教练。里尔是啥球队？里尔是小球队。纯粹的小球队。他适合带这种球队，防守不错，进攻依靠热鸟或者阿扎尔这种边锋打防反。这俩就是里尔的进攻利器。他执教里尔之前执教啥队？圣埃蒂安、勒芒，全是当时的法甲保级队。这跟意甲真是八竿子打不着。找这人来执教罗马，思路确实够奇葩。恩里克、泽曼、加西亚，这仨没有一个正常人（我很喜欢泽曼，但阻止不了他不正常）。希望下赛季找一个正常点的教练来带罗马。

[ 此帖被viseni在2015-06-23 15:56修改 ]

我就吐个槽，就算拿所有前锋换一个贵的——6000w的……
这种级别的前锋肯来我村？即便来了工资给得起？

上个赛季看了30场不到的比赛，感觉最大问题还是两个边后卫不能提供有效支持，霍莱巴斯的左路只有打国米一场出彩，右边路麦孔赛季初还可以依仗，托罗西迪斯又是精神刀时好时坏，有几场的边路传中真觉得是从来没有练过。
加西亚赛季初对阵拜仁轻敌让球队受辱失去了自信，赛季中又没有阵容调整，一招鲜吃了一个半赛季很不错了。美国老板不续约他给他下个赛季是一个很大的风险，希望夏季训练引进新人可以帮助罗马调整到一个新的战术。想要夺冠还是很难，尤文阵容和转会市场上都太强也很少犯错，只能寄希望于特维斯和皮尔洛走人后有所滑坡。

罗马这赛季的问题，我们都很关注在缺少顶锋和后防，特别是顶锋的问题上。这些都是显而易见的。顶锋问题，我们不说，太明显。边后卫位置上相比去年麦大爷和巴扎黑，差距明显。不知道是教练的安排布置，还是球员的问题。今年边后卫套上然后直插禁区的次数明显减少。去年，仅有7成功力的麦大爷，在右边路突的风生水起，破门和助攻都是有的。前锋和边后卫的问题，让我们一直忽略了1个问题，那就是我们的中场人员类型过于单一。可以说，罗马有着全欧洲最硬的中场（斯特鲁曼健康的情况下），但我们缺少能摆脱出球的中场球员。萌皮是最接近这一类型的球员，但他的状态起伏和较差的灵活性，导致了他现在出球时好时坏。今年的比赛，中场组织出球的，很多时候都是凯塔。去年比赛，村长回撤中场，拿球转移，2个边锋前插，打的对手各种措手不及。别人今年也学乖了，安排个人时刻跟着村长。38岁的人了，摆脱非常吃力。其实罗马的问题，我个人认为是个综合的问题，中场拿球，由于没有做球和争顶的前锋，只有给边锋，边锋等边后卫套上，传球，然后内切，以填补对方禁区里我方人员的空缺。可边后卫的能力，又导致无法顺利的突破防守，偶尔几次突破成功，但看到对面禁区都是对方后卫的高点，很多时候也是选择回传中场的人员。很多次，罗马就是在边路的失误导致被打反击。回顾今年的比赛，我们的进攻都在对方半场的边线和大禁区两个角的前沿，控球时间最多的就是在这2个区域，效率是非常差的，回传非常多。很多时候，对方防守就是禁区站好，大禁区线外5米站好，2个前锋在我们的后腰位置的队员附近，只要我们的边路一丢球，中后卫补防边路，对手的前锋，就直直的插入禁区。可以说，今年2个中后卫背锅，很大的原因就是这个。要解决罗马的问题，个人感觉，在可以留下德斯特罗的情况下，引进类似小白和京多安这种能摆脱出球的中场指挥官，在辅以冲击力不错的边后卫，其实一半问题已经解决。还有一半问题，其实是留给我们的队医的。

引用30楼 @ForzaRomaNY 发表的:
上个赛季看了30场不到的比赛，感觉最大问题还是两个边后卫不能提供有效支持，霍莱巴斯的左路只有打国米一场出彩，右边路麦孔赛季初还可以依仗，托罗西迪斯又是精神刀时好时坏，有几场的边路传中真觉得是从来没有练过。
加西亚赛季初对阵拜仁轻敌让球队受辱失去了自信，赛季中又没有阵容调整，一招鲜吃了一个半赛季很不错了。美国老板不续约他给他下个赛季是一个很大的风险，希望夏季训练引进新人可以帮助罗马调整到一个新的战术。想要夺冠还是很难，尤文阵容和转会市场上都太强也很少犯错，只能寄希望于特维斯和皮尔洛走人后有所滑坡。

这几个边后卫速度一般般，所以很多时候不敢压得太上，不然就来不及退守了。速度不够也过不了人，强行起球的话，质量不高。再者，这几个边后卫传中能力本身就不强。就是这么回事。最令人厌恶的还是中路没人接应传中还传，然后就送球权被反击。
对拜仁其实也没轻敌吧。从他的战术安排来看，防守的设计还是挺好，反击偷一两球以求平局。但他的调整能力确实不行，瓜迪奥拉设定打“一侧持球，另一侧完成进攻”，开场阶段就出现了几次了，虽然没出现大威胁，但几乎每次都是罗本一对一，若不是球员自己防守移动比较好，估计早就失球了。加西亚却迟迟没有调整战术。

门将小司机出租，肯定会吃一个进来，就是不知道吃进来的是替德桑的还是做替补的
中卫上，现在阿斯传着不来了，所以其实就是三个半中卫，不能对导师有太多期望跟要求吧，术后怎么样，不知道，所以其实中卫还是要补的，或者是补一个 中边都有的，比如传了很就的齐力切斯之类的额。边后卫的问题，右边如果小佛继续踢，那也可以将就的用，左边貌似两个希腊人都可以顶一顶，但是高不成低不就的，在踢欧冠的时候，可能边后卫问题会更加明显，如果加西亚继续坚持433 ，那么边后卫还是要补的吧
中场，现在拖拉机基本回来了，也就是现在有凯塔，猴子，那英（蛋疼的20m，蛋疼的sb）小皮，拖拉机，小怕跟乌砍（这赛季不知道租不租出去）以及伤愈的鲁曼，随着年龄老一岁，凯塔是不是还那么好用，猴子位置感还在么都是问题，对鲁曼更加需要耐心，8个中场3个位置看着富裕，但是组合起来好的貌似也不多
前场吃进法尔克出掉热鸟，不知道怎么说，热鸟其实在我哈两年贡献挺多，只是上赛季被加西亚死艹，状态也不好，祝好运吧。至于顶锋 ，我还是觉得战术不跟上，来谁都一样，我不觉得炖鸭有那么差

引用33楼 @romaleo 发表的:
门将小司机出租，肯定会吃一个进来，就是不知道吃进来的是替德桑的还是做替补的
中卫上，现在阿斯传着不来了，所以其实就是三个半中卫，不能对导师有太多期望跟要求吧，术后怎么样，不知道，所以其实中卫还是要补的，或者是补一个 中边都有的，比如传了很就的齐力切斯之类的额。边后卫的问题，右边如果小佛继续踢，那也可以将就的用，左边貌似两个希腊人都可以顶一顶，但是高不成低不就的，在踢欧冠的时候，可能边后卫问题会更加明显，如果加西亚继续坚持433 ，那么边后卫还是要补的吧
中场，现在拖拉机基本回来了，也就是现在有凯塔，猴子，那英（蛋疼的20m，蛋疼的sb）小皮，拖拉机，小怕跟乌砍（这赛季不知道租不租出去）以及伤愈的鲁曼，随着年龄老一岁，凯塔是不是还那么好用，猴子位置感还在么都是问题，对鲁曼更加需要耐心，8个中场3个位置看着富裕，但是组合起来好的貌似也不多
前场吃进法尔克出掉热鸟，不知道怎么说，热鸟其实在我哈两年贡献挺多，只是上赛季被加西亚死艹，状态也不好，祝好运吧。至于顶锋 ，我还是觉得战术不跟上，来谁都一样，我不觉得炖鸭有那么差

边后卫确实是问题。速度不足，进攻就会缺少压制性，过不了人的强行起球没什么质量可言，再加上传中到禁区里无人接应是个问题，然后就是退防到位不够，特别是下半场体能下降之后就成为对手重点攻击对象。
中场其实就这么将就吧。这样的配置不说欧洲顶级，也有上游水准。现在就是缺少由守转攻的枢纽和创造者。稍微期待下斯特罗曼回归以及皮亚尼奇进一步成长并且变得稳定些。
加西亚的前场战术核心是边锋吧。托蒂后撤，两侧边锋插入。如果把托蒂换下上其他中锋，球场上只剩下皮亚尼奇来梳理进攻了，对手只要限制住他，进攻就堵住了。所以说，不管是哪个中锋吧，德斯特罗也好敦比亚也好，战术地位不高加上支持不够，都没办法很好地发挥作用。要看加西亚怎么解决问题。还要看皮亚尼奇和斯特罗曼能不能盘活前场了，不能总指望托蒂了。
敦比亚优点明显，缺点也明显吧。速度、移动能力都不错，但配合能力有待提高而且长得矮在禁区里抢不到点，罗马可没有阿尔维斯这样的传中低轨迹找脚的人才。

引用34楼 @影迷的小影帝 发表的:

边后卫确实是问题。速度不足，进攻就会缺少压制性，过不了人的强行起球没什么质量可言，再加上传中到禁区里无人接应是个问题，然后就是退防到位不够，特别是下半场体能下降之后就成为对手重点攻击对象。

中场其实就这么将就吧。这样的配置不说欧洲顶级，也有上游水准。现在就是缺少由守转攻的枢纽和创造者。稍微期待下斯特罗曼回归以及皮亚尼奇进一步成长并且变得稳定些。

加西亚的前场战术核心是边锋吧。托蒂后撤，两侧边锋插入。如果把托蒂换下上其他中锋，球场上只剩下皮亚尼奇来梳理进攻了，对手只要限制住他，进攻就堵住了。所以说，不管是哪个中锋吧，德斯特罗也好敦比亚也好，战术地位不高加上支持不够，都没办法很好地发挥作用。要看加西亚怎么解决问题。还要看皮亚尼奇和斯特罗曼能不能盘活前场了，不能总指望托蒂了。

敦比亚优点明显，缺点也明显吧。速度、移动能力都不错，但配合能力有待提高而且长得矮在禁区里抢不到点，罗马可没有阿尔维斯这样的传中低轨迹找脚的人才。

其实边锋核心还是中场组织没所谓的，你看巴萨皇马本赛季不也是一直纠结在煤老板当后腰，C罗射门员么，关键还是进攻没爆点，没人，连上上赛季热鸟一半的人都没有；后防没体系，后腰乱跑，中卫没配合，缺练（经常出现2V1场景，然后姆比瓦头转来转去就是找不到人，而阿斯是扛一下然后赶紧回头表示没看到）

引用35楼 @skyself 发表的:

其实边锋核心还是中场组织没所谓的，你看巴萨皇马本赛季不也是一直纠结在煤老板当后腰，C罗射门员么，关键还是进攻没爆点，没人，连上上赛季热鸟一半的人都没有；后防没体系，后腰乱跑，中卫没配合，缺练（经常出现2V1场景，然后姆比瓦头转来转去就是找不到人，而阿斯是扛一下然后赶紧回头表示没看到）

战术的层次（也就是谁为核心，谁来打下手等等）是很重要的吧。像梅西足够强，他当然能够在回撤组织和突前破门之间游刃有余。但如果巴萨不把梅西当作核心来用，成绩不能说糟糕，但必然没有那么好。罗马没有这样的球员，所以战术的层次就更显重要。就拿罗马来说，加西亚把边锋作为战术核心，他对中锋的要求又是能当苦力又能进球，这样子来用中锋往往是费力不讨好，中锋进不了球就算了还要坐板凳。如果优化下战术就不一样了吧。
现在罗马是进攻战术容易陷入死胡同，然后依靠个人能力又吃瘪。在没有爆点的情况下，战术的层次必须清晰，战术细节必须要好。有爆点的话，就比较无所谓，但也不是完全无所谓。
防守的问题吧，就是边后卫回不来，中场站位不好造成拦截出问题，中后卫的意识和能力又有缺陷。教练身上的问题就是不懂得按照球员的能力来设定防守体系，一味要求退防，看看吧，最后也没几个人能成功退防。
现在还是追求战术之变。

引用36楼 @影迷的小影帝 发表的:
现在还是追求战术之变。

加西亚不会变的，成功人士都是一根筋的，只能看是否换帅……你看888的阿囧，就是不买边锋，就是442中前卫双中锋，这不又攒了一大把人

引用37楼 @skyself 发表的:
加西亚不会变的，成功人士都是一根筋的，只能看是否换帅……你看888的阿囧，就是不买边锋，就是442中前卫双中锋，这不又攒了一大把人

那就看教练自己的造化了吧，他不变的话，被炒鱿鱼是早晚的事。即使换教练，现在是优秀的不愿来，没名气的来了又让球队有不确定性。

引用5楼 @影迷的小影帝 发表的:
投入大不代表回报大。米兰双雄狂购，也不一定有好成绩吧。曼联就是个例子。

同意，米兰和国际现在的策略就是花钱买球迷的球票，要不人心散了，最值钱的品牌资产也就贬值了。但反映到实际的战绩上还是很值得怀疑。加西亚的红狼对米兰双雄的战绩一直不太好，我觉得还是攻击线的问题
楼主图文并茂，太牛X了！