范加尔：曼联还不够好，糟糕开局让我内疚

引用37楼 @乌拉拉火火 发表的:

得了吧，范加尔现在的执教环境比去年轻松是他自己玩嘴皮子玩出来的这种话你都说得出来啊？
现在你自己把范加尔拿出来都是和莫耶斯再比，去年莫耶斯只要拿出来就是和爵爷在比，你说谁的压力大？

至于多线作战对联赛成绩的影响远的不看，请看单线作战的英国最杰出年轻教练罗杰斯和多线作战的帅位岌岌可危罗屌；单线作战的争四太妃糖和多线作战的保级埃弗顿。别说什么没机会踢而已的，真踢了曼联的伤病情况更严重，成绩影响更大。
莫耶斯在曼联一败涂地，但是这个失败把球迷对曼联的期望值降低了也是真的。说什么和莫耶斯没关系都是范加尔靠自己的嘴皮子你也是想太多。
范加尔现在还算不错的执教环境，一靠莫耶斯去年的铺垫，降低了大家的期望，二靠自己往年王朝奠基人打出的名号，给了大家更多的期待。

我说你们偷换概念咋玩的都这么勤快？
我说的执教环境么？我说的是舆论压力，就英国媒体那尿性谁管你哪一年来的，成绩不好一样批斗。范加尔聪明在事先就给他们把丑话说了，相当于为自己营造了三个月的舆论缓冲期，过了三个月这帮人不还是一样秋后算账。
如果你非要说三线作战范加尔一定踢得不好，那随你便，反正还没带曼联踢过，我就不信你说的。去年好多人还说莫耶斯踢欧冠一定惨成狗，但是真踢出来也不差啊。
莫耶斯在曼联的失败，是降低了这些键盘董秋迪的期望值，别把自己往人家本地球迷身上套。去年莫耶斯刚接手的时候有个调查，大家对那赛季期望大部分选的是前四，这赛季目标大家仍然是前四，怎么就降低期望值了？难道这赛季期望是保级？
执教环境好我还是承认的，大佬该退役的退役，该转会的转会，而且自己名声在外，但是这跟舆论压力和现场球迷的反应有任何的联系么？你们都在这折腾啥呢？

舆论环境的差别不会是一种原因造成的，
莫耶斯开局成绩与之前冠军成绩的巨大反差，无论对俱乐部还是对球迷都有影响，媒体自然不会放过；
莫耶斯本身声望不够，远远不能跟范加尔相比。
莫耶斯资历奔就不让人信服，被爵爷钦点接班，在很多人看来是天上掉馅饼得了狗屎运了，一旦成绩不好被质疑当然很容易。
范加尔就不一样了，名帅光环巨大，豪门成功经历耀眼，又受命于危难之时是来当救世主的，脑子正常的人谁会没两天就瞎质疑他，即使憋着坏想黑他，也要考虑那老家伙的性子，万一黑不好人家成绩回升，马上回嘴又喷口水又打脸的，多丢人；
再有，球队经过一段时间之后的运行轨迹也完全不同。
莫耶斯的队伍不但不进步，反而描绘出了“明天会更差”的堕落轨迹。
范加尔的队伍虽然远谈不上完美，但是很快摆脱了赛季初的颓势，走在了上升通道里，让大家看到了希望，爵爷都说你赢球了别人就该闭嘴，那还有啥说的呢？
这么多区别了，舆论环境能一样么

引用1楼 @paulyinjun 发表的:
╮(╯_╰)╭ 你选择性遗忘我可不是，不过首先我要声明请你不要发散想象，我从没说过莫耶斯在主场待遇不人道过，其次我说的只是你的观点我不接受，因为在我看来莫耶斯的失败就是给+2一个十分宽松的舆论压力你没必要和我扯东扯西，然后我们再来看你说的：你也提到了有人憋不住因为狗屁成绩，你也说到了破了不少记录，比如联赛开始才1个多月就破了24年开局最差纪录，因此就有不少人喊下课了，至少有这个记录垫底，范加尔环境宽松多了，难道有错？
再回到舆论压力上来说：莫耶斯刚接班呢，天朝门户网站就来怀疑了：http://sports.163.com/13/0904/00/97T0JRT1000509J9_all.html
刚破24年最差开局记录呢，每日镜报就来了：http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/manchester-united-problems-everywhere-says-232077
然后当然虎扑翻译了下可以重点看看下面留言：http://voice.hupu.com/soccer/1517782.html
我负责任地说，基本上在接班前3个月，只要成绩sb，镜报、邮报、卫报连着轮，各种怀疑论，bbc、sky也没闲着啊，这阵仗在+2来了后收敛多了。不知道这能不能回答你的“莫耶斯没几场就听见喊下课，在哪听见的？谁听见的？”？
再看看你下面的“这范加尔刚带了半个赛季，人家自己也说了成绩并不令人满意，但是无论从积分还是排名，还是对几个竞争对手的战绩上都比莫耶斯强吧？”
无语，恩，排名好了3位，但是积分才差2分，范加尔是有2线作战机会的自己输个0：4变成一线作战了，莫耶斯正宗3线作战，就补了个费莱尼还伤了很久。真比伤病人数差距也不大啊。真没看出来范加尔半程怎么就比莫耶斯强了，还带个“吧”。你真让范加尔踢莫耶斯的赛程，连续碰强队试试？哦对了其实也没啥好比的，毕竟那会儿半程利物浦第五吧今年才第10，阿森纳那会儿是第一今年第五啊，半程第四埃弗顿当初被多少人用来嘲笑莫耶斯啊，我特么说今年肯定不行还被群嘲，今年半程12吧？真比难度，照着范加尔联赛初谁都敢输的意思我估计踢莫耶斯的赛程能不能拿到第三真不好说。
不扯远了，我也懒得BB了，爱看看，不爱看当我放屁好了，反正我俩根本不可能思想统一，我硬说范加尔执教至少舆论环境宽松许多你不同意我也不能逼你。

范加尔这个舆论环境不是别人给的
是他自己那么多冠军和过往经历得来的。
莫耶斯一个冠军没有，执教曼联当然受人质疑，这是人之常情。你要在埃弗顿拿几个冠军就不一样了，既然没有，大家对你的容忍自然很低。这更是人之常情，你要在公司里面，聘请一个总设计师，如果这个设计师过往有很多经验，拿过院士，或者是top大学教授自然和请一个菜鸟受到待遇好的多。
穆里尼奥在波尔图拿了欧冠到切尔西也有人怀疑呢，人家第一个赛季的积分是多少？

这赛季的开局确实是太糟了，比上赛季莫耶斯同期还差。尤其是客场与莱斯特城那场，现在想起来还心痛，这场比赛，相信很多球迷很长时间内都不会忘记，太深刻了！！！！！

我不懂分析那么多数据，我只知道这两个赛季每一场球我都看了。
上赛季看完每一场比赛，两个字：绝望。
莫耶斯一脸不知所措，也拿不出任何的办法，到最后甚至连改变或者坚持的勇气都没有。
暂时的成绩差不可怕，怕的是看不到希望。
球员也不是不努力，但场上依然像盲头苍蝇一样，结果总是不好。
这个赛季，看得出球队有逐渐上升的趋势，问题当然还有很多，但总是充满希望的感觉。
你说买人的手笔吗，就算给莫耶斯这么多的钱，他敢买或者能买到顶级球员吗？这也是底蕴。

引用44楼 @小肥云 发表的:
我不懂分析那么多数据，我只知道这两个赛季每一场球我都看了。
上赛季看完每一场比赛，两个字：绝望。
莫耶斯一脸不知所措，也拿不出任何的办法，到最后甚至连改变或者坚持的勇气都没有。
暂时的成绩差不可怕，怕的是看不到希望。
球员也不是不努力，但场上依然像盲头苍蝇一样，结果总是不好。
这个赛季，看得出球队有逐渐上升的趋势，问题当然还有很多，但总是充满希望的感觉。
你说买人的手笔吗，就算给莫耶斯这么多的钱，他敢买或者能买到顶级球员吗？这也是底蕴。

   这倒是， 虽然最近几场连平，好歹落后还有机会扳平。

引用1楼 @paulyinjun 发表的:╮(╯_╰)╭ 你选择性遗忘我可不是，不过首先我要声明请你不要发散想象，我从没说过莫耶斯在主场待遇不人道过，其次我说的只是你的观点我不接受，因为在我看来莫耶斯的失败就是给 2一个十分宽松的舆论压力你没必要和我扯东扯西，然后我们再来看你说的：你也提到了有人憋不住因为狗屁成绩，你也说到了破了不少记录，比如联赛开始才1个多月就破了24年开局最差纪录，因此就有不少人喊下课了，至少有这个记录垫底，范加尔环境宽松多了，难道有错？再回到舆论压力上来说：莫耶斯刚接班呢，天朝门户网站就来怀疑了：http://sports.163.com/13/0904/00/97T0JRT1000509J9_all.html刚破24年最差开局记录呢，每日镜报就来了：http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/manchester-united-problems-everywhere-says-232077然后当然虎扑翻译了下可以重点看看下面留言：http://voice.hupu.com/soccer/1517782.html我负责任地说，基本上在接班前3个月，只要成绩sb，镜报、邮报、卫报连着轮，各种怀疑论，bbc、sky也没闲着啊，这阵仗在 2来了后收敛多了。不知道这能不能回答你的“莫耶斯没几场就听见喊下课，在哪听见的？谁听见的？”？再看看你下面的“这范加尔刚带了半个赛季，人家自己也说了成绩并不令人满意，但是无论从积分还是排名，还是对几个竞争对手的战绩上都比莫耶斯强吧？”无语，恩，排名好了3位，但是积分才差2分，范加尔是有2线作战机会的自己输个0：4变成一线作战了，莫耶斯正宗3线作战，就补了个费莱尼还伤了很久。真比伤病人数差距也不大啊。真没看出来范加尔半程怎么就比莫耶斯强了，还带个“吧”。你真让范加尔踢莫耶斯的赛程，连续碰强队试试？哦对了其实也没啥好比的，毕竟那会儿半程利物浦第五吧今年才第10，阿森纳那会儿是第一今年第五啊，半程第四埃弗顿当初被多少人用来嘲笑莫耶斯啊，我特么说今年肯定不行还被群嘲，今年半程12吧？真比难度，照着范加尔联赛初谁都敢输的意思我估计踢莫耶斯的赛程能不能拿到第三真不好说。不扯远了，我也懒得BB了，爱看看，不爱看当我放屁好了，反正我俩根本不可能思想统一，我硬说范加尔执教至少舆论环境宽松许多你不同意我也不能逼你。
你的数据都是很宏观的，你别忘了逼平车子，拿下利物浦，拿下阿森纳，客场踢曼城打的比去年好太多，对于球迷来说，这可不是2分，三个名次就可以说明的，另外去年莫耶斯总是赢一场输一场，范加尔这十场不败，虽然你可以说狗屎运，但对球迷的信心是极大的加成，至少这一个多月，我们不需咽下失败的苦果
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引用40楼 @我英明神武 发表的:

我说你们偷换概念咋玩的都这么勤快？
我说的执教环境么？我说的是舆论压力，就英国媒体那尿性谁管你哪一年来的，成绩不好一样批斗。范加尔聪明在事先就给他们把丑话说了，相当于为自己营造了三个月的舆论缓冲期，过了三个月这帮人不还是一样秋后算账。
如果你非要说三线作战范加尔一定踢得不好，那随你便，反正还没带曼联踢过，我就不信你说的。去年好多人还说莫耶斯踢欧冠一定惨成狗，但是真踢出来也不差啊。
莫耶斯在曼联的失败，是降低了这些键盘董秋迪的期望值，别把自己往人家本地球迷身上套。去年莫耶斯刚接手的时候有个调查，大家对那赛季期望大部分选的是前四，这赛季目标大家仍然是前四，怎么就降低期望值了？难道这赛季期望是保级？
执教环境好我还是承认的，大佬该退役的退役，该转会的转会，而且自己名声在外，但是这跟舆论压力和现场球迷的反应有任何的联系么？你们都在这折腾啥呢？

到底是谁在偷换概念？
“范加尔带成什么样，收到什么样的待遇跟莫耶斯一点关系都没有，都是他自己的成绩决定的。”
这是不是你说的？然后你说别人偷换概念？
还说英国媒体的尿性，怎么了英国媒体才是媒体，别的媒体就不是了？英国媒体说话就是舆论压力别的国家的记者就是瞎编的？
“莫耶斯在曼联的失败，是降低了这些键盘董秋迪的期望值，别把自己往人家本地球迷身上套。”
这句话就太扯了，怎么了，本地球迷才是曼联球迷，中国球迷就不是了？本地球迷的调查就是曼联球迷调查，铺开到全世界就不是了？
莫耶斯带队的时候，对比都是和爵爷比，阵容都说是冠军班底。一个费莱尼买贵了就各种口诛笔伐。范加尔花了1.5个亿，单线作战，比同期莫耶斯多拿了两分，现在大家也都觉得还行，难道不是因为期望值降低了么？
“如果你非要说三线作战范加尔一定踢得不好，那随你便，反正还没带曼联踢过，我就不信你说的。”
这种脑补的话更可笑了，我跟你说三线作战对联赛影响会很大，所以拿同期的莫耶斯和范加尔比较谈不上公平，结果你脑补出来我说范加尔欧冠踢不好？真是欲加之罪何患无辞
“执教环境好我还是承认的，大佬该退役的退役，该转会的转会，而且自己名声在外，但是这跟舆论压力和现场球迷的反应有任何的联系么？你们都在这折腾啥呢？”
你最后这句话简直滑天下之大稽，执教环境好和舆论压力球迷支持两者都没有联系，
就你这种每句话都经不起推敲的回帖还质疑别人偷换概念？你的概念之混乱在这个帖子中的确别具一格。

引用47楼 @乌拉拉火火 发表的:


到底是谁在偷换概念？
“范加尔带成什么样，收到什么样的待遇跟莫耶斯一点关系都没有，都是他自己的成绩决定的。”
这是不是你说的？然后你说别人偷换概念？
还说英国媒体的尿性，怎么了英国媒体才是媒体，别的媒体就不是了？英国媒体说话就是舆论压力别的国家的记者就是瞎编的？

“莫耶斯在曼联的失败，是降低了这些键盘董秋迪的期望值，别把自己往人家本地球迷身上套。”
这句话就太扯了，怎么了，本地球迷才是曼联球迷，中国球迷就不是了？本地球迷的调查就是曼联球迷调查，铺开到全世界就不是了？

莫耶斯带队的时候，对比都是和爵爷比，阵容都说是冠军班底。一个费莱尼买贵了就各种口诛笔伐。范加尔花了1.5个亿，单线作战，比同期莫耶斯多拿了两分，现在大家也都觉得还行，难道不是因为期望值降低了么？

“如果你非要说三线作战范加尔一定踢得不好，那随你便，反正还没带曼联踢过，我就不信你说的。”
这种脑补的话更可笑了，我跟你说三线作战对联赛影响会很大，所以拿同期的莫耶斯和范加尔比较谈不上公平，结果你脑补出来我说范加尔欧冠踢不好？真是欲加之罪何患无辞

“执教环境好我还是承认的，大佬该退役的退役，该转会的转会，而且自己名声在外，但是这跟舆论压力和现场球迷的反应有任何的联系么？你们都在这折腾啥呢？”
你最后这句话简直滑天下之大稽，执教环境好和舆论压力球迷支持两者都没有联系，

就你这种每句话都经不起推敲的回帖还质疑别人偷换概念？你的概念之混乱在这个帖子中的确别具一格。


你这逻辑也算告别自行车了。前后文啥也不看，中间捡出来一句就开喷，想战个痛快也稍微有点素质好么？

我最开始就是在反驳那哥们关于曼联主场对两人主教练待遇不同，然后我说的那句话有什么错？哪个字说提到执教环境了？你上来就BBB，找对点行么？

全世界球迷有几个去现场看球？有几个能在OT给主教练现场反应？真当你在魔区发个水贴就能影响到人家心情了？不要太看得起自己啊

你光记着口诛笔伐，忘了上赛季半程各大媒体对莫耶斯的总结是中规中矩，并向好的方向发展？估计你这水准也看不懂英媒说的啥。你降低期望值了，那是你的事，别随便代表曼联球迷，人家有正经投票结果的，两个赛季期望值大同小异，别就知道BBB来点干货证明你意淫出来的东西。

执教环境里当然包括了舆论压力，但是并不只是舆论压力。舆论压力范加尔自己掌握的恰当，和莫耶斯没有半点关系。当然这种逻辑似乎有点为难你，不理解也不怪你了。

反正你的意思就是范加尔今年带的没有压力，全是莫耶斯的功劳对不？那也行，你开心就行，之前跟那人回帖还能按照正常逻辑来。对你来说就算了，太难。用那哥们的话回送你，爱咋咋地去

[ 此帖被我英明神武在2015-01-07 20:59修改 ]

引用47楼 @乌拉拉火火 发表的:

到底是谁在偷换概念？
“范加尔带成什么样，收到什么样的待遇跟莫耶斯一点关系都没有，都是他自己的成绩决定的。”
这是不是你说的？然后你说别人偷换概念？
还说英国媒体的尿性，怎么了英国媒体才是媒体，别的媒体就不是了？英国媒体说话就是舆论压力别的国家的记者就是瞎编的？
“莫耶斯在曼联的失败，是降低了这些键盘董秋迪的期望值，别把自己往人家本地球迷身上套。”
这句话就太扯了，怎么了，本地球迷才是曼联球迷，中国球迷就不是了？本地球迷的调查就是曼联球迷调查，铺开到全世界就不是了？
莫耶斯带队的时候，对比都是和爵爷比，阵容都说是冠军班底。一个费莱尼买贵了就各种口诛笔伐。范加尔花了1.5个亿，单线作战，比同期莫耶斯多拿了两分，现在大家也都觉得还行，难道不是因为期望值降低了么？
“如果你非要说三线作战范加尔一定踢得不好，那随你便，反正还没带曼联踢过，我就不信你说的。”
这种脑补的话更可笑了，我跟你说三线作战对联赛影响会很大，所以拿同期的莫耶斯和范加尔比较谈不上公平，结果你脑补出来我说范加尔欧冠踢不好？真是欲加之罪何患无辞
“执教环境好我还是承认的，大佬该退役的退役，该转会的转会，而且自己名声在外，但是这跟舆论压力和现场球迷的反应有任何的联系么？你们都在这折腾啥呢？”
你最后这句话简直滑天下之大稽，执教环境好和舆论压力球迷支持两者都没有联系，
就你这种每句话都经不起推敲的回帖还质疑别人偷换概念？你的概念之混乱在这个帖子中的确别具一格。

别费劲了，说不通的。
自从这人喊我“虎扑论坛著名id”各种讥讽以及他“战个痛快”的言论来看我就觉得他还生活在文。。。。革年代呢，管你说什么东西反正都没理他手里打出来的才是真理。
你说上个论坛好好讨论一件事情那是兴趣，话不投机不屌他就完了，又不是要谈朋友。
反正在他眼里吧，你们都和他一样去不了现场，影响不了什么，就喷喷，然后他还非觉得你喷的没他好，全部都是渣渣，你说你非和他较这劲干啥？

引用49楼 @paulyinjun 发表的:

别费劲了，说不通的。

自从这人喊我“虎扑论坛著名id”各种讥讽以及他“战个痛快”的言论来看我就觉得他还生活在文。。。。革年代呢，管你说什么东西反正都没理他手里打出来的才是真理。

你说上个论坛好好讨论一件事情那是兴趣，话不投机不屌他就完了，又不是要谈朋友。

反正在他眼里吧，你们都和他一样去不了现场，影响不了什么，就喷喷，然后他还非觉得你喷的没他好，全部都是渣渣，你说你非和他较这劲干啥？


也是，懒得回他了，这人实在太能脑补，多说无益，魔区还是狗孩时代的环境比较好些。

引用1楼 @我英明神武 发表的:


早一年来，球迷照样鼓掌，莫耶斯带成那德行OT的大部分球迷不也是支持到最后。范加尔带成什么样，收到什么样的待遇跟莫耶斯一点关系都没有，都是他自己的成绩决定的。莫耶斯要是半程能带到第三，我不信有人会给他嘘声。同样道理，要是范加尔最后也把曼联带到第七，那一样有人喊下课。

曼联是争冠球队，仅仅是个第三怎么可能让球迷满意，尤其是曼联夏天花了1.5亿英镑的巨款豪购，结果还落后领头羊9分之多，我不相信曼联球迷会满意的。参考曼奇尼在曼城的几个赛季，一个赛季没冠军就被赶下台了。如果以冠军球队来要求曼联，在花了这么多钱买了不少进攻好手的情况下，不但要拿三分也要赢得漂亮。事实上曼联除了主场表现不错外，客场无论成绩还是踢法都不能让球迷十分满意。真正让大家觉得曼联第三还不错的恰恰就是因为上赛季莫耶斯的存在，所以曼联的定位已经从冠军的有力争夺者下降为进入前四重返欧冠，因此第三名是达到曼联要求的。所以说什么范加尔的待遇和莫耶斯没有任何关系是不成立的，没有莫耶斯现在范加尔的目标就是争冠，但是正如前面提到的1.5亿，落后9分的成绩会让球迷满意？

引用51楼 @ヅ麥芽糖? 发表的:

曼联是争冠球队，仅仅是个第三怎么可能让球迷满意，尤其是曼联夏天花了1.5亿英镑的巨款豪购，结果还落后领头羊9分之多，我不相信曼联球迷会满意的。参考曼奇尼在曼城的几个赛季，一个赛季没冠军就被赶下台了。如果以冠军球队来要求曼联，在花了这么多钱买了不少进攻好手的情况下，不但要拿三分也要赢得漂亮。事实上曼联除了主场表现不错外，客场无论成绩还是踢法都不能让球迷十分满意。真正让大家觉得曼联第三还不错的恰恰就是因为上赛季莫耶斯的存在，所以曼联的定位已经从冠军的有力争夺者下降为进入前四重返欧冠，因此第三名是达到曼联要求的。所以说什么范加尔的待遇和莫耶斯没有任何关系是不成立的，没有莫耶斯现在范加尔的目标就是争冠，但是正如前面提到的1.5亿，落后9分的成绩会让球迷满意？

好么，又来一个。
没人说拿第三就让人满意，但是半程第三就得喊下课么？也不至于吧？上赛季莫耶斯半程第六，现场球迷不也是该鼓掌的鼓掌。那请问范加尔收到的待遇跟莫耶斯有什么联系？是莫耶斯组织球迷给他鼓掌了？还是莫耶斯给范加尔出主意了？
我后面回复那俩人的时候已经说了，上赛季开始前已经有人做过调查问卷了，选择前四的人是最多的，而这赛季的问卷一样是选择前四是最多的。你告诉我怎么就期望值降低了？
话说你们也太小瞧OT里的球迷了，真当他们跟虎扑董秋迪一样，一个赛季成绩的好坏就能影响到他们？

引用52楼 @我英明神武 发表的:

好么，又来一个。
没人说拿第三就让人满意，但是半程第三就得喊下课么？也不至于吧？上赛季莫耶斯半程第六，现场球迷不也是该鼓掌的鼓掌。那请问范加尔收到的待遇跟莫耶斯有什么联系？是莫耶斯组织球迷给他鼓掌了？还是莫耶斯给范加尔出主意了？
我后面回复那俩人的时候已经说了，上赛季开始前已经有人做过调查问卷了，选择前四的人是最多的，而这赛季的问卷一样是选择前四是最多的。你告诉我怎么就期望值降低了？
话说你们也太小瞧OT里的球迷了，真当他们跟虎扑董秋迪一样，一个赛季成绩的好坏就能影响到他们？

批评并不一定就代表是要求下课，斯科尔斯和大内也在自己的专栏里批评过范加尔，可能他们两个比不了OT本地球迷对曼联的宽容度吧。另外期望值问题，莫耶斯要拿来和弗格森比，没有别的参照物；而范加尔更多的是和莫耶斯比，而很少有人直接拿他和弗格森比较，这就是期望值的高低。说起弗格森留下的球队那是冠军班底，说到莫耶斯的球队就是联赛第七，无缘欧冠。起点不一样，期望值自然不同。另外也别忘记了投入问题，这也是一个很重要的参照物。另外曼联是全球化的俱乐部，不要什么都只扯本地球迷。去OT看球的我想国际球迷也不少吧，只在乎本地球迷那曼联也没必要每个夏天都跟赶场似的满世界飞

引用53楼 @ヅ麥芽糖? 发表的:
批评并不一定就代表是要求下课，斯科尔斯和大内也在自己的专栏里批评过范加尔，可能他们两个比不了OT本地球迷对曼联的宽容度吧。另外期望值问题，莫耶斯要拿来和弗格森比，没有别的参照物；而范加尔更多的是和莫耶斯比，而很少有人直接拿他和弗格森比较，这就是期望值的高低。说起弗格森留下的球队那是冠军班底，说到莫耶斯的球队就是联赛第七，无缘欧冠。起点不一样，期望值自然不同。另外也别忘记了投入问题，这也是一个很重要的参照物。另外曼联是全球化的俱乐部，不要什么都只扯本地球迷。去OT看球的我想国际球迷也不少吧，只在乎本地球迷那曼联也没必要每个夏天都跟赶场似的满世界飞

除了期望值，剩下你说的这些我没有不同意啊...但是这和OT里的掌声有啥联系？我从最开始就强调的是，现场球迷对范加尔的反应和莫耶斯成绩好坏没有任何关系，因为上赛季球迷对莫耶斯一样也鼓掌。
曼联满世界飞是为了挣钱，在OT里能拉出来横幅，喊得出口号，唱的上歌曲的人里面有几个是外国球迷？
如果你就一定觉得这俩有联系，那我给你列出来这么一个半程的对比。
莫耶斯半程成绩比范加尔少两分，名次低了三名，那当时OT里就没有掌声了么？不是吧。说明即使半程第六，OT也会对自己的主教练给予最大的支持。那范加尔现在半程第三，主场有掌声有什么奇怪的？难道不应该么？为什么要把这个掌声联系到莫耶斯头上？
一大堆人主观意淫出来，大家因为莫耶斯拉低了下线所以放过了范加尔。可是下限没拉低啊，有问卷结果表示下限仍然是第四啊。

我只是想说昂，有些人真以为曼联主场上座率那么高都是本地球迷贡献的。。

以前有官方黄牛网站的时候，外国球迷更容易搞到票。

后来曼联自己把官方package打包卖给周边国家旅行社或者威尔士、北爱尔兰等旅行社，这些球迷也占了很大一部分，真去过主场看过比赛，就应该有印象比赛结束那一列列旅行大巴车把这些地方球迷拉走╮(╯_╰)╭当然啦，有些人可能只把中国人当成是“外国人”或者“非本地球迷”吧。

再说个事情昂，入关uk，都会被officer询问到英国目的，以前我是去访友拜访客户顺便看球，所以都会把主要目的说了，总是不免聒噪偶尔要拿点证明出来应付一下，可是有次先说了看曼联，尼玛放行效率杠杠的。以至于后一次直接拿个membership card给丫看一眼，话都不用说就按手印了--足以证明曼联这个品牌在吸引外国游客的作用至少能影响英国海关。

再说说主场吧，西看台的确是死忠看台，可是这票又没限制，运气好关键场次选到下看台前排几率也很大。然后主场本地死忠不是没有，数量的确也不少，可是那么大个主场什么地方来的球迷都有，曼联因为太全球化了，的确主场气氛不好----你要是有机会可以去纽卡主场和桑德兰主场看看球再对比下OT的气氛吧。全场拉chants的确英国本土球迷比较在行，也基本都是西看台起拉的，会的哼哼几句不会的闭嘴的本土球迷甚至曼市球迷也不是没有，说来说去，主场给逆境中的球队鼓掌鼓舞士气，比赛结束结果不好照样鼓掌的球迷几乎每支球队都有也不在少数，边鼓掌边骂娘的也有啊，这和国内一样一样的，而且OT也不是没响起过唱莫耶斯下课的chant的，这什么都不能代表，只能代表唱歌人的想法，这有什么好说的，还拿来一只叨逼叨的翻来覆去叨叨。

喔，忘记说个轶事了，我去看球的一次前排8个人全穿kagawa的球衣，那时候kagawa还在踢呢，kagawa一过人这8个老少爷们就开始唱日文调调，结尾听起来应该是关于kagawa的chant估计是日本本土kagawa球迷吧╮(╯_╰)╭场面很搞笑啊，我边上俩英国球迷一直捂着肚子笑- -一直在半开玩笑讨论要不要学，然后还真能跟着哼个几句

某人说不BB了，结果又BBB了这么久，呵呵。

还来拿现场看球来秀高端，你要是真去看过就该知道外国球迷唱的出每个球员的chant么？喊得出口号么？自己嘟囔几句，主教练根本听不着好么...几个小鬼子哼哼几句和几万人一起唱Ryan Giggs running down the wing能一样么？

不过很不巧的是，我还真去过OT看过几次球，我还在纽卡呆过将近一年，我住的地方步行到圣詹姆斯球场也就15分钟，那地方就在中国城旁边，所以也去过几次。桑德兰虽然离得近，但是那一年正好泰恩河德比第一回合的时候球迷群殴了，下半个赛季就没敢去客场看。看他装逼，我实在没忍住也得装一下。

最后还说边鼓掌边骂娘，那给莫耶斯鼓掌全是骂娘鼓掌，到了范加尔就全部是诚心诚意鼓掌？莫耶斯命就这么苦啊...搞笑呢

某人还一直说别人偷换概念。
上面两段和下面他自己bb的那段到底谁偷换概念相信上过学看得懂字的都知道。
有些时候就是真心累，你说个气氛对比吧，人非理解成你说他没去看过球，看过球怎么了？也没见谁看过球就不逮着谁就xjb喷啊╮(╯_╰)╭
况且说个现场看球就秀高端了，那我不敢随便说什么了，怕不小心又影响谁心情了。
唯一让我更加肯定的是某些人真是还在那个所谓与人斗其乐无穷的思想境界里呢。

反正在他眼里吧，你们都和他一样去不了现场
也不知道这是说谁嗷~~
有的人说的话真和放屁一样一样的啊...说完了就不承认啊
有的人确实在与人斗其乐无穷，自己上赶着引用我bb好几段，然后声明不bb了，结果呢？开始引用其他人，跟知心大哥哥一样和小同志探讨bb经验，这还不算啥，竟然都直接自说自话上了。这都斗出花样了，斗出心意了。自己装的好像多风轻云淡，事实不还是在键盘前憋出几行字来显得自己多在理。
我说现场球迷，某些人跟我说舆论压力，我配合陪你们说舆论压力，某些人又跟我说执教环境。我也是挺累的，从球迷的掌声中能给我延伸到执教压力，你们真心是屌屌的。